[bMaNiAc]

k... deci cum se face... eventual o schema

[SILVIU66]

sa inteleg ca vrei sa-ti faci un receptor nou!
ca sa modifici unul nu prea cred ca merge.

[bMaNiAc]

eu stiam k se pune innaintea servo-ului...
eu vr pt savage la acceleratie, de ce? pt k intr-o zi mi0au murit acumulatorii, si era sa dau peste o baba... deci...
am nevoie de asa ceva...
si as vrea unul facut... eventual dak se pricepe cineva care sa fie si dispus sa il trimita prin posta

[MPower]

Mi-am pus si eu.E foarte bine sa ai.Te scuteste de multe neplaceri.

[bitex]

E o schema simpla cu un circuit la fel de simplu si cateva componente.
E asa cum spui, se poate pune inaintea servoului si intra in functiune cand nu se mai primeste semnal de la receptor. Poti sa aduci servoul intr-o pozitie prestabilita pentru o planare lina, poti sa reduci/opresti motorul, sa scoti o parasuta, eventual sa efectuezi un viraj foarte larg in speranta ca poate intri in raza de actiune a emitatorului sau pentru o planare in zona. Trebuie cate un montaj pentru fiecare servo pe care vrei sa-l actionezi.
Nu are efect cand ti-au murit acumulatorii de receptie.
O sa caut o schema, poate chiar aia la care lucram si eu acum... Revin cu mesaj.
Trebuie sa mai ai suficient acumulator sa-ti actioneze acel servo, altfel nu-i mare scula.
Bafta.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 13 June 2005 - 09:03 PM

[bMaNiAc]

k... chestia e mult mai simpla deoarece ea nu planeaza.. nu are aripi ci are 4 roti foarte mari.... si merge repede... foarte repede...
si cu acc-urile din receptie nu pot face nik... adik cand se termina sa se opreasca motorul??
sau sa il puna la relanti???

[bitex]

de regula pierzi receptia dar mai exista ceva curent sa actionezi servoul. Posibil sa fie OK.
Am in lucru o schema cu SMD-uri dar nu-i mai complicata ca asta:

http://www.offshore-...om/failsafe.htm

Cred ca o poti face singur. N-am probat-o, dar nu-i mare diferenta presupun. O am in Eagle si pare complicata schema ca sunt portile rasfirate pe acolo, dar principiul e tot ala. Posibil s-o gasesc in format pdf pe undeva, daca mai e cazul.

[bMaNiAc]

k... simpla treaba... numai k eu nu am nici o tangentza cu chestile astea.. o sa o dau la facu... dar... am si eu o intrebare.. cum faci sa il reglezi sa se duca pe zero??

[bitex]

Faci reglajul cu receptia "oprita". Nu e musai sa fie pozitie de zero, poate fi orice pozitie. Cand montajul nu mai sesizeaza semnal de la receptor genereaza impulsurile lui si duce servoul unde ai reglat.

[Z-mare]

Ce ati zice de un electromagnet, alimentat din bateria avionului si care sa tina inchisa o clapeta a "magaziei" cu parasuta. In momentul cind tensiunea scade sub o anumita valoare, electromagnetul elibereaza parasuta si....
Ar merge?

[bitex]

Pare sigur, dar trebuie gasita o solutie sa consume putin. Ce te faci daca bateria e OK dar nu mai ai receptie? Ca in caz extrem, cu un fail-save, opresti statia si intra sistemul in functiune. Nici cu modelul pe sifonier nu esti 100% safe. Dar merita incercat.

[bMaNiAc]

k... problema... am fost azi intr-o gramada de locuri si toti au ridicat din umeri... cik nu mi-o pot face.. schema... deci??
cineva poate..??

[bitex]

Da-o dreaku' de treaba ca te costa mai mult trimisul prin posta decat piesele si cablajul. Circuitul e 10.000 lei si restul pieselor cam tot atat. Daca iti face altcineva, adaugi valoarea timpului aluia, ca poate ala e scump. Dar nu te poti plange de materiale.
Eu lucrez la una asemanatoare, cu SMD-uri. Am ajuns la bagatul degetului, ca nu gasesc trimere SMD pe la noi si daca le pun normale sunt cat tot montajul... Parca nu-mi place. Si apoi e etapa cu facutul unui modul pentru 4 servo.
O sa refac schema cu piese normale si poate mai vorbim. Sper sa te descurci pana atunci ca daca astepti dupa mine iti creste barba, ca pentru mine nu-i urgent. Sau uit sa-mi ioau mancare la pachetel si intr-o pauza de masa rezolv problema. De restul mi-e tare lene, ca ma stiu bine. Am pus intr-un plic niste sarma pentru cineva din Constanta si inca am plicul pe masa. Aglomeratie mare in sectorul asta. Mai vorbim.
Spor la treaba!
Apropo, vezi ca mai gasesti pagini cu scheme asemanatoare, toate au 10-11 piese si un circuit integrat. Gasesti si cu kit-ul gata facut, dai banul si nu mai stai dupa mormoloci. In caz ca nu te descurci o sa grabesc treaba, dar fara un anume interes material.

[bMaNiAc]

k... deci cam asa vine treaba... eu am fost pe la toate magazinele care le cunosc din bc (5 la numar) si am intrebat de "piesele" pt acea schema.... si toti au ridicat din umeri spunand k asa ceva nu am sa gesesc nici in ruptu' capului la raft.....

[bitex]

Atunci baga un ochi la conex sau vitacom, vezi piesele, preturile, fa o comanda pe net si ai rezolvat problema. E cel mai simplu si ieftin pentru tine, asa. Parerea mea!

[Sir_Vaska]

Piesele le poti comanda online si vin acasa.
De ex circuitul se gaseste la telezimex la pretul de 10 mii lei cu tot cu tva :

Citeaza

 
Legenda Nr. Promotie IMG Stoc TE Cod Articol Denumirea Pret fara TVA Moneda LEU  Pret fara TVA Moneda LEU GREU Buc MesajLinieComanda BO
1 NU N/A  ? CD4093-PHI QUAD 2-INP NAND =UPD4093BC 15,084 1.51    
2 NU N/A  6 CD4093-SMD QUAD 2-INP NAND SCHM.TRIG "BM" 7,684 0.77    
3 NU N/A  6 HCF4093BE IC CMOS SMD 8,668 0.87    

Pentru a putea depune comanda on-line va rugam sa va logati.

[bMaNiAc]

k... si unde le comand?

[Buggy-man]

Ma bag si eu in seama!

Nu de fail-save ai nevoie!
Practic fail-save-ul lucreaza numai daca este alimentat si actioneaza numai in situatia in care receptorul o ia razna!
Deci, in situatia in care se decupleaza accidental bateria fail-save-ul nu mai lucreaza, in consecinta nici servo-ul nu revine la 0!
Iti spun din experienta proprie! Eu am si modul separat de fail-save si integrat in statie!

Problema ta se refera la situatia in care acumulatorul se decupleaza cand esti cu mansa in acceleratie!!!!!
Am patit-o si eu, tot cu in SAVAGE numai ca eu era sa omor un copil! Spre norocul meu, tatal copilului a intuit si reationat!

Dupa incident am stat si am rumegat problema! Nu este simplu insa se poate rezolva!
O sa scanez schema si o postez!

[bMaNiAc]

fx buggy-man... eu pt semnal vreau in caz de se pierde.... si tare as vrea si pt acc

[Buggy-man]

Atunci discutam de doua sisteme diferite, primul clasicul fail-save si al doilea un sistem de "aducere" la 0 a servoului de acceleratie in caz de intrerupere a alimentarii!

[Cirip]

Salut tuturor,

Dezbaterea mi se pare interesanta. Sunt incepator in ale aeromodelismului, dar m-am gandit sa imi fac propriul meu receptor, care sa includa si failsafe, daca tot e un procesorutz acolo, care asteapta sa rasneasca ceva. Practic e un singur integrat de 8 pini (PIC12F683, merge si F675) care se ocupa de despachetarea PPM-ului.

Acuma, interesanta mi se pare dezbaterea despre ce anume ar trebui sa faca un failsafe. Eu m-am gandit asa. Daca prinde un glici, nu mai trimite nimic la servouri si abandoneaza cadrul PPM unde a aparut eroarea, sperand sa recupereze in urmatorul. De asemenea incrementeaza un contor de "orori". Daca contorul a depasit o limita prestabilita, atunci trimite o salva "failsafe" care pozitioneaza carma putin intr-o parte si profundorul in putin in sus si opreste motorul (e electric). Semnalele spre servouri sunt reluate numai dupa ce semnalul radio a revenit si erorile au scazut sub o anumita limita. Numaratorul de erori este decrementat numai la receptia completa a unui cadru, fara erori. Dupa ce a primit n cadre corecte, se reia comanda servourilor conform semnalului telecomenzii.

Asa m-am gandit eu pana acum. Nu stiu daca e bine. Ascult bucuros opinii, dar va rog nu ma spanzurati :lol: daca gresesc pe undeva, ca sa termin macar chestia asta. Nu va ingrijiti de implementarea pr. zisa. Aia se face, dar ma intereseaza opinii in legatura cu algoritmul cel mai "failsafe"... Opinii rezultate din intamplari adevarate sunt de asemenea bine venite. Ceva gen" daca cocostarcul facea asa si pe dincolo din proprie initiativa, atunci nu se mai intampla beleaua".

Stima,
Cirip

Aceasta postare a fost editata de Cirip: 21 June 2005 - 10:33 PM

[navigator]

Este exact ce trebuie sa faca orice fail-safe onorabil. Daca poti folosi comparatorul analogic (pinii 6 si 7) si sa adaugi la program si functia de a monitoriza tensiunea in baterii astfel ca sa reduci viteza motorului de propulsie dar sa mai ramina operationale servourile pentru o aterizare controlata, ar fi super. Eventual si o iesire spre un flash cu led (daca acesta consuma mai putin decit consuma motorul de propulsie la max), ca sa-l avertizeze pe pilot, desi e posibil ca acesta sa observe ca nu mai controleaza turatia si sa-si aduca repede avionul pe pamint.

Pentru ceea ce vrea Buggy-man, treaba e imposibil de realizat electric ca pur si simplu nu mai e alimentare deloc. Doar daca nu pune un pak de rezerva, dar atunci mai bine verifica si asigura legaturile la pakul existent. :lol: Nu stiu ce dispozitiv mecanic ar putea face acest lucru.

[bitex]

Merge totusi improvizat ceva dar presupune alimentare directa din acumulatori, cu cat mai putine sanse de intrerupere sau energie mecanica inmagazinata in ceva, la pornire. Practic e bine si cu un fail-safe clasic, dar alimentat direct de la acumulatori nu de dupa rceptor, sau si mai sigur cu un circuit care sa inmagazineze putina energie, suficienta pentru o actionare de 1-2 secunde a servourilor. Nu stiu ce ar merge, poate si un condensator mai mare. Sigur se poate realiza ceva. Ce nu e sigur niciodata e ca orice fail-safe nu-ti garanteaza integritatea modelului la o aterizare oarba. Poti sa aduci servourile pe zero sau sa opresti motorul oricand, daca modelul e cu botul in jos, n-are timp de ghidusenii si tot vertical se planteaza. Sau chiar orizontal dar in cine stie ce stalp sau copac.
Scuze ca am trecut-o iar pe aero... Pentru auto e perfect justificata investitia.

[bMaNiAc]

k.... da de unde comand piesele.....

[bitex]

Intri pe pagina lor de net si ai acolo toate instructiunile pentru cumparare. Vezi de fapt toate paginile puse in subiectul asta, ca in toate gasesti cate ceva bun.
Daca nu-s indiscret, pe pagina asta cum comanzi ceva? Hâ? Asa e si acolo...
Intru diseara si-ti scriu toti pasii daca e tot incurcata treaba. N-am timp acum.

[Cirip]

navigator,
Da, folosesc comparatorul din pic si da, monitorizez tensiunea si opresc motorul (marele consumator) cand tensiunea atinge o valoare prestabilita.

Din pacate nu mai am pini pentru led. As fi vrut sa pun niste leduri sa semnalizeze noaptea, dar nu mai am iesiri. Cum spuneam, folosesc un F683.

Daca nu mai ai zema in baterii, nu cred ca e simplu de facut un fail-safe. Cred ca rational e sa reactioneze cumva cand tens se apropie de o valoare mica. Taiatul motorului mi se pare rezonabil. Asta iti spune ca trebuie sa vii acasa, dar mai ai energie ca sa aterizezi. Adica tai motorul nu cand a murit bateria de tot, ci cand mai e ceva acolo.
Cirip

[bitex]

Noi vorbim despre aero unde treaba e mai complicata, dar la auto e suficienta oprirea motorului. Acolo sunt sanse mari ca un contact nesigur sa faca probleme...

[bMaNiAc]

deci... pana la urma unde comand eu toate piesele astea?

[bitex]

De exemplu pe www.vitacom.ro intri si cauti in grupa de produse ce doresti eventual cu motorul propriu de cautare si dupa ce gasesti componenta o adaugi in cos. Cand aduni toate piesele dorite trimiti comanda si apoi continui cu ce mai este (confirmare daca trebuie, vezi de modalitatea de expediere, plata...).

Pe www.conexelectronic.ro faci cam la fel. Si cam la fel se face pe orice site. Vezi pe care gasesti toate componentele sau cat mai multe din ele sa nu platesti transport pentru mai multe plicuri cu piese. De cele mai multe ori preturile nu contin TVA. Lapticul trebuie sa fie caldut, sa nu friga....
Pana la urma le comanzi acolo unde vrei, ca le gasesti la toate adresele din topicul asta.

[bMaNiAc]

mersi fain