[dan_mitea]

Tensiunea este masurata in gol? Nu cred ca in sarcina il poti invarti cu bormasina.
Cum te-a sfatuit persoana de pe celalalt forum? Ca sa invatam si noi.

[MLGore]

Mai bine cauti un colectionar sa-i vinzi dinamul si iti cumperi un alternator. Daca centrala ta se invarte cu 200 rpm ai nevoie si de un multiplicator de turatie ca sa scoti un 6000 rpm la axul alternatorului.

[RazvanTI]

la un altermator de dacea de-ala vechi e suficient si 1500 ture.

[ione]

dan_mitea, la Apr 6 2009, 01:14 AM, a spus:

Tensiunea este masurata in gol? Nu cred ca in sarcina il poti invarti cu bormasina.
Cum te-a sfatuit persoana de pe celalalt forum? Ca sa invatam si noi.

Pe dinam am doua borne de Plus si una de Minus. Cele de plus legate impreuna, si gata problema,la invartit merge greu dar nu intratat incat sa nu poata fi invartit cu bormasina .Am sa ma pun sa vad la ce turatie imi da vreo 14 volti care cred ca ar fi suficienti.

[ione]

Iar faza cu alternatorul nu cred ca este buna pentru ca trebuie sa ii dai excitatie indiferent ca produce sau nu deci un consumator in plus si din cite am vazut la autoturisme ii trebuie ca 800 rot/min ca sa dea un 13 volti, iar dinamul produce fara sa ii dau eu ceva si la turati mai mici, asa zic eu dar poate ma insel, oricum suntem aici ca sa discutam si sa nu gresim si noi ce au gresit altii. Bafta

[dan_mitea]

Te rog sa ma scuzi pentru ca insist. Masori tensiunea in gol sau in sarcina? Nu-i de loc acelasi lucru. In gol puterea generata este 0W.
Vezi care din borne duce la perii. Acolo vei avea tensiunea generata. Cealalta o legi la plusul sursei de 12V. Minusul sursei va fi la carcasa dinamului. Asa poti genera putere in sarcina. Dar trebuie invartit cu ceva sanatos.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 06 April 2009 - 06:47 PM

[ione]

Dumneavoastra spuneti sa ii pun un consumator si asa sa masor ?

[dan_mitea]

Exact. In gol nu are nici o relevanta. Pune-i ca sarcina macar un bec auto de 100W. Ideal ar fi sa-i pui sarcina pe care o vei utiliza....parerea mea.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 07 April 2009 - 05:30 AM

[ctotth]

La eoliene are relevanta masurarea raportului turatie/tensiune ( KV) caci spune la ce turatie a acestuia incepe incarcarea, deci cum trebuie realizata elicea (si eventual multiplicatorul) pentru a incepe sa incarce bateriile la o anume viteza a vantului.

La alternatoare cu rotor bobinat si cu multiplicator de turatie e loc de mai multa flexibilitate decat la cele cu magneti permanenti si legare directa pe elice dar pierderile, mai ales in cazul vanturilor slabe, sunt neplacut de mari.

[protheus]

O mica ecologizare am facut si eu.

Am scapat de 3 becuri din gradina si consumul generat de ele, cu schimbarea pe sistem solar cu baterie Pb de 12 V, 8 Ah. Acum am un neon pentru holul de iesire, inca unul afara, si un spot de 30 LED-uri pentru mare parte din gradina si iluminare ambientala (mai bine zis, dau cu lumina pe perete sa fie mai difuza).

La un calcul preliminar m-a costat:
-panou solar (12 V, 10W, undeva la 550 mAh pe soare direct) + incarcatorul, care e si iesirea de 15 A cu protectie la supraincarcare (trece pe puls charge. cu durata din ce in ce mai mica cu cat e mai incarcat) si supradescarcare. - 250 lei
-acumulator Pb 12 V, 8 Ah, luat de la vecinii de judet 85 lei
-neon la 12 V (de la raion auto din Auchan), 8 W, marit in suprafata coolerul, ca sa reziste la utilizare indelungata, 2 bucati, totalul fiind 56 lei
- intrerupatoare, 3 la numar, totalul 3 lei
-cablu 2 fire, 50 m, de la Baumax, pe oferta era la 35 lei
-lumina de lucru auto cu 30 LED-uri, de la Real), 27 lei

Am iesit la un total de 456 lei.

Imi va lua ceva timp sa amortizez investitia, dar macar am scapat de 2 becuri de 100 W (normale), si unul de 45 W (economic), care merg in fiecare seara pana in ora 1:00 am. Iarna, asta inseamna minim 5 ore, vara aproximativ 3-4 ore.
Pana acum bateria nu am reusit sa o golesc, cu toate ca am lasat unul din neoane aprins timp de 5 ore, pe charger, tot 2 LED-uri aprinse din 3 la baterie au ramas.
Cred ca deja are 2 saptamani sistemul, in prima saptamana inca nu era sistemul stabilizat complet (nu reusea sa incarce complet bateria in 8 ore de lumina), dar acum a devenit autonom.

Acuma urmeaza sa montez si LED-urile in alta forma (adica sa le scot din carcasa care le face spot si sa le dispun de-a lungul peretelui casei, pentru iluminare trotuar.

Toate cele bune,

Catalin C.

Aceasta postare a fost editata de protheus: 02 August 2009 - 12:23 PM

[Ahernar]

Cred ca o sa ai probleme la iarna , sistemul meu de 140Wp vara imi tine fara probleme 4 ore calculatorul seara , dar iarna trebuie sa ma multumesc doar cu iluminatul ( 1bec eco de 12V ) - practic se produce de 10 ori mai putin curent .
Hai sa spun si eu un pont , nu dati kg de bani pe invertere "de firma " , luati UPS-uri SH, preferabil de firma si montati pe ele vre-o doua ventilatoare ca sa fie cu ventilatie activa . N-am avut 10 mil sa dau pe un inverter nemtesc , am luat unul chinezesc care s-a dus dupa cateva ore de functionare la 10% din capacitatea scrisa pe eticheta , asa ca am modificat vechiul meu UPS (chinezesc) care si acum merge , dupa mai mult de un an .

[protheus]

Pe moment, ma multumesc cu ce functioneaza la 12 V, mai incolo, ma voi gandi daca merita investitia in ceva mai mult sau nu. Acum am un an, doi, trei la dispozitie sa vad cum se comporta pe scara mica sistemul.

Despre inverter, da, la UPS-uri ma gandeam si eu. La firma unde lucrez, pe an se duc circa 3 UPS-uri de la invechirea bateriei, nu din alte cauze (pe alea nu le iau in calcul), deci de gasit gasesc usor asa ceva.

[dan_mitea]

Eu nu vreau sa fiu Gica Contra. Si mai ales cu tine. Dar gandesc asa: comparam mere cu pere. Neonul de 8W nu da aceeasi lumina ca becul de 100W. Bec economic de 45W mi se pare monstruos. Nu am vazut asa ceva. Cel mai mare pe aici este de 26W (ceea ce am vazut fara sa caut).
Daca in loc de toata instalatia ai fi pus becuri economice de 10-15W eu cred ca ai fi iesit mult mai ieftin...parea mea. Nu uita ca bateria are un numar de cicluri limitat.
Baftaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

[protheus]

Pardon, am scris prostii la becul economic, era 25 W .

Instalatia am facut-o mai mult ca proba de anduranta, cicluri, etc. sa vad daca s-ar merita in timp, trecerea a cel putin jumatate din consumul casei pe solar+ eolian.

Mini instalatie eoliana, am in gand la teste pentru anul viitor, dar va fi pentru cel putin un televizor, ca si consumul si cerinta de productie sa fie ceva mai mare.

Stiu ca exista diferenta de lumina fata de bec 100 W, inca foarte mare, dar consumator mai mare de atat nu as pune, mai ales ca vor fi 2 neone + 30 LED-uri pe capul aceleasi baterii de 8 Ah si se pare ca produc destula lumina pentru a nu-ti baga degetul in ochi, deci as fi putut trece mai demult pe becuri economice de putere mica, dar unii se trezesc prea tarziu.

Aceasta postare a fost editata de protheus: 02 August 2009 - 06:44 PM

[Ahernar]

Exact acelasi scop il are si a mea , doar ca este la o scara ceva mai mare . De amortizare nici vorba cu o instalatie independenta . Never ever , la pretul actual al echipamentelor si curentului .

[adrian82]

Observ ca vorbiti despre leduri plus consum redus multi au cautat pe net si au expus ideile altora dar vad ca acest topic e plin in mare doar de cuvinte si mai putine fapte . Legat de ledui ... multi nu au gasit schemele sau nu s-au expus ca sa-si faca toti montajele si sa scape de consumul usturator de mare. Multi colegi alimenteaza ledurile prin transformator si tot se ard intr-un scurt timp aici nu va spun de ce cautati chiar daca sunt alimentate in D.C. . Eu va propun alta idee si simpla de realizat dar care urca la 200-400 de lei (cam scump) montajul si anume realizarea unei baghete de 102 de leduri albe monocelula sau cu patru celule ( consuma cam 0,3 W plus genereaza lumina cat un bec de 1W doar un led de genul ) . Ideea e sa se alimenteze direct de la 220 se redreseaza se filtreaza urca tensiunea la 316 V aproximativ 320 V plus asadar tensiunea pe fiecare led o sa fie de 3,1-3,2V la un curent 20mA monocelula sau 100mA led cu 4 celule. Consumul o sa fie de 4W4 pentru cele monocelula sau 22W pentru cele cu 4 celule. Acuma depinde de ce lux de lumina doriti.
Vad ca va dati cu parerea despre hho... si expuneti parerile altora dar nu ati realizat nici unu experimental asa ceva ... ar trebui dezbatut pe larg cum se poate obtine acest gaz in canitati mari din apa cu energie foarte mica si asta nu prin principiul eletrolizei ( cel banal care consuma mult si nu obti mai nimic ).
Cine obtine 10L/minut gaz poate alimenta cu usurinta un motor auto de 60-100 cp.

[dan_mitea]

Si decat atatea LED-uri....apropos cum limitezi curentul daca creste tensiunea de la retea?....nu-i mai bun un bec economic? Nici lumina data de LED nu mi se pare acceptabila.
Daca se va descoperi un procedeu de a separa hidrogenul de oxigen cu consum mai mic de energie decat se va obtine prin arderea hidrogenului rezultat umanitatea va fi salvata. Dar, din pacate, cel putin mie, imi suna a perpetuum mobile.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 09 August 2009 - 05:26 PM

[bitex]

adrian82, la Aug 9 2009, 02:54 PM, a spus:

Observ ca vorbiti despre leduri plus consum redus multi au cautat pe net si au expus ideile altora dar vad ca acest topic e plin in mare doar de cuvinte si mai putine fapte .

Ai mare dreptate! Lumineaza-ne si pe noi cu ceva concret.
Buna ideea cu cele 102 LED-uri albe... Presupun ca trebuiesc inseriate. Pe langa avantajul pretului (cel de 400 ca sa includem aici si partea de alimentare) alt mare avantaj ar fi ca e suficient sa se arda un LED si apelam la mama Omida sa-l gaseasca in acelasi an.

Ca sa revin la ceva concret, am facut la o casa o improvizatie cu LED-uri si inca functioneaza, nu s-a ars nimic. Mai e timp. E luminata toata fatada si arata binisor. Alimentarea e dintr-un alimentator din acela ieftin, cu mai multe iesiri, de 4-5 lei, setat pe 3V. O sa incerc sa masor intr-o noapte consumul. Cred ca nu scoate 3V, o sa masor si asta. Cred totusi ca 100 LED-uri ar fi prea mult acolo. Si ar fi neplacut sa ma urc cu scara la 6 m, sa stau sa verific pana dau de cel ars daca e cazul.
Spor la treaba!

[adrian82]

calculat corect nu are cum sa se arda ! La multi asa s-a manifestat si s-a ars. Se mai poate monta diode zener pe fiecare led in parte dar se mareste gabaritul . Combinatie de serie paralele creste curentul si trebuie piese de gabarit mare. Plus 102 leduri superflux cu 4 cipuri pe led o sa genereze 1020 de lumeni fiindca fiecare led genereaza 10 lumeni iar curentul prin tot sirul de leduri nu o sa fie mai mare de 75-80mA iar puterea consumata e in jur de 17-18W.
Asa ceva am vazut expus de o firma care pune in vanzare aceste bagete de leduri superflux fara transformatoare si alte consumatoare de energie aceste baghete loau locul lampilor florescente ... se mai poate reduce din leduri prin consensatoare numai ca trebuie calculata capacitatea in functie de tensiunea necesara alimentari numarului redus de leduri si asta in curent alternativ.
Se stie cel mai tare traf are randamentul de 70-80% si acesta bobinat pe un tor de ferita si tot pica pe el cel putin 20% ... unde e randamentul la consum ? Fiiindca multi asta doreste sa alimenteze la tensiune joasa prin traf dar nu ia in calcul pierderile, asadar mai bine ramenti pe lampi .
Vedeti ca ledurile suporta tensiuni inverse maxim 5V sa nu va plangeti de ce s-au ars chiar si in C.C. daca riplu de retea nu e redus sub 5V.
Se mai poate realiza un stabilizator de C.C. la 310V si acesta alimentat din 220V deoarece reteaua are tensiune variabila implicit caderea de tensiune pe stabilizator o sa fie foarte mica plus protectia ledurilor sporeste si prin asa ceva . Dupa mine sunt o multitudine de aplicati si de scheme realizate probate numai sa ai vointa sa incerci.
Daca folosesti bateri solare impreuna cu regulatoare de incarcare a unor bateri auto se pot folosi ledurile la 12V inclusiv marea majoritate a aparaturi eletronice aici includem laptopurile - televizoarele lcd (cele pe tub necesita un convertizor pentru 100V pe partea de inalta a tubului) radio si ce ar mai fi deci alimentate la 12V. Pana si in televizoarele lcd daca se dau jos lampile de inalta si se monteaza leduri superflux consumul scade vertiginos iar iluminarea creste... asa ceva am facut eu la laptopul meu din 70W s-a redus la 55W. Cam asa se face exonomie ca tot se vorea pe acest topic despre economie :blink:

[ovi_m]

adrian82, la Aug 9 2009, 10:17 PM, a spus:

Se stie cel mai tare traf are randamentul de 70-80% si acesta bobinat pe un tor de ferita si tot pica pe el cel putin 20% ... unde e randamentul la consum ?

M-ai spart...
Dupa cum stii, randamente asa de proaste aveau transformatoarele doar pe vremea cand se foloseau miezurile de lemn. De asemenea, dupa cum bine stii, miezurile de lemn nu se mai folosesc pentru ca au un dezavantaj: plutesc in uleiul de racire :blink:

[dan_mitea]

adrian82, la Aug 9 2009, 10:17 PM, a spus:

calculat corect nu are cum sa se arda ! La multi asa s-a manifestat si s-a ars. Se mai poate monta diode zener pe fiecare led in parte dar se mareste gabaritul . Combinatie de serie paralele creste curentul si trebuie piese de gabarit mare. Plus 102 leduri superflux cu 4 cipuri pe led o sa genereze 1020 de lumeni fiindca fiecare led genereaza 10 lumeni iar curentul prin tot sirul de leduri nu o sa fie mai mare de 75-80mA iar puterea consumata e in jur de 17-18W.
Asa ceva am vazut expus de o firma care pune in vanzare aceste bagete de leduri superflux fara transformatoare si alte consumatoare de energie aceste baghete loau locul lampilor florescente ... se mai poate reduce din leduri prin consensatoare numai ca trebuie calculata capacitatea in functie de tensiunea necesara alimentari numarului redus de leduri si asta in curent alternativ.
Se stie cel mai tare traf are randamentul de 70-80% si acesta bobinat pe un tor de ferita si tot pica pe el cel putin 20% ... unde e randamentul la consum ? Fiiindca multi asta doreste sa alimenteze la tensiune joasa prin traf dar nu ia in calcul pierderile, asadar mai bine ramenti pe lampi .
Vedeti ca ledurile suporta tensiuni inverse maxim 5V sa nu va plangeti de ce s-au ars chiar si in C.C. daca riplu de retea nu e redus sub 5V.
Se mai poate realiza un stabilizator de C.C. la 310V si acesta alimentat din 220V deoarece reteaua are tensiune variabila implicit caderea de tensiune pe stabilizator o sa fie foarte mica plus protectia ledurilor sporeste si prin asa ceva . Dupa mine sunt o multitudine de aplicati si de scheme realizate probate numai sa ai vointa sa incerci.
Daca folosesti bateri solare impreuna cu regulatoare de incarcare a unor bateri auto se pot folosi ledurile la 12V inclusiv marea majoritate a aparaturi eletronice aici includem laptopurile - televizoarele lcd (cele pe tub necesita un convertizor pentru 100V pe partea de inalta a tubului) radio si ce ar mai fi deci alimentate la 12V. Pana si in televizoarele lcd daca se dau jos lampile de inalta si se monteaza leduri superflux consumul scade vertiginos iar iluminarea creste... asa ceva am facut eu la laptopul meu din 70W s-a redus la 55W. Cam asa se face exonomie ca tot se vorea pe acest topic despre economie :angry2:

Este stupefiant. Oare ce parere ar avea ministrul invatamantului? Este posibil ca un cetatean sa scrie, in anul 2009, cu atatea greseli de ortografie? Eu ma simt jenat....
Latura tehnica o lasam deoparte. Oricum nu mai conteaza.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 10 August 2009 - 01:28 AM

[SILVIU66]

Parerea ministrului nu conteaza aici pe forum, doar a celor care care citesc si scriu aici.
20%warn pentru Adrian82.

[adrian82]

SILVIU66, la Aug 10 2009, 06:57 AM, a spus:

Parerea ministrului nu conteaza aici pe forum, doar a celor care care citesc si scriu aici.
20%warn pentru Adrian82.

mutumesc frumos observ ca romanul apreciaza cum se scrie cum se citeste dar e afon pe partea tehnica imi pare rau dar asta cred pacat .

Revenind la subiect am facut circuitul eletronic asa cum am expus mai sus am folosit 107 leduri superflux piranha cu lupa si pe care le-am alimentat la 220V . Curentul prin leduri a fost ales de 20mA iar consumul total din retea cu aproximatie 7W pot spune cu certitudine ca face lumina mult mai puternic decat un bec de 100W. Schema nu o voi posta din cauza critici aduse ... poate androneasca o sa va expuna schema cu alimentare direct din 220V.

[dan_mitea]

Daca imi permiti un pronostic....ca un afon ce sunt....Ai folosit un generator de curent constant. Ar fi singura solutie profi. Celelalte solutii de a limita curentul (rezistente, condensatori, etc. ar fi, daca imi permiti o licenta poetica, de ordinul doi. Cum ai masurat fluxul luminos nu stiu. Temperatura de culoare este acceptabila?

[ovi_m]

Am cautat info despre led-urile la care se face referire. Fluxul luminos maxim declarat pentru un curent apropiat de cei 20mA este in jur de 3lm/LED. La 107 LED-uri vin vreo 320lm.
Tocmai am cumparat niste becuri economice de 24W (aproximativ echivalente cu cele cu incandescenta de 100W), specificate la 1200lm. Cam mare diferenta, ca sa se poata spune ca tot ansamblul de semiconductoare lumineaza mult mai puternic decat un bec de 100W.
Apropo de temperatura de culoare, eu m-as feri de LED-urile cu lumina alb-crud. Exista ceva cercetari cu privire la riscurile asupra ochiului a unei lumini cu lungime de unda mica (LED-urile cu pricina au o tenta albastra).

ovi

[ctotth]

merita LED-uri acolo unde-s suficiente puteri mici, pana in 1-2 watt. Iluminat de veghe, lampa de citit, de scara, drumu pana la wc si frigider sa nu te doara capu noaptea c-ai aprins fluorescentu de mii de lumeni.

[gica70]

Interesant tot ce-am citit pe aici. Iata ce propun eu; o solutie pt. marirea COP-ului unui obisnuit aparat de aer conditionat (cu 2 module; unul interior iar celelalalt exterior);aceasta modificare va fi facuta numai pt. funct. pe incalzire (pt. sezonul rece).
Considerente: se stie ca la temperaturi joase exterioare aceste instalatii au randamente proaste si la -5 gr. C (parca) nu mai fct deloc (parca am citit pe undeva ca au aparut unele modele care lucreaza la temp. mai joase.)
Ideea; se ia un modul exterior si se fac modificarile urmatoare:
- pozitia de lucru se va schimba; va lucra cu partea de ventilatie in jos si cu comresorul in sus.
- se demonteaza compresorul si se remonteaza in asa fel incat sa fie in noua pozitie la fel cu cea anterioara.
- se demonteaza motorul, ventilatorul si circuitul electric aferent.
- se va introduce acest modul cu grija intr-un vas cu apa pana la nivelul compresorului si a instalatiei electrice.
- acest vas va fi asezat intr-o gaura in pamant , acoperita bine si izolata termic (cu adaptare, intr-o fantana; in acest caz va fi nevoie ca vasul sa fie etansat).
- optional se va monta o pompa (de putere mai mica decat a ventilatorului, daca se poate!) pe vas (in exterior) care sa traga apa de jos si sa o trimita in sus (circulatie in vas) -aceasta circulatie poate apare natural -apa calda incalzita de pamant se duce in sus iar cea rece (racita de modul) vine in locul ei - in cazul montarii in fantana nu cred ca este nevoie de pompa.
- vasul va fi paralelipipedic sau cilindric in lungime de cca 1m (chiar si 2m) si in diametru cca 0,5 m (sa incapa modulul pe verticala) si va fi asezat in pozitie verticala.
- se va prelungi circuitul de freon stiind ca rezerva din fabrica ajunge pt. cca 5m.
DACA ce propun eu ar functiona, cu 2, 3 astfel de aparate modificate s-ar putea asigura incalzirea pe timp de iarna a unei case de cca 150 m.p. (daca ma gandesc bine ar merge si pt. racoare cu mici modificari- se va lega pe circuitul (automatizat) al ventilatorului pompa; care pompa isi va modifica sensul (aspiratia devine refulare si ref. devine asp.) pt. regimul de racoare.
- Nu stiu ce fel de pompa poate fi aceea!
- daca automatizarea initiala a A.C. este compatibila cu aceasta ,,pompa de caldura'' nu va fi nevoie de modificari ale automatizarii - eventual se poate construi una adecvata.
Avantaje - aceasta ,,pompa de cadura'' ar fi mai ieftina si mai economicoasa decat un A.C.
Aceasta provocare este, cred, un motiv de a continua acest topic interesant.

[Ahernar]

La ceva de genul asta m-am gandit si eu , dar cu unitatea externa ingropata sub pamant , pt o singura camera si cu schimbator de caldura direct - aer sol . Daca se vor mentine preturile la pompe termice atunci asta o sa fie alegerea mea

[MLGore]

Mamaaaaa! Nu v-a spart ideea capul? Lucrez in domeniu de vreo 11 ani si nu e chiar asa simplu! Daca vreti sa modificati un AC clasic in pompa de caldura folosind ca sursa de caldura solul, aveti nevoie de un schimbator de caldura freon- apa, o pompa de circulatie, un vas de expansiune si o serpentina din teava de polietilena neagra ingropata in pamant. Circuitul frigorific trebuie modificat (adica la un split normal trebuie desfiintata valva unisens si capilarul scurt) pt. a schimba regimul termodinamic in mod incalzire- temperatura de vaporizare pozitiva, nu negativa. Schimbatorul de caldura e usor de construit, aveti nevoie de 3m teava cupru cu d=22mm si 2 m teava cu d=16mm pe care le bagati una in cealalta. Prin teava de 22 va circula apa iar prin cea de 16 freonul, lungimea de 3m fiind suficienta pt 12.000 Btu.

[gica70]

Am vazut postata aici o foto a unui dispozitiv numit Aquaflector - cred ca asa ceva voi incerca si eu. Ce credeti? ar merge si o eoliana montata tot acolo, pe acelasi cadru sa preincalzeasca apa care alimenteaza C.T.? Desigur se va asigura izolatia termica pe timp de iarna.
Avantaje - se foloseste acelasi cadru (eventual intarit).
- se stie ca la o eoliana energia electrica produsa are valori foarte diferite intr-un interval de timp mic - la aceasta aplicatie nu e nevoie de regulatoare, baterii s.a.- un simplu incalzitor electric sau mai multe (dimensionare corespunzatoare) cuplat / cuplate la bornele generatorului ar fi suficient.