[Charly]

He,he, atentie baieti !
De atit heliu o sa incepeti sa vorbiti subtire ! :)

Nu-s negativist dar am vazut o demonstratie, in interior, la un dirijabil. Dupa ce omul a prezentat cit de minunat este si, a inceput sa zboare, a ajuns si l amomentul intoarcerii. A pus mina pe el, a intors si....totul a fost COOL. Oare cum o sa fie afara daca o sa bata o briza usoara ?
MAI, NU UITATI SA ANCORATI OBJECTUL ca ajunge peste Prut ! :D

Din cauza asta mi-am dat cu parerea ca ar trebuii sa fie mai mare. MAREEEEEE !

Bafta la umflat si ....buze moi

bye

[pahguletz]

BAH, deja ma enervatzi cu atata......consfatuire si precautie, si ca nu o sa mearga. Au mai facut si altii si erau tot de pe Pamant.(sau....) Ia hai fratilor sa nu mai tot trancanim, si sa ne apucam de croiala si proiectare. Agarici, parca tuerai cel mai pornit pe treba am impresia. N-oi fi eu modelist, da stiu ca sunt cam inginer(mai am sa-mi dau licentza,,,,,KK-m-as in ea), si daca omu' isi pune in cap sa faca un fir de telefon pana pe Luna o sa-l faca. Eu cce am vrut sa zic am zis. CIne are chef de treba sa imi zica, poate gasim niste timp liber comun....ca de bla bla m-am saturat. Si daca nu merge foarte bine, or sa doarma unii mai linistizi, si or sa spuna in somn: "V-am zis eeeuuu..."

Hai ca nu e suparare, mai ma ia si pe mine valu

[Marian]

Scuze ca ma bag in discutie, dar am incercat sa fac si eu asa ceva (dirijabil).
Problema gazului este relativ simpla, heliul este cel mai bun (zic eu) si se poate gasi fie la firmele care asigura baloane pentru diferite evenimente, mai mult sau mai putin publicitare, fie luati pagini aurii si la gaze tehnice gasiti firmele care vind heliu. Recipientele (butelii) se pot inchiria sau cumpara.
Eu am construit nacel cu doua motoare electrice pentru propulsie si comanda pe inaltime, iar un al treilea motor intr-un stabilizator vertical pentru comanda directiei.
Dupa ce am montat receptor, servo, acumulatori am cintarit si am aflat volumul necesar de heliu, stiind ca este nevoie de aprox. 1 m3 de heliu pentru a ridica un kg sarcina.
Unde m-am impotmolit a fost la invelis. Am facut desfasurata invelisului, din mai multe fisii, si apoi am facut mai multe incercari (14) folosind polietilena pentru solarii. Forma mi-a iesit faina, dar niciodata nu am reusit invelisul perfect etans. Lipirea fisiilor cu fierul de calcat, prin topire.
Oricum pentru unvelis eu am ales folia de supravietuire deoarece heliul are molecula mica si iese printr-o gramada de materiale.
Pe internet veti gasi o multime de dirijabile telecomandate, indoor sau outdoor (nu sunt acasa si nu am link-urile la indemina).
Mare succes si daca va reuseste invelisul sa-mi spuneti si mie cum a-ti facut.
Marian

[Agarici]

Xorg cred ca ai facut deja calculul; intradevar, este cam grea dee realizat o structura asa de usoarasa la asemenea vaca de aeromodel. Dar cu cat cresc dimensiunile, geometric creste si masa posibila, deci ar trebui sa ne gandim laceva mai mare.

[Agarici]

Charly, nu avem de gand sa inhalam He si nici sa participam la operatiunea Tigareta peste Prut. Cat cu briza, serezolva cu ajutorul motoarelor si a ancorei pe care nu avem de gand sa o lasam acasa

[Agarici]

Mariane, de cec nuu vrei sa participi, deecat sa iti spunem cum sa faci invelisul.
Oricum invelisul va fi din mai multe straturi.

[Agarici]

paguletz, s-a punem de-o intalnire pe sambata viitoare (1 martie), ce zici?
Este valabil pentru toti cei care vor sa participe la proiect.
Nu uitati sa va scrieti pe hartie ideile, si veniti cu hartie si creion.
Locul si ora le vom stabili saptamana asta. Ok?

[xorg]

agarici daca te gandesti la 25-30 m3 devine super interesant ar avea un potential pt reclame.
adica sa mai si produca bani nu numai sa manance....

[Matrix]

Hai sa vedem cati doritori sunt si sa stabilim intalnirea.
Eu sambata sunt diponibil 100%. Nu prea cunosc locuri propice pentru intalnire... asa ca astep sa spuneti voi.

[Death]

Baieti,

Dirijabilele de care vorbiti cu atita foc arata cam asa (vezi poza). Ca sa il faci costa in jur de 2-3000 USD, ca sa-l cumperi costa in jur de 10.000 USD
Folosesc in general la reclame si cand sint afara sint ancorate la punct fix.

Eu vroiam sa incerc unul de dimensiuni mai mici ( ~ 2m lungime ) care sa aibe 3 motoare puternice. Practic sa functioneze ca un avion foarte, foarte lent !

Cam asta era tema de cercetare ! O chestie radiocomandata pentru incepatori si care sa te invete cu comenzile modelelor inainte de a trece la chestii serioase ! :D

Fisiere atasate

•  Airship1_26a.jpg (45.76K)
  Number of downloads: 257

[bitex]

Salve! E faina ideea cu reclamele. Dintr-un lucru simplu, vedeti ce usor se face ceva complicat? Iete: Poate fi considerat aeromodel clasic? Ai voie sa "zbori" cu el deasupra zonelor locuite? Ai voie sa faci reclama? Ai autorizatie (si de unde???) sa faci reclama? Platesti impozit pentru venitul realizat din reclama? Esti modelist legitimat la un club? Ai voie sa faci asa ceva? Ai voie sa folosesti statie de radiocomanda si in ce conditii? Ca sa tii chestia sus iti mai trebuie si alte aprobari? Ca nu se poate sa faci ceva fain si sa nu apara Garcea pe acolo, cu intrebari de genul celor de mai sus...
Sa vezi distractie...

Scriu si eu sa mai treaca timpul. Astept injuraturi.

[Agarici]

Din cate stiu trebuie sa faci o firma ded publicitate caci altfel te trezesti cu fiscul pe cap, oricum e buna idee ASA CA S-O PUNEM IN APLICARE.
Alte autorizatii nu stiu sa ai nevoie, caci modelul daca cantareste sub 5 kg nu este considerat aeronava si dedci nu trebuie sa comunici cu cei ded la autoritatea aeriana si nici cu cel mai apropiat turn ded control.
Deasemena nu-l ridici mai sus ede 100 m.

[Agarici]

Ce spuneti daca ne intalnim la un fast food, caci pentru inceput nu ne plimbam cu cearceafurile de hartie cu planuri.
Eu zic ca mai intai sa ne cunoastem si sa punem lucrurile cap la cap. Adica ideile.

[Agarici]

Daca ne reuseste treba cu compania de publicitate, pe langa ca vom fi primii in Romania cu asa ceva, cred ca ne vom putea permite sa construim mai multe dirijabile si sa ne raspandim in toata tara. daca va fi ceva profitabil ne-am cam aranjat viitorul, cel putin pt. aeromodelism.
Va rog, ca cei ce doresc sa vina sambata sa-mi trimita un e-mail pe covic@rdslink.ro in care sa-mi spuna numele si un numar de telefon.
Eu unul pot dupa ora 15:00 caci inaine sunt la cursurile de planorism.
Astept cat mai multe e-mail-uri

[Marian]

Nu pot participa la proiect pentru ca sunt in strainatate pentru inca o luna.
Daca pot ajuta prin mail sunt on-line
Succes
Marian

[xorg]

treaba cu publicitatea o putem discuta cu unii care se ocupa de asa ceva si sigur or sa fie incantati pt ca este o chestie de efect poate cine stie si ceva fonduri daca planurile serioase si credibile. limita este chiar de 5Kg ??? o alta problema ar fi cea cu statia de radiocomanda se poate folosi fara probleme in oras??

[Agarici]

Draga Mariane, faptul ca esti plecat o luna dee zile nu influenteaza cu nimic, caci proiectul nu va fi gata batand din palme. Eu unul sper ca in vara lui 2004 sa avem un model pentru testare. Deci sa nu crezi ca ramai de-o parte din proiect.
Toti avem lucruri mai importante de facut, acest lucru il facem in timpul liber.
Deci te asteptam.

[Agarici]

xorg, radiocomanda o poti folosi oriunde, dar tebuie sa anunti, caci altfel s-ar putea sa te trezesti buruiat.
La un dirijabil n-ar fi o problema, la viteza cu care se deplaseaza, dar la un model cu motor termic s-ar intampla ca la World Trade Center.
De asemena motoarele termice sunt interzise.
In regulamentul FAI orice model peste 5 kg este considerat aeronava si deci trebuiesc alte aprobari, ,trebuie omologat modedelul, etc. O sa ma interesez exact ce este cu aprobarile.
De firma de publicitate n-ar fi o problema prea mare caci unchiul meu arepropria lui firma de fotografie si publicitate.

[Agarici]

Ce-a-ti spune daca ne-am intalni la Springtime la Piata Victoriei in jurul orei 15:00-15:30?

[Matrix]

Din pacate nu l-am putut contacta pe Agarici sa stabilim exact intalnirea.
Am incercat doua schite pe care le atasez.

1. Model elipsoidal cu un singur motor

Fisiere atasate

•  dirijabil1.jpg (22.67K)
  Number of downloads: 239

[Matrix]

Al doilea model are un profil biconvex simetric, iar sectiunea pe la mijloc ar fi o elipsa...
M-am gandit la doua motoare pentru miscarea pe orizontala, dar se poate ca acestea sa se miste cu 90 de grade si sa ridice modelul (vertical). O alta solutie (care a mai fost vehiculata in discutie) este folosirea unei/unor camere cu aer (ca la submarin) care cred ca se pot realiza dupa modelul unei pompe electrice.
Marea problema este invelisul. Din ce se poate confectiona?

Fisiere atasate

•  dirijabil2.jpg (27.46K)
  Number of downloads: 233

[bitex]

Cred ca ultima forma e greu de obtinut direct din "croiala" invelisului, fara o structura complicata in interior. Prima are mai multe sanse sa fie realizata usor.

[Agarici]

Forma o putem da dupa ce facem o structura interna, ca la cele reale.
Pentru toti doritorii sambata la 3:15 3:30 la Spring Time in piata Victoriei ma veti gasi.
Astept sa veniti sa putem vorbi. Sper ca nu am trimis prea tarziu mesajul.
Sunt cu un ghizdan caki in spate, o geaca albastru inchis si o caciula in cap. Am 17 ani, si 1,73 inaltime.
Sper ca am dat suficiente date personale.
Va astept in fata magazinului.
Sper sa nu astept degeaba.
Daca nu puteti veni, vom stabili pentru sambata viitoare, din timp si doar in cazul in care intervine ceva vom anunta pana vineri, inclusiv.
Cred ca asa este cel mai bine.

[Agarici]

Este buna ideea cu pompele, dar o data He aruncat nu mai poate fi inlocuit, caci daca introducem aer din atmosfera, il vom face si mai greu.
Totusi s-ar putea folosi niste butelii mici (1-1.5L) in care sa avem He la 5-6atm. Dar ar ingreuna destul de mult modelul.

[Agarici]

Daca am folosi celule fotovoltaice pentru partea electrica, am putea monta niste rezistent, care sa incalzeasca He si daci sa actionam pe principiul baloanelor cu aer cald.
Mi se pare un lucru interesant hibridul dintre dirijabil si balon cu aer cald (pentru imbunatatirea calitatilor) dar doresc sa reamintesc ca celulele sunt destul de scume si consider ca doar dupa ce am avea o macheta terminata si testata in zbor am putea sa o imbunatatim cu sistemul fotovoltaic.

[Agarici]

Am cumparat Aeromagazinul si voi deschide un subiect despre IAR 95. Vizitati-l si comentati!

[xorg]

se pot pune baloane mici cu hidrogen in interior iar aerul care-l introduci in structura invelisului micsoreaza volumul baloanelor cu hidrogen pt asta un mini compresor cu piston si electro valve sau pompa cu pinioane mai greu de gasit greutatea oricum se aduna repede...

[Syr]

Forma poate fi obtinuta si cu ajutorul unei structuri exterioare care sa dea profilul balonului (recipientul cu gaz), in genul unor inele sau coliere.

[Matrix]

xorg, la 3 Mar 2003, 16:11, a spus:

se pot pune baloane mici cu hidrogen in interior iar aerul care-l introduci in structura invelisului micsoreaza volumul baloanelor cu hidrogen pt asta un mini compresor cu piston si electro valve sau pompa cu pinioane mai greu de gasit greutatea oricum se aduna repede...

Da, este o varianta insa nu cu hidrogen! dupa parerea mea ar fi cam prea periculos.
Oricum si aceasta posibilitatea ar trebuie vazuta, desi asta ar insemna un balon mult mai mare, pentru ca pierderile in volum ar fi considerabile.

Am scotocit prin niste carti de matematica si am gasit ceva formule de calcul, astfel:
Elipsoidul - V=4*pi*a*b*c/3 - unde a, b si c sunt lungimea, latimea si inaltimea
Paraboloidul de rotatie - V=pi*r*r*I/2 - unde r este raza cercului iar I este inaltimea.

Atasez si o schita

Fisiere atasate

•  dirijabil_volum.jpg (29.79K)
  Number of downloads: 206

[Agarici]

Ce s-a intamplat sambata de a venit doar paguletz? Voi sunteti aici doar pentru vorbarie sau incecrcati sa faceti ceva?
Ma asteptam sa vina mai multe persoane.
Oricum, am cazut la pacec ca dirijabilul sa aiba structura interoara, iar partea centrala sa fie un cilindru cu l+3m si D=0.5 m. Partile extreme vor fi conuri, ,iar fata va fi simetrica cu spatele, ,pentru a nu complica calculele, caci modelul trebuie echilibrat mai intai pe hartieprin calcule, pentru a nu pune plumbi degeaba.
Daca mai doreste cineva sa intre in echipa este bine venit, dar ganditiva o data.