[dan_mitea]

Dragii mei....voi chiar nu ati privit ce v-am atasat.... :o
Acolo arata o FOLIE de fotorezist ? Si un laminator pentru ea ?

[Cirip]

domnu_doctor,
Nu stiu sa raspund la intrebarea cu costul ptr ca eu am luat placile mai demult. Cum nu fac prea multe cablaje - prefer sa incropesc fire pe placuta perforata - nu am mai cumparat demult deci nu mai stiu. Dar poti merge in site la MG Chemicals si exista acolo un link "Buy Now" care se aplica si la international. Poate gasesti acolo ceva info.
Stima,
Cirip

[domnu_doctor]

Se poate si asa ?, la 18 Jun 2005, 22:21, a spus:

Dragii mei....voi chiar nu ati privit ce v-am atasat.... :o
Acolo arata o FOLIE de fotorezist ? Si un laminator pentru ea ?

Ba da am vazut, Dane!

Numai ca noi traim in Romania, Europa, si inca n-am intrat in UE!
Diferenta e ca tu esti in Canada! :(

Stima,

[bitex]

Incantat de reauzire!
Pentru un singur PCB iti recomand sa suni un prieten ca e pacat sa o iei de la zero cand altii s-au specializat deja in cablaje home made. Daca stii ca o sa te mai impiedici de problema cablajelor e bine de invatat. Depinde de tine, de bani, de timp, de viteza cu care lucrezi, de planificarile in timp pe care le faci...
Pentru mai multe poti pune mana pe ceva accesibil (vezi un soft moka pe net in care sa faci schema si cablajul si recomand EAGLE ca doar pe ala il cunosc :lol: , cateva placi de cablaj, putina clorura ferica...). Daca e sa recomand ceva ti-as spune tot de metoda cu tonerul, ca e simpla si ieftina. Desi chiar pentru 10 bucati tot poti apela la cineva care sa lucreze eficient.
In cazul asta: vezi de soft, fa-ti singur schema si cablajul ca nu-i greu si daca ai PCB-ul facut ca fisier, tiparesti laser pe hartie, transferi termic (cu fierul de calcat) si pui la corodat. In 15 minute e treaba gata. Daca chiar nu te descurci poate fac eu partea a doua daca faci tu partea cu fisierul. Ca tot trebuie sa incepi cu ceva...
Cablaj pentru ULN am eu gata facut, dar nu am pus pe el si dioda. Daca descrii putin poate modific, desi partea asta e preferabil s-o faci tu ca eu am o problema cu timpul liber. Ideea e ca e bine sa faci singur cablajul ca sa fie asa cum iti convine, cel care executa doar sa verifice daca sunt greseli. E o problema cu gusturile...
Mai vorbim. Bafta!

[Champ]

Salutare,
Domnilor,stie cineva cum (daca) se poate obtine negativul unui desen (layer) in Orcad?

@bitex, :lol: cu Eagle se poate?

Asta pt ca placile cu fotorezit produse de RET,trebuiesc expuse prin negativ.

Nu vreau sa folosesc metode fotografice de obtinere a negativului si nici apelarea la alte softuri.

Multumesc

[domnu_doctor]

Champ, la 8 Feb 2006, 17:26, a spus:

... se poate obtine negativul unui desen (layer) in Orcad?...

OrCadu' stie de toate !! Si pozitiv si negativ. Este o optiune acolo unde selectezi treaba asta. Depinde ce versiune ai.

Stima,

[bitex]

Eu folosesc o versiune de Eagle mai veche si nu am gasit optiune clara la tiparire. Cred ca merge daca pe invers daca setez traseele cu alb, dar nu am facut proba. Ori incerci concret cu ce ai instalat ori considera ca nu se poate si gata. Desi schema odata facuta poate fi inversata cu orice soft de prelucrare grafica. Nu stiu sa-ti raspund corect la intrebare. Si nu cred ca verific noaptea asta.
Spor la treaba.

PS. Orcad e net superior din toate punctele de vedere!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 08 February 2006 - 08:16 PM

[Champ]

@domnu doctor,
"OrCadu' stie de toate !! Si pozitiv si negativ. Este o optiune acolo unde selectezi treaba asta. Depinde ce versiune ai."

Multumesc pt ajutor,da` e cam vag...
Am versiunea 9.2 si lucrez de cativa ani cu orcad.E drept ca mi-a luat ceva timp sa invat (de unul singur) dar a meritat,chiar daca mai am inca de invatat.
Daca imi poti spune concret ce si cum (cu negativul),multumesc,daca nu,ramane sa lucrez in continuare cu spray Positiv 20. :)

Cu stima
Dan P

[degetzica]

ReVealer, la 7 Feb 2006, 19:42, a spus:

Problema e ca nu am un PCB pe care sa imi pun un ULN2803A , o dioda si cateva conectoare , si nici prin fire nu as vrea sa le leg ( cum am facut initial ) . ... o solutie buna si care sa se renteze pentru un singur PCB , maxim 10

Daca tot nu sunt multe piese pe acolo, de ce nu-l faci cu placa de test ? E drept ca tot la fire ajungi, dar montajul e mai solid decat cel cu firele "in aer". Simplu si eficient ! Ca, banuiesc, asta vrei.

[domnu_doctor]

Champ, la 8 Feb 2006, 20:03, a spus:

@domnu doctor,
"OrCadu' stie de toate !! Si pozitiv si negativ. Este o optiune acolo unde selectezi treaba asta. Depinde ce versiune ai."

Multumesc pt ajutor,da` e cam vag...
Am versiunea 9.2 si lucrez de cativa ani cu orcad. ...

Cu mare placere te-as fi pilotat prin meniurile OrCad-ului, ver. 9.21, pe care-l am eu. Compu' meu colcaie de pitici, virusi, cai troieni si alte lighioane, si am trecut de vineri la o actiune de curatenie si reorganizare :) , si pentro moment am dezinstalat mai multe aplcatii, printre care si generatoru' de PCB-uri. Si nu tin minte tot lantu' de comenzi din meniu. Da'ti promit ca dupa ce-l pun la loc, daca nu-i tarziu, te anunt.
Din ce-mi aduc aminte, dupa ce ai facut fisieru' *.PCB, functia de salvare are niste optiuni, pe unde ar trebui sa cauti. Eu am folosit functia asta cu folie transparenta rezistenta laser, pt transferu' pe placa de Cu si unui amic, mare ... artist, i-am facut niste ... masti superbe !
Daca nu esti foarte pretentios si cablaju' nu impune restrictii foarte severe poti face fisieru' de placa, in orice aplicatie grafica, care stie sa deseneze.

Stima,

[Champ]

@domnu_doctor
Multumesc pt solicitudine,astept sa fie deparazitat compu.Nu e graba mare.
Din pacate,nu pot folosi alta aplicatie grafica deoarece pe de-o parte sunt foarte pretentios,pe de alta parte si cablajele sunt pretentioase (unele) si in final,daca vrem sa fim electronisti trebuie sa lucram cu programe pt electronisti :) .
Ce fel de fisier e *.pcb ca eu nu am asa ceva? Mie,orcadul imi salveaza cablajele ca *.max.
Salutari si un mic exemplu de cablaj dublu placat:

Imagini atasate

• 

[Champ]

...si fatza de deasupra:

Imagini atasate

• 

[RazvanTI]

intra 4 mosfeturi pe-acolo sau mi se pare mie? :)
am si eu orcad 8.1 parca si desi m-am chinuit cu el o gramada(cu tot cu ajutorul tutorialelor) se opreste taman cand trebuie sa deseneze cablajul :D

Aceasta postare a fost editata de incepator rau: 13 February 2006 - 11:43 PM

[domnu_doctor]

Champ, la 13 Feb 2006, 23:18, a spus:

...
Ce fel de fisier e *.pcb ca eu nu am asa ceva? Mie,orcadul imi salveaza cablajele ca *.max.

Vad ca esti intr-adevar ... pretentios ! :D Felicitari !
Inseamna ca poti sa treci la faza de stanare, metalizare gauri, lacuire si protectie cu lac verde, marcare componente cu alb, lipire cu val de cositor, etc. daca vrei sa fie setul complet !!
Am sa-ti pun si eu o poza cam cum arata o placuta de la un Tx micutz, portabil, facut asa cum am zis mai sus !! Si cu PLAN de masa, asa cum se fac placile pe dublu, sau multi'.
Uita-te cu atentie prin meniurile alea de la OrCad si nu cred ca n-o sa gasesti optiunea aia de salvare de care era vorba.
O intrebare:
Optiunea"*.max" este implicita sau ai selectat-o tu ? De regula, pe versiunile cu care am lucrat eu, *.pcb era default !! B)

Stima,

[Cirip]

salut Champ,

Uite cum fac eu. Eu generez un fisier postscript pe care il invartesc in toate felurile. Negativarea imaginii se face din driverul de imprimanta, nu din orcad. Ai atasate secventele. Eu incerc sa fiu scurt, sa nu scriu romane, dar daca e ceva neclar, revino cu intrebari.

Faptul ca e fisier max sau pcb depinde de formatul pe care il alegi cand faci netlistul. Eu lucrez tot cu max.

Bafta!
Cirip

Fisiere atasate

•  Orcad.zip (48.13K)
  Number of downloads: 229

[domnu_doctor]

Mersi @Ciripone !

Poate-i de ajutor lui @Champ, chestia asta, pana reusesc sa gasesc eu ce i-am promis. Fiecare are cate o solutie la problemele lui. Si solutia cea mai simpla, este cea pe care-o stii !! B)

Stima,

[cllaudyuu]

pentru programare portului paralel

sunt doua cazuri
1) cand nu folosesti intrerupere
2) cand folosesti intreruperea IRQ7 (specifica portului paralel)

adresele uzuale ale portului parelel sunt LTP1 378(H) -37F(H) (h reprezinta valoare in octal tote adresele din calculator sunt in octal 378h (in octal) = 0011 0111 1000 (in binar))
LTP2 278(H) -27F(H)

sunt 3 registru de baza care se folosesc: baza=LTP1(sau LTP 2)=378(H)
registrul de data (baza +0)
registrul de stare(baza +1)
registrul de control(baza +2)

registrul de baza

bitul semnificatie

bit 7 data 7
bit 6 data 6
bit 5 data 5
bit 4 data 4
bit 3 data 3
bit 2 data 2
bit 1 data 1
bit 0 data 0

registrul de stare - baza+1

bitul semnificatie

bit 7 buzy
bit 6 ack
bit 5 paper end
bit 4 select out
bit 3 error
bit 2 IRQ(negat)
bit 1 rezervat
bit 0 rezervat


registrul de control -baza +2


bitul semnificatie

bit 7 nefolosit
bit 6 nefolosit
bit 5 activare port bidirectional
bit 4 activare IRQ prin AcK
bit 3 select in
bit 2 initializare imprimanta
bit 1 auto linefeed
bit 0 Strobe

atentie registrul de control nu poate fi decat citit

sa incepem cu primul mod de comunicare prin portul paralel

programarea in Borland C

pentru a scrie la portul dorit se va folosi functia:
outportb (unsigned int adresa_port, char octet_de_scris);

pentru a citi portul se foloseste:
char inportb (unsigned int adresa_port);

pentru scrierea valori 0xEE [(0(zero)x identificator ca valoare este in octal) 1110 1110 binar] pe liniile de date ale LTP1 cu adresa de baza 0x378, se va folosi sinteza:
outportb(0x378,0xEE);

pentru citire de la port
date=inportb(0x378);

pentru intreruperi este mai coplicat daca este cineva dornic sa afle sa scrie pe forul si am sa explic :D

[Champ]

@domnu doctor,
"Inseamna ca poti sa treci la faza de stanare, metalizare gauri, lacuire si protectie cu lac verde, marcare componente cu alb, lipire cu val de cositor, etc. daca vrei sa fie setul complet !!"
Da,as vrea sa am setul complet,sau macar o parte cat mai mare din el.Din pacate,e nevoie de aparatura foarte scumpa,a carei investitie nu se justifica decat in varianta unei productii de serie mare. Totusi,daca unele din chestiile de mai sus se pot realiza cu mijloace necostisitoare,asteptam cu interes sfaturi de la cunoscatori.
Cred ca intr-o prima faza,ar fi interesant de realizat "marcare componente cu alb" precum si "lacuire si protectie cu lac verde".
Multumiri anticipate!

@Cirip,
Iti multumesc pt indicatii,doar ca nu-mi sunt de folos,deoarece,tu imi explici ca faci negativul din driverul imprimantei dar imprimanta mea (Canon i350) nu are aceasta posibilitate. Ramane sa vedem ce solutie are @domnu doctor,dupa ce isi deparaziteaza compul :D

@cllaudyuu,foarte frumoasa prezentarea ta,dar nu am inteles la ce foloseste si ce legatura are cu subiectul in discutie (Cablaje imprimate) :) Poate vii cu lamuriri in acest sens.

Dan P

[dan_mitea]

http://www.pulsar.gs/PCB/a_Pages/3_Direct_..._15min_PCB.html
http://www.ares-server.com/Ares/Ares.asp?M...roduct&ID=83123

Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 19 February 2006 - 02:33 AM

[Cirip]

Champ,
Pentru putin. Am sa incerc sa fiu putin mai explicit. Nici eu nu am imprimanta cu pricina. Aia e ditamai magaoaia. Ceea ce este de interes este ca imprimanta este "PS" adica Post Script. Fisierul generat este de tip Post Script si poate fi vazut/inspectat cu aplicatia Ghost View downloadabila moka de pe net. Odata incarcat fisierul in Ghost View, acesta poate fi trimis la imprimanta default a sistemului, Canon i350 in cazul tau.

E mai clara utilitatea metodei? Si eu sunt curios ce propune domnul_doctor, dar pana atunci la mine merge bine metoda asta. Faptul ca am Post Scriptul intermediar imi permite sa fac o inspectie suplimentara a cablajului inainte de tiparirea pe film.

Cirip

[cllaudyuu]

Champ,
scuze dar citem mesajele din la acesta rubrica si am gasit ca cineva a intrebat de portul LTP in loc sa raspund pe M.I. am raspuns aici i-mi cer scuze am sa fac tot posibilul sa nu se mai intample

[Sir_Vaska]

cllaudyuu, la 18 Feb 2006, 01:27, a spus:

.........
378(H) -37F(H) (h reprezinta valoare in octal tote adresele din calculator sunt in octal 378h (in octal) = 0011 0111 1000 (in binar))
..........

pentru scrierea valori 0xEE [(0(zero)x identificator ca valoare este in octal) 1110 1110 binar] pe liniile de date ale LTP1 cu adresa de baza 0x378, se va folosi sinteza:
outportb(0x378,0xEE);
...........

h - octal ? :lol:
Nu cumva exprimarea e in hexazecimal ?

[cllaudyuu]

sir Vasta
da adresele sunt in hexazecimal suze si mersi

[cllaudyuu]

am si eu o intrebare in legatura cu cablajele imprilate inainte de a da cu sprei verde(izolator) cum procedez pentru a acoperi locurile unde vin lipiturile si printarea asezari componentelor pe placa si scuze pentru mesajul eronat da valorile sunt in hexa si scuze lui @Sir_Vaska ca am scris niku-l gresit scuze nu are sa se mai intample

[GIGEL09]

Salut domnilor ,

Pentu Champ

OrCAD Relase 9 este un pachet de programe care cuprinde in general urmatoarele componente:
- CaptureCIS
- Layout ( in diferite versiuni si utilitare)
- PSpice ( cu diferite utilitare)
- GerbTool
- ECOs
- VisualCADD
- SmartRoute
OrCAD Layout nu realizeaza imagine negativa si pozitiva pentru printare deoarece nu el este ultimul program care trebuie folosit in lantul: schema - generare fisiere interconectare - proiectare cablaj - panelizare - trimetere pe film.
Panelizarea precum si alte operatii se executa cu ajutorul utilitarului GerbTool ( utilitarul poate face trimeterea pe film doar catre photoplottere recunoscute de catre program ) , in cadrul utilitarului exista optiunea pozitiv sau negativ dar aceasta este valabila doar pentru imprimantele care recunosc gerber.
Cirip are dreptate cu fisierele postscript , pot fi vizualizate cu diferite programe printre care si GhostView , dar el a omis sa iti spuna ca el nu printeaza catre imprimanta ci in fisier. Nu trebuie sa ai imprimanta ci trebuie sa instalezi un driver pentru imprimanta postscript si sa alegi optiunea de printare in fisier. Metafisierul pe care il genereaza OrCAD Layout trimis catre driverul instalat va fi convertit de catre interpretorul driverului de imprimanta in format postscript. Nu trebuie decat sa alegi din imprimantele instalate pe cea care printeaza in fisier. Printre optiunile driverului este si cea de negativ si pozitiv trebuie doar sa o selectezi inainte de imprimarea in fisier.

Pentru Cllaudyuu

Pentru ca pad-urile pinilor sa ramana neacoperite cu lac protector ( verde ) se folosesc filme ale straturilor SMBOT si SMTOP ( se acopera cablajul cu fotorezist , se suprapune filmul corespunzator peste cablaj , se expune , se developeaza , se vopseste , se usuca vopseaua , se hronuieste superficial stratul de vopsea de pe pad-uri , se introduce in solutie concentrata de developare , se acopera cu lac flux , se realizeaza stanarea , se spala in alcool ).

[pavcostel]

Nu inteleg de ce va cramponati de Orcad 9, cand de doi ani se lucreaza cu versiunea 10? Intre altele, ruleaza decent pe XP, si are setul de utilitare extins, precum chiar si alternative ale utilitarelor mai vechi.
Mai sunt si alte variante free, eagle, pcb, dar sunt limitate.

Referitor la printarea in negativ, se face intr-adevar catre driver (file).
Sunt acceptate mai multe layere, silk-mask, etc. Totul e sa-ti alegi ce te avantajeaza.

Cu stima,
Costel

[GIGEL09]

Pentru Champ

Utilizarea fotorezisturilor negative era folosita pentru realizarea cablajelor multistrat (ofera avantaje tehnologice si economice ) , dar pot sa iti spun ca expunerea se facea tot cu un film pozitiv diferenta consta in faptul ca dupa developare cablajul se vopsea cu o vopsea care nu ataca fotorezistul , se usuca vopseaua depusa , se slefuieste vopseaua care este depusa peste fotorezist , se introduce cablajul in solutie concentrata de developare pana cand tot fotorezistul a fost indepartat , se corodeaza cablajul ( comparativ cu metoda pozitiva la corodare ( la metoda pozitiva corodarea se facea prin pulverizarea agentului de corodare pe suprafata placilor) placa era spalata continu cu un material spongios imbibat in agentul de corodare.