[soarece]

vgeorge, la 04 December 2014 - 07:31 AM, a spus:

Esti sigur? Adica nu poti face un amortizor din care sa scoti tot aerul?

da,100% nu ai cum....

vgeorge, la 04 December 2014 - 11:00 AM, a spus:

Si daca avem amortizor fara besica?
Si daca avem amortizor care are surub in capatul de amortizor pentru a scoate tot uleiul?
Si daca folosim o pompa pentru amortizoare?

daca,daca,daca....cazul ideal doar in teorie.....

[radu94]

Diesel, poti sa pui o schema, ceva, daca tot ai amintit de acele noi inventii. Daca nu, fara sa argumentezi cum sunt, mai bine nu zici pentru ca dai dovada ca nu stii cum functioneaza.

Intelegiti, fara aer sau gaz, sau orice care se poate comprima nu se poate. Unde merge volumul degajat de tija amortizorului?
De la o simpla intrebare la ce se ajunge.
Si vgeorge, si cu daca daca daca, nu se poate, decat ca si in cazul meu, aer intre bladder si capaf care nu afecteaza vascozitatea.

Aceasta postare a fost editata de radu94: 04 December 2014 - 11:42 PM

[Mr.Catalin]

radu94, la 04 December 2014 - 11:31 PM, a spus:

Catalin, daca e aer intre bladder si capac cu ce naiba iti afecteaza uleiul? Cu nimic, iti raspund sa nu te mai obosesti.

eu nu am pretins ca imi afecteaza nimik.. ci doar ca exista aer in amortizor.

[Tzicul]

Nu poate face diferenta dintre aerul in contact direct cu uleiul si aerul de deasupra basicii!!! Si, asa cum ai subliniat si in poza mea si in video, aerul poate exista DOAR intre basica si capac, NU IN CONTACT DIRECT CU ULEIUL!!! Bineinteles, vorbim de cazul ideal aici. Nu stiu daca ai observat, dar tipul din video nu umple complet amortizorul pentru ca locul gol va fi umplut de basica, iar la final un pic de ulei da pe afara. Ceea ce ar trebui sa-ti spuna ca intre ulei si bladder nu mai este aer deloc.
Inca o data, nu face confuzie intre aerul de deasupra si cel de dedesubtul bladder-ului. Nu a spus nimeni ca nu exista aer inauntru, dar depinde unde este.
SI, DA, s-ar putea sa nu stii sa umpli un amortizor! Nu-i nicio rusine, omul cat traieste invata. Daca vrea.

[Mr.Catalin]

Tzicul, la 04 December 2014 - 11:43 PM, a spus:

Nu poate face diferenta dintre aerul in contact direct cu uleiul si aerul de deasupra basicii!!! Si, asa cum ai subliniat si in poza mea si in video, aerul poate exista DOAR intre basica si capac, NU IN CONTACT DIRECT CU ULEIUL!!!

la cele fara bladder e in contact cu uleiul.

[Tzicul]

Ok, cum zici tu.

[Mr.Catalin]

Tzicul, la 04 December 2014 - 11:45 PM, a spus:

Ok, cum zici tu.

am sa scot maine unul de pe savage (de cel fara bladder).. il umplu de tot si .. o sa vedeti ca nu se poate comprima amortizorul.
pana maine, noapte buna.

Aceasta postare a fost editata de Mr.Catalin: 04 December 2014 - 11:47 PM

[Mr.Catalin]

Emulsion STYLE http://www.petitrc.c...BuildingShocks/

Emulsion, by definition, means one liquid is suspended in another, and in shocks that's air and oil mixed together in a "frothy" like mixture. Because the oil and air are not separated, as in a bladder system, the volume needed to allow full stroke of the shock is found in the oil. As the shaft enters the emulsion, the air is forced to the sides and the shaft has room to enter. This also slightly affects damping, as air will slightly lessen the thickness of the oil. Therefore, to really check damping, you have to pump the shock vigorously to get the consistency of the emulsion to race conditions.

[Mr.Catalin]

Bladder STYLE

Bladder-style shocks are ones that use a rubber diaphragm to separate the air from the oil. During compression the air at the top is compressed to allow the shock shaft the volume to enter the shock. If too much oil is used there won't be enough airspace to allow the shock to function properly, and the damping rate is altered. This separation is more consistent than the non-bladder because of the separation of air and oil.

[Mr.Catalin]

Tzicul, la 04 December 2014 - 11:43 PM, a spus:

DA, s-ar putea sa nu stii sa umpli un amortizor! Nu-i nicio rusine, omul cat traieste invata. Daca vrea.

astept ... hai curaj :D zi ce trebe !

Aceasta postare a fost editata de Mr.Catalin: 04 December 2014 - 11:53 PM

[soarece]

Mr.Catalin, la 04 December 2014 - 11:47 PM, a spus:

am sa scot maine unul de pe savage (de cel fara bladder).. il umplu de tot si .. o sa vedeti ca nu se poate comprima amortizorul.
pana maine, noapte buna.

Un telescop se umple cam 85% cu ulei,apoi usor se elimina aerul de sub taler miscand de tija sus-jos,se completeaza(la nevoie) pana la 85% si apoi capac apoi il verifici in pozitie normala de lucru impingand tija,daca revine liber inapoi la pozitia necomprimat e ok.....tot ce e mai sus se face fara arc pe el,ok?
Ce naiba atata disputa aiurea,aer in el oricum o sa existe.....daca-l umpli full sta tija intepenita si adio suspensii....
Si daca ,totusi,elimini complet cumva aerul din el oare,ma intreb,nu trage aer in el....adica cat de etanse sunt amaratele alea de o-riguri ??? nop...asta-i de film....

Aceasta postare a fost editata de soarece: 05 December 2014 - 12:13 AM

[mihalyn90]

Asta s-a mai discutat de atatea ori :)

sunt doua feluri de amortizoare pe scurt, cu emulsie si cu bladder.

ulei-ul este incomprimabil, la bladder ai doua camere, cel cu ulei, in care este tija, bladder, si capac.
Pe capac este un mic orificiu ce lasa sa intre si sa iasa aer-ul. Cam volumul tijei este.

La emulsie lasi aer in tub, ce se amesteca cu ulei-ul, iar aer-ul fiind comprimabil, lasa loc si tijei.


Acuma tu daca umpli gat unul cu bladder, cand il inchizi da pe afara, si asta asa este corect, surplusul de ulei iese din camera inferioara, si nu va fi aer acolo, va ramane aer intre capac si basica.

La emulsie de l-ai umplut gat... de ce nu ii pui mai bine o tija filetata in loc de suspensii? efectul e la fel :D

[hassel]

eu am amortizoarele umplute cu emulsie de rumegus, separate de coji de nuca! Cred ca voi vreti sa reinventati teoria amortizoarelor! Daca nu va convin cele cu emulsie sau cele cu bladder, faceti unele cu azot, e mai simplu si la presiune mare, azotul nu se incalzeste si nici nu se comprima. Rezultat perfect, amortizare perfecta in conditii vitrege. Have fun and nitro in your wheels!

[Mr.Catalin]

hassel, la 05 December 2014 - 10:16 AM, a spus:

eu am amortizoarele umplute cu emulsie de rumegus, separate de coji de nuca!

Si exact k un bustean se comporta.
Prietenii stiu de ce.. esti prea lenes.

[master]

Întrebare: pentru cele fara blader, adica modelul clasic de pe Savage se găsesc blader-uri?
Dat fiind faptul ca diametrul este mai mic ca la Bigbore
De ce? Pentru ca am observat ca este mai simplu cu blader. Si pentru este mai fiabil. Basca corpurile din aluminiu.

[mihalyn90]

umple-l pana la 80-85% si pune capacul, tija sa fie impinsa pana la mijloc...

daca e inchis cum trebuie, vei avea rebound si vor functiona cum trebuie :)

[Diesel]

http://www.kyosho.co...TIMA_SC6_IM.pdf

Pagina 28 din pdf. Mai mult de atat nu vreau sa mai argumentez...ca pierd aerul degeaba!

[aiurica]

daca piesele alea albastre au gaura , principiul este acelasi .Aer tot ramane acolo....Este inversat procesul ....dar principiul ramane acelasi.

Eu asa inteleg din schema de montaj si poza asta http://4.bp.blogspot...bigbore_rb5.jpg

[soarece]

hassel, la 05 December 2014 - 10:16 AM, a spus:

eu am amortizoarele umplute cu emulsie de rumegus, separate de coji de nuca!

Am pus si eu,azi,rumegus de fag ...o minunatie,merg struna mai ales la off-road ,sa incerc sa le umplu si pe alea de la pemfeu la fel,deja am vorbit cu meseriasu' , ma duc la drift....
Intrebare :daca in combinatie cu rumegusu' mai este si ceva aer e vreo problema ? poate ingheta ceva pe frigurile astea ? masina e din 89 si nu are dezumidificator pe instalatia de aer conditionat ! mersi...

Aceasta postare a fost editata de soarece: 05 December 2014 - 03:20 PM

[aiurica]

adica asa .
Diesel asa e? sau e plin ?

 Captură.JPG (57.36K)
Number of downloads: 38

[Diesel]

E plin. Exista amortizoare ce nu au aer DELOC in ele si functioneaza perfect iar reboundul il stabilesti foarte repede atat cat vrei. Daca vreti sa va contraziceti, nu aveti decat, eu am astfel de amortizoare si nu vreau sa va fac sa intelegeti asta.

Fisiere atasate

•  Captură.JPG (55.76K)
  Number of downloads: 30

[radu94]

E plin, sigur, nu aveti aer pentru ca aveti gauri negre in amortizor.

[mihalyn90]

alea cu bladder nu au... pentru ca sunt doua camere... unul cu ulei plin... in care intra tija... cand intra tija, uleiul nu este comprimabil, deformeaza bladder-ul, care scoate de sub capac aerul din camera doua.

Daca tu umpli un shock cu emulsie plin, fara aer, cu tija pana la mijloc, si il inchizi si e de al, deci nedeformabil, garantat, tija aia nu va intra cu nici o sutime mai mult decat atunci cand ai inchis amortizorul.

ulei-ul este necomprimabil!!!

[mihalyn90]

http://motorcycleinfo.calsci.com/Images/SHOCKS5.gif


1. emulsie
2. gas
3. cu rezervor

in toate gazurile ai un gaz... aerul...

ah ca la SC6 arata altfel,si e invers... cu atata energie, pune si tu un telescop montat invers si gata :) treaba e aceasi...

[ZIPPO 9]

Simplu:LICHIDELE NU SE POT COMPRIMA!!!

[radu94]

Iar apare Zippo in sfaturi.
Cum a zis si Diesel exista genul acela de amortizoare, care dupa ce introduci te tot tija in inchizi. Dar tot intra repede aer, pentru ca daca ar ramane vid, tija tinde mereu sa intre de tot si ca sa compensezi din arcuri e greu.
Diesel sa faci un exercitiu, dupa ce scoti aerul trage tija de tot afara, vei observa la inceput ca se trage putin inauntru, ir daca o ti afara mai mult ramane acolo. Deci, scaderea de volum trebuie completata cu ceva...

[Mr.Catalin]

nu exista amortizoare fara aer.
cine a avut de priceput bine, cine nu si mai bine.

[Mischu LTB]

Mr.Catalin, la 06 December 2014 - 10:40 AM, a spus:

nu exista amortizoare fara aer.
cine a avut de priceput bine, cine nu si mai bine.

Credem si nu cercetam dar Diesel si eu le folosim fara aer. Si chiar cu lipsuri (aer) functioneaza perfect.

[Mr.Catalin]

Da .. bine.

[radu94]

E fara sens, am explicat si eu cum e cu acel "fara aer". Si eu am amortizoare de sc10 4x4, same thing, au surubel, dar aer exista.