[Champ]

Si care ar fi ratiunea acestei modificari? Pentru ca barca se va comporta exact la fel in viraje,cu o carma care nu stie decat drept sau maxim (st/dr).
Toate datele tehnice pe care ni le-a furnizat @melsoft,se refera la faptul ca motoarele au o masa comuna,iar la viraje,se opreste cate unul din ele.
Masa e pe + sau pe - ?
Tensiunea de alimentare ?
Barca merge si inapoi ?
Are cumva si viteza variabila ? (nu cred)

Si intreb din nou: Care ar fi utilitatea acestei modificari? Mie imi scapa.

Cu stima
Dan P

[Sir_Vaska]

Champ, la 15 Mar 2006, 23:09, a spus:

.......
Si intreb din nou: Care ar fi utilitatea acestei modificari? Mie imi scapa.
.......

Asa numai ca o parere au ma gandesc ca vrea ca barca sa nu piarda din viteza in viraje.
Daca aduce poze clare de unde sa poata fi dedusa schema, atunci o sa avem posibilitatea sa l ajutam.
Eu unu nu comentez deloc motivele, probabil omu stie mai bine de ce vrea sa modifice ...

[melsoft]

am bagat pozele: http://s.mangalia.ro/marius/ in directoarele corespunzatoare....sunt la calitate maxima, 1 poza are aprox 1mega....

[Sir_Vaska]

Chiar din prima poza am vazut ca ai circuitul RX-2 care stie sa faca 5 comenzi. Am vazut ca motoarele sunt comandate de doua relee , deci nu e nici o problema daca le legi in paralel si sa functioneze la o singura comanda simultan. Pe un releu pui cele doua motoare si pe celalt pui un servo , pe care trebuie sa ti-l faci dintr-un motoras si un angrenaj mecanic care reduce turatia
( de vreo 50 ori sa zicem ). Poti folosi angrenaje recuperate de la jucarii sau cd-rom -e.

Later Edit
Trebuie musai in locul releului al doilea sa pui o punte cu 4 tranzistoare de putere medie si 2 de comanda. Ca trebuie obligatoriu revers. O sa pun si schema ...
Poti folosi si un servo obisnuit (de modelism ) , da trebuie sa renunti la electronica din el. Si ca artificiu pentru protectie , in serie cu motorul se conecteaza o rezistenta de cativa ohmi , pentru limitarea curentuluui cand motorasul se opreste in unul din capete.

PS Intre timp am vazut si restu de poze. "Sevoul" pe care il ti in mana are niste contacti pe care ii foloseste pentru a comanda revenirea in pozitia zero cand iei mana de pe sticku de directie. Acest lucru se poate face foarte elegant si cu un arculet , nu trebuie neaparat contactii aceia .

Aceasta postare a fost editata de Sir_Vaska: 16 March 2006 - 12:10 PM

[Champ]

@melsoft,in primul rand felicitari pt calitatea pozelor.Se pare ca au fost facute cu un aparat bun.

Daca ne spuneai de la incaput ca motoarele sint comandate de 2 relee si alimentate la vreo 6 V (banuim,dupa ce scrie pe relee),castigam cu totii niste timp.Din poza se pare ca ar fi plusul comun.

Asa cum am mai spus,e o schema simpla,de jucarie.Astfel de scheme,facem la "casa pionierilor" acum vreo 40 de ani :) (evident,fara integratul acela,care e modern).

Daca tii neaparat sa folosesti acel servo GWS,ai 2 variante:
1. Cum te-a sfatuit @Sir_Vaska,scoti electronica din el si alimentezi direct motorasul si cu rezistenta (avand grija sa nu tii prea mult comanda la maxim,sau ii pui la exterior,2 contacte care actionate de bratul servoului,sa limiteze cursa (sa opreasca la cap de cursa)+puntea de tranzistori.Asa functioneaza servoul din barca a doua pe care o ai. Desigur,trebuie conceputa o schema (simpla).Atentie: in varianta asta,va fi greu sa pui carma pe mers drept!
2. Cum te-au sfatuit altii,servoul nemodificat,comandat de un montaj electronic facut cu un integrat LM555 la care sa se comute niste rezistente prin intermediul releelor. Nu exista o astfel de schema,deoarece nu are utilitate practica,dar pt un electronist nu e greu de conceput.

Te-am intrebat care e scopul acestei modificari pentru ca in functie de ceea ce doresti sa obtii,poate gasim o solutie mai simpla si accesibila pt neelectronisti.

Sper ca ai inteles ca noi toti vrem sa te ajutam. Te rog sa intelegi si tu ca si timpul nostru e pretios si eu cel putin nu am de gand sa "inventez apa calda",sau sa-mi bat capul pentru a face un perpetum-mobile. :wub:
Nici acum nu stim exact la ce tensiune se alimenteaza jucaria.

Cu stima
Dan P

[navigator]

Daca va poate ajuta, va pot da un fisier pdf de 440k care e foaia de catalog cu explicarea functionarii si scheme de aplicatii ale circuitelor Rx2C si Tx2C (atentie, nu B ). Sint date si puntile de tranzistoare ptr functionarea in ambele sensuri ale motorului de propulsie si a "servoului" sau a 2 motoare de propulsie. Din pacate, cautind cu Google n-am mai gasit sursa de unde am luat acest fisier: "Tx2cRx2cNewEdition(V2.00).pdf"

Aceasta postare a fost editata de navigator: 16 March 2006 - 02:17 PM

[melsoft]

Multumesc pentru ajutor...schema pt puntea de tranzistoare o puteti trimite pe marius@mangalia.ro ca dealtfel orice alt material. In scurt timp sper sa fac si modificarea si sa va prezint rezultatele. Astept...

[melsoft]

...evident pozitia de zero va fi stabilizata cu niste arcuri de la vreun pix consumat... :huh:

[melsoft]

scuze... tensiunea de alimentare este un acc NiCd de 7.2V la 1800 mAh.

[Champ]

...inteleg ca ai optat pt solutia cu scoaterea electronicii din servo?

melsoft, la 16 Mar 2006, 16:54, a spus:

...evident pozitia de zero va fi stabilizata cu niste arcuri de la vreun pix consumat... :D

... :huh: nu merge (din cauza reductorului din servo).

7,2V e cam mult pt servo.Ar mai trebui un stabilizator de 5-6V.

Si totusi (scuza-mi insistenta)...DE CE? :o

[Champ]

...ar mai fi o varianta de schema,fara punte de tranzistoare,dar mai trebuie pus un releu si 2 diode :huh:

[navigator]

Am trimis pdf ul cu Rx2c si Tx2c, atit tie Marius, cit si inca la o persoana.Sper ca le-ati primit.

Vreau sa mentionez ca exista o pereche de c.i. proportionale cu 15 pasi ptr motor de propulsie (7 inainte, stop si 7 inapoi) si 32 pasi ptr directie (stinga si dreapta), numite Tx7 si Rx7. Domnul Doctor mi-a zis odata ca in unele jucarii se baga astea desi comenzile sint tot secventiale (tot sau nimic) datorita ca in loc de potentiometrii la emitator, se folosesc contacte si rezistente fixe. Daca cineva e in astfel de situatie, acela e un fericit deoarece poate modifica sistemul ca sa obtina comenzi proportionale. Am foaia de catalog si de la aceste c.i.

[melsoft]

interesanat si a doua varianta Champ...astept schema... marius@mangalia.ro

multumesc la toti de ajutor...urmeaza practica acu, sa vedem ce-o iesi...

[Champ]

Sint ceva probleme cu netul sau cu forumul.Ti-am scris un mesaj cu explicatii detaliate,am pus schema si...cand am apasat pe "raspunde" s-a sters tot :rolleyes:
Acum incerc pas cu pas.

[Champ]

M-am gandit sa pun schemele fe forum,ca poate mai folosesc si altcuiva (sau necesita corecturi :rolleyes: )
Prima schema folosind doar motorasul servoului.Dezavabtaj: POZITIA DE ZERO A CARMEI TREBUIE GHICITA (imposibil)

Imagini atasate

• 

[Champ]

A doua schema ti-o recomand pentru faptul ca NU TREBUIE STRICAT SERVOUL si are si functia de aducere la zero automat.
R1 ar trebui sa fie tot semireglabil,pentru trimarea pozitiei de zero.
P1 regleaza cursa la unul din capete.
P2 regleaza cursa la celalalt capat.

Partea cu al 3-lea releu trebuie facuta oricum (si pt aceasta schema)

Imagini atasate

• 

[Sir_Vaska]

@Champ , la schema ta nu poate misca carma fara sa fie conectate si motoarele de propulsie. Sa zicem ca barca merge din inertie si este nevoie numai de carma pt a controla usor. Dupa varianta ta orice comanda de carma va actiona la maxim si motoarele de propulsie.

@Melsoft , daca ai primit de la @navigator datasheet'u circuitelor , ai acolo si schema puntii de care ai nevoie. Acel datasheet este mai mult decat suficient pentru a face modificarile pe care le vrei.
Trebuie sa faci modificari si in emitator. Nu am vazut schema la acesta , deci nu am idee ce trebuie sa faci exact. In functie de posibilitatile de modificare a emitatorului s-ar putea sa depinda putin si modificarea receptorului.
Schema punti o gasesti si intr-o postare mai veche de a mea aici : http://www.rhc.ro/forumrhc2/index.php?act=...&f=8&t=3648&hl= sub denumirea de inversor.pdf
Si sa nu uiti sa pui o rezistenta (prin tatonare incepand de la valoare mare spre mica ) intre 10 si 20 ohm /5-10W in serie cu motorul de la carma. Folosesti rezistenta cu valoare cat mai mare la care vei observa ca functioneaza carma corect.

Aceasta postare a fost editata de Sir_Vaska: 17 March 2006 - 10:18 PM

[Champ]

Sir_Vaska, la 17 Mar 2006, 22:03, a spus:

@Champ , la schema ta nu poate misca carma fara sa fie conectate si motoarele de propulsie. Sa zicem ca barca merge din inertie si este nevoie numai de carma pt a controla usor. Dupa varianta ta orice comanda de carma va actiona la maxim si motoarele de propulsie.

@Sir Vaska,de-acord cu tine,doar ca nu prea vad rostul ca sa misti carma fara motor.Crede-ma ca am vazut barci de viteza FARA VARIATOR (am si eu una) si care,fara motor,mergand din inertie,sint complet necontrolabile din carma.
In plus,am inteles ca @melsoft,nefiind foarte priceput la electronica,vrea ceva cat se poate de simplu.Asta am incercat sa-i ofer.
Sigur,se poate face o schema mai desteapta.In poze se vad niste diode prin care se pare ca sunt insumate comenzile de la iesirile IC-ului,dar n-am putut descifra schema din cauza firelor.
Problema principala NEREZOLVATA la prima varianta ramane cea cu POZITIA DE ZERO!!
Din pacate,nu ne-a spus nici pana acum DE CE VREA ACEASTA MODIFICARE :rolleyes: Poate ca meritam si noi sa aflam !?

Cu stima
Dan P

[Sir_Vaska]

Deci ar merge folosita si varianta asta cu 3 relee , da ar fi bine daca ar putea pune la emitator inca un buton pentru a treia comanda cu care sa actioneze releul pentru inaintare. Pozitia de zero e chestie mecanica , deci la asta se va descurca el singur.

PS ulterior am reanalizat un pic schema ta si am dedus ca ai 3 butoane pe emitator. Deci trebuie sa umbli numai in receptor. Deconectezi catodul diodelor D5 si D6 si conectezi la printr-o rezistenta de 2k2 la baza unui tranzistor npn care sa comande al treilea releu. Colectorul conectezi la releu si emitorul la masa montajului. Celalalt capat al releului il comnectezi la plus. Una din diodele D5 sau D6 o scoti afara de tot si pui in paralel cu bobina releului cu catodul la plus si anodul la colectorul tranzistorului pe care il vei pune.Atentie , NU invers ! Vei avea exact ce doresti.
Lista pieselor adaugate :
- un releu identic cu cele existente
- rezistenta 2k2
- tranzistor npn mica putere de uz general
- rezistenta 10 - 20 ohm/5W in serie cu motorul de pe servo
- sevo confectionat sau adaptat conform cerintelor

Nu am reusit sa urmaresc traseele cu montajul tranzistoarelor Q1 si Q3 , dar banuiesc ce rol au. Daca te vor incurca cred ca va trebui sa le scoti afara de tot ....

Bafta !!!

Aceasta postare a fost editata de Sir_Vaska: 18 March 2006 - 12:17 PM

[Champ]

...Eu cred ca statia are o comanda de pornit/oprit (motoare),in afara de stanga/dreapta. Si daca e pe oprit,nu cupleaza nici unul din cele 2 relee originale. La comanda "pornit" cupleaza ambele relee,iar la comanda st sau dr,se decupleaza cate unul din ele. Asa cred. Asta trebuia sa ne spuna @melsoft.
...Dar vad ca deocamdata nu mai zice nimic...poate experimenteaza schemele :D

Cu stima
Dan P

[Sir_Vaska]

Da eu nu tot asa am zis ca are ? (3 butoane ). De aia am zis sa deconecteze acele doua diode , ca sa nu mai fie cuplate releele cand are activa comanda INAINTE . Decuplarea releelor st sau dr se facea tocmai de tranzistoarele in plus (Q1 si Q3 ).

Aceasta postare a fost editata de Sir_Vaska: 18 March 2006 - 11:26 PM

[Champ]

Asa este :D ramane sa vdem rezultatul muncii noastre intelectuale,concretizat in realizarea practica a lui @melsoft :D
...sau a fost doar un subiect pur teoretic ? :D

Succes!

[melsoft]

n'am avut timp sa experimentez nika ...am avut un weekend fffff ocupat...cand rezolv ceva pun rezultate...inca 1 data va multumesc la toti pt ajutor...