Energie pe baza de HHO discutii...
#48
Postat 30 January 2010 - 11:04 PM
#49
Postat 31 January 2010 - 01:27 AM
zola, la Jan 30 2010, 01:40 PM, a spus:
60[cp] = 60[cp]*0.745[Kw/cp] = 44.7[Kw] = 44.7[KJ/s]
de aici: http://www.engineeringtoolbox.com/fuels-hi...lues-d_169.html
Puterea calorica a hidrogenului este de 141790[KJ/Kg], deci debitul necesar de hidrogen ptr a genera 60cp este:
44.7[KJ/s]/141790[KJ/Kg] = 0.315[Kg/s]
de aici: http://www.uigi.com/hydrogen.html
Densitatea hidrogenului la 0 grade si presiunea de 101KPa este de 0.089[Kg/m3]
deci avem nevoie de 0.315[Kg/s]/0.089[Kg/m_cub] = 3.5[m_cubi/s] la presiune atmosferica, asta fara sa tinem cont de randamentul de conversie a motorului.
Mult succes in generarea a 3.5 metri cubi de hidrogen pe secunda! :)
Cirip
Practica este cand toate merg, dar nu stii de ce.
Montajele mele imbina teoria cu practica: nu merge nimic si nu stiu de ce.
#50
Postat 31 January 2010 - 01:38 AM
H simplu este hidrogen (in tabelul elementelor, notat cu 1). HHO dupa minimele cunostinte se numeste gaz Brown, Aka un gaz optinut si utilizat in acelas sistem(Adica Hidrogen2 -Oxigen1). In acelasi fel in care pentru agaricii de duzina Calciu este "calciu efervescent" desi CALCIUL ESTE METAL in toata regula!!! HHO (aka gaz brown) inseamna aproximativ , separatia provizorie a apei si hidrogenului in interiorul unitati de separtie/ardere.
Asadar si in ultima instanta , as gandi in afara legilor termodinamici, care nu o cunosc si chiar cunoscuta fiind limiteaza gandirea umana.......
HHO gas , nu a fost si nu este alimentare cu pur hidrogen!!!!! Motiv pentru care HHO gaz topeste wolfram iar H nu face decat "poc"
Mai exista o reactie extrem de simpla, cunoscuta de chimia curenta! Cum ca H ridicat la temperatura si presiune se transforma in Deuteriu prin unirea de nucleu, protoni...pisica pe varza.... (lucru explicat de profesorul ala cu parul explodat din ultima mea postare) Pe masuta ce creste temperatura si presiunea , H se transforma in H2 (aka deuteriu) apoi in triteriu(parca ii zice...poate gresesc adica H3 ..... lucru care face in asa fel incat randamentul motorului, poate creste semnificativ fara emisii toxice similare cu derivatele din petrol!
In caz ca nu stiti va spun eu....Cel mai bun randament al unui motor cu ardere interna este motorul Diesel (motorina), care merge pana la 35%.......Problema mare a motoarelor cu ardere interna sunt noxele...... Monoxidul de carbon....etc.
Energia verde, inseamna un maxim de randament cu minim de noxe!!!!!!!!!!!!!!!!! si nici decum PERPETUUM MOBILE! Desi ..... Care ere adeptul teoriei cu sfarsitul lumii?
1. Daca as optine HHO dintr-o ferma de eoliene , probabil ar fi mai putin toxica pentru natura decat as extrage petrol din Marea Nordului La peste 3 km adancime!
n-am terminat tot de spus...ca's multe....
Aceasta postare a fost editata de nch: 31 January 2010 - 01:48 AM
Bucuresti/Rahova
#51
Postat 31 January 2010 - 01:54 AM
.......ganditi si voi in afara cutiei....(cum spun baietii destepti) care au inventat porcine, aviare si alte HIV-uri..... Ca sa nu mai spun de WTC care s-au prabusit impotriva legilor fizicii!!!!!!!!!!!!!!!!
Baietii destepti, folosesc principii active ale unor plante cunoscute de mii de ani de indigeni (din toate colturile lumii) .... si pentru ca medicina lor clasica nu mai functiona , au inventat boli in laboratoare.....
De ce n-ar fi inventat si strategii impotriva domeniilor chimie isi fizicii ?
Aceasta postare a fost editata de nch: 31 January 2010 - 02:04 AM
Bucuresti/Rahova
#52
Postat 31 January 2010 - 02:01 AM
-Nu am inteles daca in prima fraza ai fost sau nu de acord cu mine. Oricum, te asigur ca in urma electrolizei obtii hidrogen si oxigen.
-Nu motorul este cauza noxelor. Ci combustibilul. In acelasi motor hulit daca in loc de derivate din petrol utilizezi hidrogen obtii apa distilata si energie.
-Randamentul motorului Diesel nu se datoreaza combustibilului ci ciclului de lucru. Te las pe tine sa descoperi diferenta fata de un motor cu aprindere prin scanteia.
Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 31 January 2010 - 02:04 AM
#53
Postat 31 January 2010 - 02:08 AM
Imi cer scuze pentru divagatie.....consider ca lucrurile se leaga in oarece masura!
Aceasta postare a fost editata de nch: 31 January 2010 - 02:10 AM
Bucuresti/Rahova
#54
Postat 31 January 2010 - 02:31 AM
dan_mitea, la Jan 31 2010, 02:01 AM, a spus:
-Nu am inteles daca in prima fraza ai fost sau nu de acord cu mine. Oricum, te asigur ca in urma electrolizei obtii hidrogen si oxigen.
-Nu motorul este cauza noxelor. Ci combustibilul. In acelasi motor hulit daca in loc de derivate din petrol utilizezi hidrogen obtii apa distilata si energie.
-Randamentul motorului Diesel nu se datoreaza combustibilului ci ciclului de lucru. Te las pe tine sa descoperi diferenta fata de un motor cu aprindere prin scanteia.
1. Daca doriti dau doctoratul cu dumneavoastra! Din cate cunosc motorul Diesel contemporan are exact acelasi ciclu cu cel pe benzina! (Vorbesc de motorul in 4 timpi) desi exista si in 2 timpi atat diesel cat si benzina)...arhicunoscute si chiar in 6 timpi mai putin cunoscute pentru profani)
2. Randamentul motoarelor Diesel sunt superioare celor pe benzina cu cateva procente! rog documentare!
Benzina undeva 28-30% si Diesel 35-40% ....(aproximativ dar in orice caz superior!)
3. "Randamentul motorului Diesel nu se datoreaza combustibilului ci ciclului de lucru. Te las pe tine sa descoperi diferenta fata de un motor cu aprindere prin scanteia." Aici oricat te-as respecta vreau sa-ti spun ca gresesti! Ce legatura are ciclul cu combustibiluil?
4. Eu te-as ruga sa ne spui , rolul si principiul de functionare al unei pompe de injectie ... de aici deducem si diferenta functionala intre un motor Diesel si un motor Otto.......
Consider ca e mult de lucru......profanul din mine si-ar dori sa existe ceva mai bun! Dumneavoastra nu?
Nu mai face-ti confuzie intre motorul cu Hidrogen si motorul HHO .....Domnule Dan_Mitea va las sa ne spune-ti diferenta!
Aceasta postare a fost editata de nch: 31 January 2010 - 02:33 AM
Bucuresti/Rahova
#55
Postat 31 January 2010 - 02:45 AM
http://ro.wikipedia....ki/Motor_diesel
In privinta diferentei intre motorul cu hidrogen si motorul cu amestec hidrogen plus oxigen, ma dau batut. Nu mai introduci aer in amestec? Si daca da, care este diferenta?
#56
Postat 31 January 2010 - 03:03 AM
Apoi la motorul cu HHO exista o scapare inca neexploatata...... Hidrogenul comprimat si ridicat la temperatura inalta se transforma in Deuteriu (H2)....adica 2 molecule de Hidrogen se unesc si in momentul detonarii au randament mai mare fata de H..... Apoi daca ridici temperatura de utilizare si mai mult , Hidtrogenul formeaza H3 care o fi Triteriu...sau cum dracu se numeste.......de aici , in amestec cu aerul detonarea poate fi cu randament mai mare de 40%........
Chiar daca te afli in zona francofona a Canadei mai pun odata link-ul cu idiotul asta de PROFESOR de la Universitatea din Nottingam...
http://www.youtube.c...h?v=6rdmpx39PRk
Tot din filmul asta o sa afli si ciclurile............. si nu te uita la balon , cat la explicatiile profesorilui referitoare la Hidrogen! De acolo deduci si restul implicatiilor! Suntem oameni cu capul pe umeri! Nu pot sa spun tot din motive de manelisti...... Probabil intelegi....
Aceasta postare a fost editata de nch: 31 January 2010 - 03:13 AM
Bucuresti/Rahova
#57
Postat 31 January 2010 - 03:11 AM
Altfel cum iti explici ca acum 30 de ani un motor de 5-6 litri dezvolta cca 150-250 Cp , iar acum un motor cu aceiasi cilindree este capabil sa produca peste o mie de caluti ? asta fara turbine nitroxid sau mai stiu eu ce alte ...gaze .
Se pare ca in timpul in care noi ne calcam pe bataturi , unii omuleti mai dibaci au si incercat HHO -ul http://www.youtube.com/watch?v=CJLgv20LEF8...player_embedded :)
#58
Postat 31 January 2010 - 03:31 AM
zola, la Jan 31 2010, 03:11 AM, a spus:
Cat depre Youtube, am sa va zic un citat pe care il ador: Nu cred nimic din ce aud si numai jumatate din ce vad.
In general sunt un tip al calculelor, inainte de a incerca ceva practic. In experienta mea, daca ceva nu merge pe hartie (hartia suporta orice), garantat nu va merge nici practic. Daca merge pe hartie, s-ar putea sa mearga practic, dar nu e garantat. E plin netul de inventatori de garaj, care fac elementara confuzie intre putere si energie, dar pretind ca au inventat nu stiu ce. In momentul in care vad ca cineva a scris "KW/h", l-am ras de la portie. Si as mai intreba ceva: E vreunul dintre toti astia independent energetic? Deconectat de la reteaua de energie electrica? Eu nu cunosc niciunul.
Iar referitor la hidrogen, cred ca se fac confuzii majore. Nu sunt chimist, dar izotopii hidrogenului se noteaza 1H (protiu), 2H(deuteriu) si 3H(tritiu). H2 este molecula de hidrogen, care este stabila si e formata din 2 atomi de H. Nu are legatura molecula H2 cu izotopul, 2H. Ca sa creezi 2H din 1H cred ca trebuie fuziune, nu e suficienta o simpla comprimare. Poate un chimist stie sa explice mai bine.
Cirip
Aceasta postare a fost editata de Cirip: 31 January 2010 - 03:44 AM
Practica este cand toate merg, dar nu stii de ce.
Montajele mele imbina teoria cu practica: nu merge nimic si nu stiu de ce.
#59
Postat 31 January 2010 - 03:59 AM
2. http://www.youtube.com/watch?v=-1lScTsHBkQ...feature=related
3. http://www.youtube.c...Rc&feature=fvsr
4. http://www.youtube.c...h?v=scItsNfqAqs
5. http://www.youtube.com/watch?v=S3JAAY2mEa0...feature=related
6. http://www.youtube.c...h?v=b1MeR4My6XA
7. http://www.youtube.com/watch?v=3kgi1ZJGyxU...feature=related
8. http://www.youtube.com/watch?v=3JbXLGIL_fc...feature=related
9. http://www.youtube.com/watch?v=PFrkHFmjx0c...feature=related
10. http://www.youtube.com/watch?v=V1LHNojGZuo...feature=related
11. http://www.youtube.com/watch?v=S65PwyksjPs...feature=related
Bucuresti/Rahova
#60
Postat 31 January 2010 - 04:14 AM
Nu a spus nimeni ca nu poti face hidrogen prin electroliza si sa-l arzi intr-un motor, ci doar ca nu este eficient.
Nu am inteles, te rog sa ma scuzi, care este diferenta dintre a introduce hidrogen pur in motor si a introduce amestec de hidrogen si oxigen.
In motorul nostru folosim, doar, molecula stabila de hidrogen (H2). Izotopii de care vorbesti sunt treaba fizicii nucleare. Este un alt film, cel in care putem vedea acceleratoare de particule, bomba cu hidrogen si alte ghidusii de acelasi calibru.
Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 31 January 2010 - 04:21 AM
#61
Postat 31 January 2010 - 05:14 AM
Multumesc pentru linkuri. Cred ca ar trebui scrisa o noua fizica bazata exclusiv pe Youtube. Daca si la ce ar folosi e alta poveste.
Am 2 comentarii:
1)Citeste comentariile la primul link postat de tine.
2)Astept cu interes momentul in care propria ta masina va merge cu hidrogen sau HHO si vei fi independent de statia PECO. Chiar si o scadere de peste 10% a consumului de benzina este o realizare notabila. Pana atunci imi mentin scepticismul.
Nu uitati ca cel care afirma trebuie sa demonstreze el insusi afirmatia, nu cei care se indoiesc. "Uita-te pe Iutub" nu tine loc de demonstratie.
Cirip
Practica este cand toate merg, dar nu stii de ce.
Montajele mele imbina teoria cu practica: nu merge nimic si nu stiu de ce.
#62
Postat 31 January 2010 - 08:11 AM
Cred ca ati gresit forumul. Aici nu e Softpedia si nici Computergames. Aici lumea mai si citeste. Carti d-alea de hartie, nu pagini de internet. P-aici lumea a trecut pe la scoala, ba chiar pe la mai multe scoli incat nu aveti voi doi ani de scola cati ani de vacanta au unii de pe aici. Deci: Vreti sa vi se aprobe ideile? Vreti sa aveti intotdeauna dreptate? Vreti sa fiti aplaudati? Duceti-va ( ) pe forumurile mai sus amintite!
Cand o zbura A.R.C.A.! © 2010 All rights reserved.
#63
Postat 31 January 2010 - 08:26 AM
Cirip, la Jan 31 2010, 01:27 AM, a spus:
60[cp] = 60[cp]*0.745[Kw/cp] = 44.7[Kw] = 44.7[KJ/s]
de aici: http://www.engineeringtoolbox.com/fuels-hi...lues-d_169.html
Puterea calorica a hidrogenului este de 141790[KJ/Kg], deci debitul necesar de hidrogen ptr a genera 60cp este:
44.7[KJ/s]/141790[KJ/Kg] = 0.315[Kg/s]
de aici: http://www.uigi.com/hydrogen.html
Densitatea hidrogenului la 0 grade si presiunea de 101KPa este de 0.089[Kg/m3]
deci avem nevoie de 0.315[Kg/s]/0.089[Kg/m_cub] = 3.5[m_cubi/s] la presiune atmosferica, asta fara sa tinem cont de randamentul de conversie a motorului.
Mult succes in generarea a 3.5 metri cubi de hidrogen pe secunda! :)
Cirip
Eu stiam ca 1 KW=1.3404825737265416 CP
http://www.keseco.ro...Calculator.html
Poate gresesc,nu e domeniul meu....insa daca nu ma insel raportul este cu cu totul altul
#64
Postat 31 January 2010 - 08:36 AM
1/1.34=0.74
#65
Postat 31 January 2010 - 09:09 AM
nch, la Jan 31 2010, 01:38 AM, a spus:
Mai exista o reactie extrem de simpla, cunoscuta de chimia curenta! Cum ca H ridicat la temperatura si presiune se transforma in Deuteriu prin unirea de nucleu, protoni...pisica pe varza.... (lucru explicat de profesorul ala cu parul explodat din ultima mea postare) Pe masuta ce creste temperatura si presiunea , H se transforma in H2 (aka deuteriu) apoi in triteriu(parca ii zice...poate gresesc adica H3 ..... lucru care face in asa fel incat randamentul motorului, poate creste semnificativ fara emisii toxice similare cu derivatele din petrol!
In caz ca nu stiti va spun eu....Cel mai bun randament al unui motor cu ardere interna este motorul Diesel (motorina), care merge pana la 35%.......Problema mare a motoarelor cu ardere interna sunt noxele...... Monoxidul de carbon....etc.
Energia verde, inseamna un maxim de randament cu minim de noxe!!!!!!!!!!!!!!!!! si nici decum PERPETUUM MOBILE! Desi ..... Care ere adeptul teoriei cu sfarsitul lumii?
1. Daca as optine HHO dintr-o ferma de eoliene , probabil ar fi mai putin toxica pentru natura decat as extrage petrol din Marea Nordului La peste 3 km adancime!
n-am terminat tot de spus...ca's multe....
NCH , acum fii foarte atent , m-am prins de ce vrei sa spui.
PARTEA ADEVARATA (samanta de adevar)
HHO -ul asta al vostru este adevarat ca reprezinta un amestec stoichiometric - ceea ce il face impresionant la TV . Ceva asemanator ar fi daca ai alimenta masina cu oxigen in loc de aer ,ai avea parte de o reactie mai rapida (grosso modo de 5 ori mai puternic si consumand de 5 ori mai multa benzina ) . Asta e tot . Nimic magic sau deosebit , dupa imensul consum de energie folosit la electroliza ai ca bonus oxigen 100% pt ardere (masinile noastre au doar 21% ). Tipii care folosesc NOS pe masinile adevarate fac acelasi lucru , baga mai mult oxigen in motor , ca sa poata arde mai multa benzina , pt mai multa putere .Observi ca nu are nimic de a face cu cantitatea de energie.
PARTEA FALSA
La partea a-2-a dupa cum se vede nici tu nu stii dar spui ca din cauze necunoscute ( bla bla deuteriu tritiu dilitiu ) randamentul creste.
1. Ai nevoie de randament SUPRAUNITAR (nu o simpla crestere)
2. Reactia aia chimica "simpla" de care vorbesti NU EXISTA . Nu exista din cauza ca ce spui tu ca se intampla implica CREAREA DE MATERIE . De unde apar nene neutronii aia ? Din nimic ? Asa ceva nu s-a mai vazut de la Big Bang incoace !
3. Nu spui dar insinuezi ca vei avea reactii de fuziune nucleara in cilindrii masimii tale . Nici nu iti dai seama de enormitate , dar pt o reprezentare grafica am sa iti arat ce e aia :
http://www.youtube.com/watch?v=R5_9Gi7w19Y...feature=related
Daca ai ceva de lamurit hai sa o facem .
#66
Postat 31 January 2010 - 10:28 AM
Cirip, la Jan 31 2010, 03:31 AM, a spus:
tocmai voiam sa-mi dau si eu cu parerea de ne-chimist, insa mi-a luat-o Cirip inainte. foarte bine punctat.
o precizare insa: deuteriul exista in stare naturala si are un neutron in plus fata de hidrogen. se poate obtine (cred) prin bombardare cu neutroni a hidrogenului.
prin fuziunea hidogenului rezulta heliu (cazul bombei cu hidrogen sau a soarelui).
cu stima,
ovi
#68
Postat 31 January 2010 - 02:12 PM
Eu doar am prezentat niste idei , de combatut , nu am pretis sa stiu TOT . Daca nu s'ar posta nici o ideie atunci la ce ar mai fi de folos forumul ?
Pana la urma noi vorbim de misloacele de folosire a acestui gaz si la ce putem sa il folosim . Haide-ti sa fim tptusimai decshisi la minte ....
#69
Postat 31 January 2010 - 03:22 PM
#70
Postat 31 January 2010 - 04:09 PM
zola, la Jan 31 2010, 02:12 PM, a spus:
Eu doar am prezentat niste idei , de combatut , nu am pretis sa stiu TOT . Daca nu s'ar posta nici o ideie atunci la ce ar mai fi de folos forumul ?
Pana la urma noi vorbim de misloacele de folosire a acestui gaz si la ce putem sa il folosim . Haide-ti sa fim tptusimai decshisi la minte ....
Dragul meu, acele douasprezece clase...presupun ca asta reprezinta acea cifra fara nici o unitate de masura...nu sunt decat pe hartie. Imi pare foarte rau si te rog sa nu te superi pe mine, dar nici macar sa scrii nu ai invatat. Este penibil. Mai jos incerc sa traduc ceea ce ai scris:
-chiar as FI foarte curios
-s-a
-stii
-jignesti
-s-ar
-mijloacele
-haideti
-"tptusimai" nu pot sa traduc
Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 31 January 2010 - 04:18 PM
#71
Postat 31 January 2010 - 05:48 PM
AAA.....e si Roman pe deasupra
http://www.evz.ro/articole/detalii-articol...lul-viitorului/
De curand sa facut si brevetul de inventie.
http://africanhydrog...om/aboutus.html
#72
Postat 31 January 2010 - 06:10 PM
ovi_m, la Jan 31 2010, 10:52 AM, a spus:
e vorba de 0,315g/s si prin urmare 3,5l/s
ovi_m, la Jan 31 2010, 10:52 AM, a spus:
Aceasta postare a fost editata de Cirip: 31 January 2010 - 06:20 PM
Practica este cand toate merg, dar nu stii de ce.
Montajele mele imbina teoria cu practica: nu merge nimic si nu stiu de ce.
#73
Postat 31 January 2010 - 06:30 PM
ovi_m, la Jan 31 2010, 11:52 AM, a spus:
e vorba de 0,315g/s si prin urmare 3,5l/s
Practica este cand toate merg, dar nu stii de ce.
Montajele mele imbina teoria cu practica: nu merge nimic si nu stiu de ce.
#74
Postat 31 January 2010 - 06:40 PM
Cirip, la Jan 31 2010, 06:10 PM, a spus:
Gaz metan (de fapt cred ca se cheama "gaze naturale"). Puterea maxima in arzator am calculat ca e limitata pe la 17kW (luand de buna puterea calorifica declarata de EON). Eficienta nu stiu daca e declarata. Am calculat-o pe la 85%.
Sincer, voiam sa spun ca o alimentez de la o celula de hidroliza si ca obtin costuri mai mici decat cu incalzirea electrica. Ar fi fost destui amatori de senzational :)
cu stima,
ovi
Aceasta postare a fost editata de ovi_m: 31 January 2010 - 06:44 PM
#75
Postat 31 January 2010 - 06:48 PM
RAPTOR, la Jan 31 2010, 06:48 PM, a spus:
AAA.....e si Roman pe deasupra
http://www.evz.ro/articole/detalii-articol...lul-viitorului/
De curand sa facut si brevetul de inventie.
http://africanhydrog...om/aboutus.html
As schimba "fiabil" cu "rentabil". Daca este adevarat ce spune sunt primul care sa ma bucur. Ii tin pumnii.
#76
Postat 31 January 2010 - 07:12 PM
dan_mitea, la Jan 31 2010, 06:48 PM, a spus:
Pai are website , are masinariile , orice dacia 1300 poate merge pe hidrogen , de ce nu-i da nimeni telefon ?
Apoi va rog sa postati sa stim si noi .
PS sunt 100% convins ca este o inselatorie , daca va uitati atent omul facea in 2003 trei doctorate simultan .
#77
Postat 31 January 2010 - 07:38 PM
Ahernar, la Jan 31 2010, 07:12 PM, a spus:
Poti face cate doctorate te tin balamalele, simultan. Existau in 2003 forme de doctorat la fara frecventa si puteai face "fara numar!!!". Am impresia ca si acum poti, daca esti destul de diliu sa vrei asta. E ca si cum ai merge la femei. Conteaza sa nu trebuiasca sa fii in doua locuri diferite in acelasi timp. Partea importanta e ca nu da nimeni 2 bani pe un doctorat daca nu se concretizeaza in ceva. Ba mai mult, acelasi doctorat sustinut si in tara si in strainatate (facut sub indrumarea a doi profesori din cele doua tari), se pune ca doua la numar. Exista cazuri destule.
In discutii nu ma bag, ca nu ma intereseaza. Aproape toti aveti dreptate dar vorbiti de lucruri amestecate rau de tot... Cand se mai linistesc apele am eu grija sa dau cu mamaliga in geam.
Spor la treaba!
Telefon: 0721 385365

Ajutor


Raspuns nou


Citare Multipla















