[bMaNiAc]

am uitat pozele

Imagini atasate

• 

[bMaNiAc]

poza 2 :mellow:

Imagini atasate

• 

Aceasta postare a fost editata de bMaNiAc: 12 July 2006 - 07:41 PM

[Red Sky]

bMaNiAc, la 12 Jul 2006, 19:37, a spus:

no... unghiul e de 80 :lol:
poza confirma calculele

no... sa mai ridic miza?

grea arhitectura asta... hmmm :mellow:

[bMaNiAc]

mah... cum naiba...
il mai fac ink odata.... :mellow:
dap... are 22de grade :lol:

Aceasta postare a fost editata de bMaNiAc: 12 July 2006 - 10:38 PM

[SILVIU66]

numai din sume de unghiuri nu prea cred ca se poate rezolva! si problema a fost enuntata prima oara in gazeta matematica din regatul unit in 1922.
hint: eu as mai construii o dreapta prin triunghiul cela

Aceasta postare a fost editata de SILVIU66: 13 July 2006 - 06:32 AM

[domnu_doctor]

SILVIU66, la 13 Jul 2006, 05:47, a spus:

hint: eu as mai construii o dreapta prin triunghiul cela

Asa se si rezolva, cu o constructie suplimentara ... :mellow: :lol:

[bMaNiAc]

pai da...... si are 22 de grade

[Dexter_Jr]

bMaNiAc, la 13 Jul 2006, 07:41, a spus:

pai da...... si are 22 de grade

acuma ce facem o luam in ordine crescatoare?
doctoru a zis ca are 20 de grade
io am facut desenu in AutoCad de vreo 5 ori(@Sire si cu unghiu ala de 50 de grade nu de 51 :mellow: ) si mi-a dat tot 21 de grade
acuma vii tu si zici ca are 22
maine poimaine ajungem la 80 daca o tinem tot asa
PS @bmaniac da calculele unde-s? ca alea ne trebe demonstratie ca la examen. ca asa foarte simplu faceai desenu si puneai dimensiunile din Acad :lol:

Aceasta postare a fost editata de Dexter_Jr: 13 July 2006 - 08:22 AM

[jaffar]

SILVIU66, la 13 Jul 2006, 05:47, a spus:

numai din sume de unghiuri nu prea cred ca se poate rezolva! si problema a fost enuntata prima oara in gazeta matematica din regatul unit in 1922.
hint: eu as mai construii o dreapta prin triunghiul cela

dar problema originala avea unghiurile de jos de 50 si 60 in loc de 60 si 70, si era rezolvabila elegant.
are cineva o solutie pentru varianta cu 60/70 ? eu am capitulat dupa 3 zile :lol:

[bMaNiAc]

am calculele pe hartie...
le pun diseara... si la ala care imi daduse 80 am pus calculele...

[flying123]

avem 5 patrate, toate cu laturi egale, construite din bete de chibrit. (16 bete)
cum obtinem 4 patrate toate cu laturi egale mutand doar 2 bete. mentionez ca nu se admit dubluri sau laturi lasate aiurea. doar 4 patrate.
Revin pe luni seara cu raspunsul daca nu se rezolva :rolleyes:

Imagini atasate

• 

[Cirip]

Salut,

Dupa lupte seculare, care au durat cateva zeci de minutzele, iaca raspunsul meu (si demonstratia ca la examen, cum cerea cineva) la problema lui RedSky.

Unghiul x are exact 20 de grade. In pozele atasate se vede si de ce... In prima e triunghiul pe care am lucrat, iar paginile 2 si 3 sunt calculele.

Astept decizia juriului. ;) :D
Ciripone

Imagini atasate

• 

Aceasta postare a fost editata de Cirip: 16 July 2006 - 12:28 AM

[Cirip]

pagina a doua...

Imagini atasate

• 

[Cirip]

si pagina a treia.

Imagini atasate

• 

[domnu_doctor]

Impresionaaaante :D culculele ... ! :D http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif
Da' cred ca ... se exista si o solutie pur[B] geometrica !
Nu vreu sa-ti subestimez :( minutzelelelele muncite, da' ai folosit trigonometeria si culculatoru' , deci e echivalent cu raportoru' si alte scule.
Oricum felicitari !
Sa vedem ce zice si @Red Sky ! B)

Stima,

[bMaNiAc]

deci...pana la urma care e raspunsul.... mie mi-a dat 22 de grade ....prin metgoda pur geometrica.. adica doar cu formule... fara calcule prea mari si fara raportor

[Cirip]

Citeaza

deci e echivalent cu raportoru' si alte scule.

Nu sunt de acord. Folosirea raportorului ar fi depins de un desen exact, ceea ce nu este posibil. Solutia "cu raportorul" este cea folosita de Jester, doar ca in loc de raportor a folosit Autocad. Rezultatul a fost un triunghi cu suma unghiurilor de 181 grade. Solutia mea este analitica pana la sfarsit cand calculez efectiv ptr ca unghiurile nu sunt "frumoase", cu valori cunoscute ale functilor trigonometrice. De acord ca nu este cea mai eleganta. Probabil ca exista o varianta pur geometrica, dar pana acum nu a postat nimeni asa ceva. Eu sustin ca problema este rezolvata corect. Unghiul are 20 de grade si am aratat si de ce.

Citeaza

mie mi-a dat 22 de grade ....prin metgoda pur geometrica

Ai putea sa postezi intregul rationament de calcul?

Cirip

Aceasta postare a fost editata de Cirip: 16 July 2006 - 05:49 PM

[tudhorr]

mobi, la 9 Jul 2006, 06:07, a spus:

Ca si exercitiu de logica, e mai interesant asta:

http://www.davar.net...MS/EINSTEIN.HTM

Pentru cine nu-l stie!

raspunsul e GERMANUL!!! am facut testul asta acum 3 ani... B) mam chinuit, si totusi a dat roade...sfat: treceti ipotezele intrun tabel :D

[tudhorr]

old-boy, la 9 Jul 2006, 08:09, a spus:

Vad ca la aritmetica sunteti tari, sa va vad la geometrie

unghiul cel mai mic al triunghiului rosu + unghiul mai mare dar nu de 90 al triunghiului verde nu da 90 de grade :D

[domnu_doctor]

Cirip, la 16 Jul 2006, 17:46, a spus:

Eu sustin ca problema este rezolvata corect. Unghiul are 20 de grade si am aratat si de ce.

Nu te contrazic ! B)
Problema E rezolvata, KoreKt ! http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/cool.gif
Am avut un fel de ... obiectie vis-a-vis de calea de rezolvare ...
Unghiu' este 20, intr-adevar ...
Inca o data felicitari pt ... trigonometrie ! :D

Stima,

PS: Tre' sa-mi amintesc de problema similara pe care am gasit-o in urma cu fo 20'j de ani, la ceva olimpiada, cre' ca ...

[Cirip]

Sunt de acord ca ar putea sa existe o varianta mai eleganta, dar io am vrut sa rezolv problema ca sa iau pacul :D , daca oferta mai e valabila. B)

O solutie mai putin eleganta e mai buna decat "nici o solutie". O sa ma strofoc in continuare si la ceva geometric, dar problema initiala nu solicita un anume mod de rezolvare. Mai mult, fiind legat de arhitectura, rezolvarea numerica (fara rabat la exactitate) mi se pare acceptabila. In viata reala unghiurile nu sunt "frumoase" ca in culegerea de probleme.

Cirip

[RedBaron]

Citeaza

avem 5 patrate, toate cu laturi egale, construite din bete de chibrit. (16 bete)

in primul rand atunci cand ai spus patrat e clar ca are laturile egale ( sau te refereai ca au laturile congruente toate? ) !si cum faci tu din 16 bete 5 patrate ca un patrat are patru laturi deci 5(patrate)*4(bete) = 20 ( bete) ( in nici un caz 16 !


@Cirip Felicitari pentru rezolvare care mie mi se pare si "frumoasa" nu doar corecta !

Aceasta postare a fost editata de RedBaron: 16 July 2006 - 11:38 PM

[flying123]

RedBaron, la 16 Jul 2006, 23:38, a spus:

in primul rand atunci cand ai spus patrat e clar ca are laturile egale ( sau te refereai ca au laturile congruente toate? ) !si cum faci tu din 16 bete 5 patrate ca un patrat are patru laturi deci 5(patrate)*4(bete) = 20 ( bete) ( in nici un caz 16 !

vezi imaginea atasata si ai sa intelegi!

[Red Sky]

Cirip, la 16 Jul 2006, 22:11, a spus:

Sunt de acord ca ar putea sa existe o varianta mai eleganta, dar io am vrut sa rezolv problema ca sa iau pacul :rolleyes: , daca oferta mai e valabila. :D

Oferta mai e valabila! Si o sa iei packul la sfirsitul saptaminii cu doua conditii:
* daca nu apare cineva cu o solutie "pur" geometrica
* daca-mi confirma cineva ca toate calculele alea-s corecte (prea complicat pt mine)

Citeaza

O solutie mai putin eleganta e mai buna decat "nici o solutie". O sa ma strofoc in continuare si la ceva geometric, dar problema initiala nu solicita un anume mod de rezolvare.

chiar te rog sa nu renunti

Citeaza

Mai mult, fiind legat de arhitectura, rezolvarea numerica (fara rabat la exactitate) mi se pare acceptabila. In viata reala unghiurile nu sunt "frumoase" ca in culegerea de probleme.

Aici gresesti tare mult. Arhitectii nu rezolva problemele numeric. Geometria Descriptiva e ABC-ul arhitecturii.

[Sir_Vaska]

flying123, la 14 Jul 2006, 14:11, a spus:

avem 5 patrate, toate cu laturi egale, construite din bete de chibrit. (16 bete)
cum obtinem 4 patrate toate cu laturi egale mutand doar 2 bete. mentionez ca nu se admit dubluri sau laturi lasate aiurea. doar 4 patrate.
Revin pe luni seara cu raspunsul daca nu se rezolva :rolleyes:

Dar nu o sa mai rezulte patrate egale
ci unu mare cu unu mic in interior si inca doua mici alaturi ...

[domnu_doctor]

Red Sky, la 17 Jul 2006, 10:08, a spus:

Oferta mai e valabila! Si o sa iei packul la sfirsitul saptaminii cu doua conditii:
* daca nu apare cineva cu o solutie "pur" geometrica
* daca-mi confirma cineva ca toate calculele alea-s corecte (prea complicat pt mine)

Sa vezi acu' Arhimezii :D :rolleyes: :D :D la socotit !!! ... Geometric ! :D

Stima,

[RedBaron]

@flying 123 nu gasesc solutia astfel incat sa ramana patrate eu nu vad nici macar rezolvarea obtinuta de @SIR VASKA asa ca ar fi buna si o rezolvare ( din partea amandurora)

[Cirip]

Eu cam asa as vedea-o, dar nu sunt patratele congruente. :D :D
Cat despre "patrate cu laturile egale"... Cam toate le au egale (cu ele insele). http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/smile.gif Poate ca aici e smecheria...

Imagini atasate

• 

Aceasta postare a fost editata de Cirip: 17 July 2006 - 07:34 PM

[tudhorr]

pai nu trebe intre ele sa aiba laturile egale? :D ca altfel e foarte simplu

[Emanuelu]

Asta cu patratele nu o merge rezolvata trecand din PLAN, IN SPATIU??!!
Cam cum ai face cu o cutie de carton desfasurata!

Zic si io!