Motor brushless de 1Kw, pentru o barca pneumatica
#1
Postat 29 November 2014 - 07:46 AM
Am cumparat recent o barca pneumatica, de 2,6 m lungime, pe care as vrea s-o propulsez cu un motor electric. Desi exista motoare electrice de barca, acestea sunt cu perii, iar puterea e mica, sub un Kw. Intentia mea e sa construiesc un motor brushless, de minim 1Kw, la cca 3000-5000RPM, care sa antreneze direct o elice de la un motor termic de 2-3 cp. Motorul va trebui sa functioneze in apa, care va asigura si racirea statorului, fapt ce va face necesara etansarea rulmentilor cu simeringuri. O alta cerinta ar fi ca rotorul sa aibe un diametru mic, ca frecarea cu apa sa fie cat mai mica. Cam asta ar fi in mare, ceea ce doresc sa fac. Din pacate nu stiu absolut nimic despre dimensionarea unui motor electric, asa ca orice sfat, e bine venit.
Alimentarea se va face initial din opt acumulatori cu gel, 12V/7Ah, pe care i-am folosit si la un scuter electric, cu motor de 48V/500W.
#2
Postat 29 November 2014 - 08:50 AM
Sunt BL de peste 1kW la 5000RPM la 12V (in gol) la preturi rezonabile, in jur de 40-50$. De exemplu astea:
http://www.hobbyking...80KV_2000W.html
http://www.aliexpres..._369232231.html
Aceasta postare a fost editata de renatoa: 29 November 2014 - 08:50 AM
#4
Postat 29 November 2014 - 11:38 AM
Motoarele recomandate, chiar s-ar potrivi scopului, ca putere si turatie. Apare insa o problema, mi se pare dificil de etansat rulmentii, adica ar trebui construite alte scuturi, in care, pe langa fiecare rulment, sa se poata monta si doua simeringuri. Parca mai potrivit ar fi un brushless, cu rotorul exterior. Aici etansarea s-ar face mult mai simplu, cu un singur simering. Cu ceva timp in urma, am facut teste cu un motor brushless, monofazat, de vreo 100W, ce a echipat un ventilator. Am turnat statorul si electronica incorporata in rasina epoxidica, am folosit un singur simering pentru etansarea rulmentilor . Din pacate, puterea era mult prea mica, abia deplasa o pneumatica mai mica si mai usoara ca cea pe care o detin acum.
Pe de alta parte, la 1500W si cca 5000RPM, am gasit motoare brushless pentru biciclete, dar ceva mai mari si mai grele. Nu prea inteleg de unde diferenta ?
http://www.ebay.com/...060585451&rt=nc
#5
Postat 29 November 2014 - 11:47 AM
https://www.youtube....DD1GPTrPo#t=152
#6
Postat 29 November 2014 - 12:17 PM
Ce am postat eu sunt outrunner, adica "brushless, cu rotorul exterior". Poate ai vrut sa zici invers, inrunner... :unsure:
pisica, la 29 November 2014 - 11:38 AM, a spus:
Motoarele recomandate, chiar s-ar potrivi scopului, ca putere si turatie. Apare insa o problema, mi se pare dificil de etansat rulmentii, adica ar trebui construite alte scuturi, in care, pe langa fiecare rulment, sa se poata monta si doua simeringuri. Parca mai potrivit ar fi un brushless, cu rotorul exterior. Aici etansarea s-ar face mult mai simplu, cu un singur simering. ...
#8
Postat 30 November 2014 - 09:59 AM
Unde as avea nevoie de ajutor...
La dimensionarea corecta a statorului, adica o lungime, un diametru, nr de poli. Apoi la rotor, tot asa, nr de poli, eventual ceva dimensiuni. As copia un motor brushless, dar n-am pus mana pe asa ceva pana acum. Asa ca orice detaliu, mi-ar fi extrem de util. Pun si o schita cu ce as dori eu sa fac...
http://s12.postimg.org/52vv4rp5l/2014_11_30_09_43_29_664.jpg
Aceasta postare a fost editata de pisica: 30 November 2014 - 10:03 AM
#9
Postat 30 November 2014 - 10:25 AM
#11
Postat 30 November 2014 - 11:20 AM
http://s29.postimg.org/5bn8kxpcj/2014_11_30_11_08_04_896.jpg
Aceasta postare a fost editata de pisica: 30 November 2014 - 11:22 AM
#12
Postat 30 November 2014 - 11:29 AM
https://www.youtube....h?v=SfigHdNRpn8
#13
Postat 30 November 2014 - 11:29 AM
Si la 250W mi se pare normal sa nu traga ditamai barca...
Eu mi-as face probleme de autonomie mai curand... 1CP = 765W = 64A, adica iti trebuie un acc auto de 64Ah ca sa mergi o ora. La 2CP o juma de ora, pe urma treci la vasle :)
#14
Postat 30 November 2014 - 11:43 AM
Ceva idei despre dimensionarea motorului nu aveti ?
Aceasta postare a fost editata de pisica: 30 November 2014 - 11:48 AM
#15
Postat 30 November 2014 - 11:51 AM
Tot ce ti-am dat a afost de BL, si dimensiunlile sunt date exact pe paginile unde te-am indrumat.
De fapt numai si numele motoarelor trebuia sa iti zica tot... 5055 inseamna 50mm diametru 55mm lungime (rotor)
10cm la BL nu prea exista :)
Aceasta postare a fost editata de renatoa: 30 November 2014 - 11:53 AM
#16
Postat 30 November 2014 - 12:25 PM
pisica, la 30 November 2014 - 11:20 AM, a spus:
http://s29.postimg.org/5bn8kxpcj/2014_11_30_11_08_04_896.jpg
#17
Postat 30 November 2014 - 01:07 PM
https://www.youtube....h?v=ZqJRPyL0I_8
#18
Postat 30 November 2014 - 01:11 PM
renatoa, la 30 November 2014 - 11:51 AM, a spus:
Tot ce ti-am dat a afost de BL, si dimensiunlile sunt date exact pe paginile unde te-am indrumat.
De fapt numai si numele motoarelor trebuia sa iti zica tot... 5055 inseamna 50mm diametru 55mm lungime (rotor)
10cm la BL nu prea exista :)
Multumesc inca o data pentru informatiile oferite.
Dimensiunile motoarelor respective, le-am vazut, din pacate nu sunt specificate nr de poli stator/rotor, sau dimensiunile magnetilor. O sa mai sap pe net, vad eu ce gasesc.
#19
Postat 30 November 2014 - 01:43 PM
pisica, la 30 November 2014 - 01:07 PM, a spus:
https://www.youtube....h?v=ZqJRPyL0I_8
...nu e motor de stergator ci de ventilator, este o mica mare diferenta intre ele ,viteza obtinuta este calculata estimativ dar in general cam asta este !!!
#20
Postat 30 November 2014 - 02:10 PM
Un ventilator amarat de dacie,are 100-200W, nu cca 1,5 Kw, cat ar trebui sa-ti deplaseze barca cu 10Km/h.
Am cerut ajutor pe acest forum, in ideea ca voi primi sfaturi pertinente, din partea celor ce folosesc frecvent motoare brushless, nu povesti cu motoare minune, din ventilator de Dacie.
#21
Postat 30 November 2014 - 02:28 PM
#22
Postat 30 November 2014 - 03:07 PM
pisica, la 30 November 2014 - 02:10 PM, a spus:
Un ventilator amarat de dacie,are 100-200W, nu cca 1,5 Kw, cat ar trebui sa-ti deplaseze barca cu 10Km/h.
Am cerut ajutor pe acest forum, in ideea ca voi primi sfaturi pertinente, din partea celor ce folosesc frecvent motoare brushless, nu povesti cu motoare minune, din ventilator de Dacie.
#23
Postat 30 November 2014 - 04:39 PM
pisica, la 30 November 2014 - 01:11 PM, a spus:
Dimensiunile motoarelor respective, le-am vazut, din pacate nu sunt specificate nr de poli stator/rotor, sau dimensiunile magnetilor. O sa mai sap pe net, vad eu ce gasesc.
Poli sunt normali 12 pe stator si 14 magneti pe rotor, cam asa este standardul in RC
Dimensiunile magnetilor le iei din desen, lungimea lor este cam cat a rotorului minus 2-3mm, iar latimea, cat sa incapa 14 bucati pe o circumferinta de 50mm.
Bobinajul cam e pe experimentate... ca idee, pentru unul de 5-600W sunt 5 spire cu 0.7mm, doar un rand pe fiecare dinte al statorului. Daca le legi in Y vei avea 840kv, daca sunt in delta iese 500kv, cam cum vrei dumneata.
La 1kW cred ca va trebui sarma de 1mm, si spire bagi un rand intai si masori turatia, ai un factor de jonglare de 1.7x intre legarea in stea sau triunghi, deci ai de unde alege fara sa mai rebobinezi.
Mai ai un factor de jonglare si din modul cum aranjezi magnetii, pot sa fie NSNS... sau NNSSNNSS... si de aici iarasi schimbi turatia... dar nu mai tin minte formula
Aceasta postare a fost editata de renatoa: 30 November 2014 - 04:42 PM
#24
Postat 30 November 2014 - 09:37 PM
Ar trebui 24 magneti, modelul acesta, cate doi cap in cap. http://www.supermagn...ed_Q-40-20-05-N
Sau 48 magneti, 40x10x5, cate doi alaturati, alti doi in capatul lor.
Aceasta postare a fost editata de pisica: 30 November 2014 - 09:42 PM
#26
Postat 30 November 2014 - 11:26 PM
http://s1.postimg.org/8nw92rkqj/2014_11_30_23_10_38_703.jpg
Aceasta postare a fost editata de pisica: 30 November 2014 - 11:26 PM
#27
Postat 30 November 2014 - 11:32 PM
Pana la urma daca puterea maxima a motorului va depasi cei 1,5Kw scontati, nu cred ca va fi o problema.
#28
Postat 30 November 2014 - 11:32 PM
Cele mai bune 2 motoare cu care am lucrat nu sunt standard 12/14, ci 12/16 ;)
#29
Postat 01 December 2014 - 12:17 AM
As mai avea ceva nelamuriri, legate de comanda motorului. Am vazut ca regulatoarele pentru curenti si tensiuni mari, sunt foarte scumpe. De profesie sunt electronist, asa ca as incerca modificarea unuia de putere mai mica, prin inlocuirea mosfetilor ce comanda motorul, cu altii de curent si tensiune mai mare. Ce nu stiu, e daca se poate interveni fizic intr-un astfel de regulator. Sau sunt turnate in ceva rasina si orice interventie ar fi imposibila ?
O alta varianta ar fi construirea unuia, dar am gasit scheme, doar pentru varianta cu senzori Hall, ce detemina pozitia rotorului. Chiar si la acestea, integratul l-am gasit doar pe ebay.
Integratul si schema de utilizare, se poate vedea aici. http://www.onsemi.co...l/MC33035-D.PDF
Aceasta postare a fost editata de pisica: 01 December 2014 - 12:21 AM
#30
Postat 01 December 2014 - 09:16 AM
Cuplul este intradevar mai mare, practic mai multi poli e ca si cum ai avea un reductor incorporat.
Doar ca ESC-urile standard nu prea stiu sa comande asa motoare... Eu as sta pe 12-15 infasurari cu 14-20 magneti maxim.
Se pot face modificarile la ESC, nu e nimic turnat in rasina, dar ce numesti dumneata scump?
Este sub 20$ unul de 70A, timpul dumitale chiar are valoare mai mica decat munca de chinez ?! Un mecanic auto are tarifat 18 Eur pe ora, ce naiba...