[Sir_Vaska]

free-rider, la 18 May 2008, 21:45, a spus:

si vezi ca mai sunt niste masini cu motoare electromagnetice care se automentin adica un motor electric poate devenii dinam daca il invirti si daca schimbi magnetii unuia din ei si pui de 10 ori mai puternici atunci curentul pe care o sa-l scoata este deajuns sa alimenteze motorul care este de 10 ori mai puternic si asta doar din cauza magnetilor care au aceeasi greutate si dimensiune dar de 10 ori mai puternici ( Alumax )

Ce ar fi sa demonstrezi acest lucru prin formule ?
Domnule , valoarea informatiilor prezentate prin clipuri filmate este chiar zero, este la indemana oricui sa faca trucaje.
Numai Fizica este cea care nu minte , din pacate constat ca mai trebuie s-o citesti. Ai gresit metoda invatarii , cautand tocmai pe youtube.

Cu magneti mai puternici nu obti putere mai mare la generator ci un generator mai puternic (deci disponibilitate de putere mai mare).
Nu este acelasi lucru pentru ca puterea generata depinde de puterea mecanica aplicata. Aceasta concluzie se trage din
fizica care spune ca teortetic pentru a produce camp magnetic nu este nevoie de energie !!!
Dar este nevoie pentru a acoperi pierderile in instalatia care genereaza campul magnetic (de exemplu caldura care se pierde pe rezistenta bobinei).
Deci daca pentru a produce magnetism teoretic nu avem nevoie de energie , este valabil si invers.

Legat de masini cu apa , cat timp transformi apa in hidrogen si oxigen si apoi acestea le transformi iar in apa , rezulta ca e perpetuum mobile !!
Nu se poate realiza cu castig de energie ci din contra cu pierderi.

Aceasta postare a fost editata de Sir_Vaska: 19 May 2008 - 05:17 PM

[dan_mitea]

Ca sa accentuez ce spune Sir_Vaska.
Tu trebuie sa gandesti problema pur energetic.
Deci pleci de la o baterie. Ea poate genera o cantitate finita de enerigie. Sa-i spunem E1. Aceasta energie poate produce prin electroliza sau orice alt procedeu o cantitate finita de hidrogen. Prin arderea lui ai putea obtine o cantitate de energie E2. Daca il arzi intru-un motor termic vei optine o cantitate de energie mecanica E3.
Din pacate intotdeauna E1>E2>E3 deoarece intervin pierderile. Acum calculeaza tu ce energie ai intr-o baterie de casetofon. De la care vrei tu sa pornesti.
Intotdeauna sa privesti problemele asa. Sarlatanii ca Filipinezul incearca sa-ti sustraga atentia precum un magician ce-ti sustrage atentia cu asistenta lui. Apropos, ai observat ca de fiecare data asistentele magicienilor sunt superbe?
Hidrogenul se produce usor. Nu-i o problema. O centrala atomica pe un mare curs de apa sau tari binecuvantate de Dumnezeu precum Norvegia sau Quebec care produc toata energia electrica cu hidrocentrale ar pute sa-l furnizeze relativ ieftin. Problema este cum il stochezi pe automobil. Si aici revenim la metoda clasica. Vezi cata energie poti acumula intr-un Kilogram de rezervor cu hidrogen si cata intr-un kilogram de benzina si de ce nu cata intr-un kilogram de acumulatori. Ai sa vezi imediat de ce se utilizeaza benzina. Cantitatea de energie din celelalte "rezervoare" este ridicol de mica.
Deci eu ti-as sugera sa studiezi. Esti tanar si vrei sa faci ceva. Invata si amelioreaza "rezervorul" de hidrogen. Si vei salva planeta.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 19 May 2008 - 05:55 PM

[Xavier]

http://www.youtube.c...h?v=yfr-YXNEN0g

http://www.youtube.c...h?v=YFGhZNxdyDY

si un "aparat de sudura":
http://www.youtube.c...h?v=resxQ9PgiqY

Cautati pe youtube/google Joe cell : un electrolizator folosind stainless steel 304L sau 316L :D

Acum nu dati in cap, nu stiu daca nu sunt doar niste amagiri...sunt cativa spre mai multi care sustin ca merge treaba pe masina....
Sincer as incerca si eu pe o masina...doar de curiozitatea prostului :D

[ipsihi]

...toate astea exista, marile companii se concentreaza asupra modelelor hibrid ,dar ca si gpl-ul ,buteliile se schimba sau se incarca in statii specializate ,in nici un caz nu sunt incarcate din electroliza la bordul automobilului!!!

Aceasta postare a fost editata de ipsihi: 19 May 2008 - 09:14 PM

[AG-74-HESS]

ipsihi, la 18 May 2008, 21:08, a spus:

...de ce oare Daniel Dingel apare pe youtube,si nu in talk -showrile de succes, si cum de nu a devenit nr 1 mondial in ceea ce priveste starea materiala? Ce lume nedreapta!!!!! :)

...fiind vb de petrol si derivatele lui , in mod sigur a fost lucrat de J.R. Ewing!!!

http://www.youtube.c...h?v=ZsFY3iTgejU

[mishu_g]

AG-74-HESS, la 18 May 2008, 22:18, a spus:

Imi mentin oferta de 10 000euro! Daca il ai si merge, iei si banii, si dovedesti ca toti cei care te-am contrazis suntem zero!Pana atunci.....

Plusez si eu cu inca 10 000 !!!

In plus, eu nu doresc sa obtii nici macar 0.00000001 % mai mult decat introduci in sistem ... ma multumesc ca acest sistem sa se autointretina FARA APORT ENERGETIC EXTERN pe termen nelimitat.

Bafta !!!

... vezi ce usor se pot castiga niste bani ?

[AG-74-HESS]

Ca sa te scutesc de scotocitul prin cartile de fizica(recomandate de colegi), citeste TOT bucatica cu bucatica de pe aici, si vei intelege ca e chiar imposibil ce vrei tu...
Deasemenea vei vedea ca ideea asta este foarte veche, s-au facut incercari de tot felul de-a lungul veacurilor si....NIMIC.
Nici astazi, desi avem la indemana magnetii puternici de care spui tu, avem si aliaje speciale sau cu memorie, mai ``avem`` si putina criogenie, si multe altele, dar tot in zadar! Din contra, cu cat stim mai multe, cu atat ne indepartam de iluzia unui astfel de vis.
Ca si in moda, unele chestii vechi revin in prezent producand entuziasm unor ``noi descoperitori`` care cred ca celor din trecut le-a ``scapat un aspect`` si de aceea nu au reusit. Vor mai fi multi care vor incerca in continuare, crezandu-se ``veriga lipsa`` in tabloul geniului uman.
Moda asta cu p.-m. are multe sute de ani si va continua pana cand vom disparea ca specie poate chiar din acest motiv......``foame de energie``.

Stii....nici eu nu vreau sa platesc curentul.....

http://ro.wikipedia....erpetuum_mobile

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 20 May 2008 - 07:14 PM

[bitex]

Cred ca discutia ar trebui condusa spre alta idee. Poate ar trebui mers spre utilizarea unor forme de "energie", mult mai usor de gasit, eventual mai putin poluante. Posibil de la asta s-a plecat... Pentru noi, ca nu mai avem mult pana la pensie, lumina solara poate fi considerata sursa de energie inepuizabila si moca daca avem grija sa o lasam sa ajunga la noi.
Cum subiectul e cu apa, sa ramanem la apa. Combinate, s-ar putea obtine ceva chiar daca la capitolul randament sau pret momentan nu se sta bine.
O sa fie greu ca in fiecare bricheta sa construiesti un generator de hidrogen si sa arzi gazul tot acolo. Nu mai vorbesc ca nu apuc sa vad un perpetuum mobile in balconul meu sau a altcuiva.
Dar de obtinut energie electrica de la soare si hidrogen dupa aia, poate nu-i chiar imposibil. Zic si eu...

[Xavier]

bitex, la 20 May 2008, 20:50, a spus:

Cred ca discutia ar trebui condusa spre alta idee. Poate ar trebui mers spre utilizarea unor forme de "energie", mult mai usor de gasit, eventual mai putin poluante. Posibil de la asta s-a plecat... Pentru noi, ca nu mai avem mult pana la pensie, lumina solara poate fi considerata sursa de energie inepuizabila si moca daca avem grija sa o lasam sa ajunga la noi.
Cum subiectul e cu apa, sa ramanem la apa. Combinate, s-ar putea obtine ceva chiar daca la capitolul randament sau pret momentan nu se sta bine.
O sa fie greu ca in fiecare bricheta sa construiesti un generator de hidrogen si sa arzi gazul tot acolo. Nu mai vorbesc ca nu apuc sa vad un perpetuum mobile in balconul meu sau a altcuiva.
Dar de obtinut energie electrica de la soare si hidrogen dupa aia, poate nu-i chiar imposibil. Zic si eu...

s-a mai incercat asta....soare->hidrogen->electricitate again , hidrogenul fiind doar forma de energie acumulata ca depozit, pentru o transformare mai tarzie...
un link: http://www.youtube.c...h?v=xEdQRVQtffw

ps: Ce spuneti de aceste filmulete ? E posibil sa fie fake ? Acest om nu ar avea de ce sa-si faca asa publicitate, deoarece am verificat si nu are niciun magazin de vanzare aparate de electroliza...
link1
link2

Va rog sa va dati cu parerea...

[dan_mitea]

Si o luam de la inceput:
http://www.rhc.ro/forumrhc2/show.php/act/S.../ST/f/13/t/6038

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 21 May 2008 - 02:32 AM

[bitex]

Macar sa invartim toti masa in acelasi sens! :lol:

[vasia]

ideea este sa nu scoti un randament de 101% Cci sa gasesti o varianta ca ce consumi sa fie foarte ieftin sau moca (apa de ploaie) ca de obicei oameniilor le este mai usor sa faca misto decat sa analizeze atent subiectul. nu am pretentii ca sunt un tip destept sau educat, dar din punctul meu de vedere daca am apa in rezervor si cheltuielile adiacente (baterii, electrozi etc) sunt mai mici cu 20% decat GPL-ul care in acest moment este cel mai ieftin combustibil (tatal meu are GPL pe masina si eu nu reusesc sa cheltui atat de putin nici pe benzina nici pe motorina) atunci lucrurile ar fi OK.
Problema in aceasta discutie este ca nici unul dintre noi nu a facut acest calcul dar suntem instare sa luam la "bascalie" un om care a incercat (zice el) sa faca un experiment sau sa citesca ceva despre acest subiect

In alta ordine de idei si daca ar fi consumul de energie egal cu benzina sau motorina tot ar fi un subiect interesant ca mai bagam bani in buzunar si la altii nu numai la petrolistii care ne conduc din toate punctele de vedere.

de ce nu vrea nimeni sa gaseasca o varianta mai ieftina de energie? sau sa faca o masina de serie care sa functioneze cu hidrogen? pai nici nu are rost sa ne gandim la asta pentru ca interesele sunt mai presus de romania europa sau america. interesul este la nivel global si ei fac misto de noi si-si indeasa bani in buzunar.
Ce facem noi? noi inchidem agresiv gura unui om care a pus in discutie un subiect fara sa avem macar un interes in acest sens.

de fapt si de drept subiectul este foarte interesant si daca consum 200L apa la 100km sau daca stau o ora sa produc hidrogenul pentru o 100km sincer as sta decat sa dau o gramada de bani pe benzina. ideea este ca noi nu stim daca este posibil, nu stim daca este economic dar sustinem sus si tare ca nu se poate.

Imi cer scuze fata de free rider pentru felul in care a fost eliminat din discutie (doar la asta ne pricepem cel mai bine )

Spor


Spor

[Xavier]

Imi place modul de gandire al lui vasia....
Eu sincer chiar ar dori sa incerc ceea ce sustine acel om(din filmuletele date de mine) ca a reusit...
Cum zicea si Blaise Pascal: "Daca Dumnezeu nu exista, si tu crezi in el, atunci nu ai pierdut nimic... Dar daca Dumnezeu exista si tu nu crezi, atunci ai pierdut totul!"
Haideti sa aplicam ceea ce am scris mai sus....si sa avem in credere ca se poate, desi poate nu se poate...

Acum....de unde pot face rost de stainless steel L304 sau L316 ???

Bafta!

[bitex]

Nu mai recitesc mesajele. Cred ca a plecat de la o idee buna dar s-a ajuns spre sfarsit la discutii despre perpetuum mobile.

De aceea afirmam si eu ca e bine sa ramanem la forme alternative de energie, nu neaparat la cat de usor s-ar obtine energia din ce avem la dispozitie. Cred ca cel mai important aspect ar fi pretul platit si atunci combustibilul traditional e greu inlocuit, chiar daca alte surse de energie ar fi peste tot. INCA nu se doreste 100% exploatarea lor. E cum ziceai si tu problema de interese.

Din nefericire gandim totul la timpul nostru si la costurile de acum. Din cauza asta ne incurcam in socoteli.
De exemplu de ce sa inlocuiesc un bec de 60W cu un tub fluorescent clasic de 40W daca il folosesc in medie 1 ora pe zi (sa zicem intr-o baie... )? Ca asa e moda? In termeni reali eu nu fac economie.
Concret, sa schimb pe o instalatie noua dau aproape 50 ron si apoi la fiecare schimbare de "lampa" platesc in loc de 1 ron poate 10 pe cea fluorescenta. Adica 60 ron la prima schimbare de "sistem" de iluminare, pentru o economie de 20W pe zi sau un kw in 50 zile, sau de aproximativ 7kw pe an. Adica platesc 60 ron sa trec pe "neon" si fac economie de cativa ron pe an. Posibil sa nu fac nici un fel de economie in realitate daca ma gandesc numai la buzunarul meu.

Scuze am apasat pe TRIMITE inainte de a termina mesajul dar nici nu-l mai termin. Devin patetic cum ar zice unii...
Nu stiu daca imi este rentabil sa trec de pe benzina cand platesc sa zicem 1000 euro pe an ca sa fac acelasi lucru cu hidrogenul obtinut dintr-o instalatie de 30 000 euro. Ca nu-i rentabila investitia ca utilizator, chiar daca n-as mai plati nimic pe apa dupa aia. Imi amortizez investitia dupa 30 ani si peste 5 ar trebuie schimbata instalatia sau masina ca ceva nu mai corespunde...

L316 gasesti la orice depozit de materiale inoxidabile.
Uneori se aduce la comanda. Este inoxul uzual folosit in industria alimentara, farmaceutica, etc...

Aceasta postare a fost editata de bitex: 21 May 2008 - 03:22 PM

[Shumica]

Referitor la gandacul/caracatita aia care se roteste cu bratele articulate postata pe youtube daca te uiti atent se observa ca este realizata cu ajutorul unu soft ceva gen 3dmax.
In acest tip de soft pot sa invart si un porc la nesfarsit :)
De-a lungul istoriei au fost multi care au incercat chestii de genul asta cu bile, sfori etc. proiectul de baza este acelasi dar se obtine un mare fas :)
Cit despre electroliza au trecut ceva ani de cind am terminat generala dar mai tin minte exact procesul.
Ionii (parca) migreaza dintr-o parte in alta deci pentru a avea loc procesul de electroliza un material TREBUIE sa se consume.
In functie de material acest proces dureaza mai mult sau mai putin.

[dan_mitea]

Eu nu fac nici o bascalie. Pur si simplu daca plecam de la o baterie auto de 50Ah si facem un calcul elementar vedem ca energia stocata in ea este de 50Ahx12V=600Wh. Atat si nimic mai mult. Deci poti alimenta un Bl mijlociu timp de o ora. Daca mai faci si electroliza si utilizezi hidrogenul la un motor cu ardere interna deci cu un randament de ....sa zicem....25% mai ai doar 150Wh. Deci nimic. 150W timp de o ora. Poti misca masina cu asa ceva?
De fapt vei avea si mai putin.

Daca vrei si vrei gasesti electrozi cvasi indestructibili. Platina sau acoperiti cu diamant dopat ca sa fie conductor. Exista si am lucrat cu asa ceva. Problema este energia electrica limitata de care dispui pe masina.
Mult mai rational este sa utilizezi direct energia intr-un motor electric cu randament de peste 90%. Explicati-mi voi de ce tot vreti sa transformati energia electrica in hidrogen pe care sa-l ardeti intr-un motor cu randament de 25% plus sa invarti toata cutia de viteze....etc. Eu nu pot sa inteleg.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 21 May 2008 - 06:47 PM

[free-rider]

Cred ca voi cu toate teoriile voastre nu intelegeti un lucru.Ciar daca sa inventat sau functioneaza masina cu apa sau motor electromagnetic sau cu toate celelalte sisteme care dau energie cit de cit gratis nu o sa apara pe piata iar inventatorii nu o sa moara bogati pentru ca nu au voie sa valorifice acel proiect .Ascultati si voi ce spune sarlatanul ala de filipinez referitor la inventie .Apoi masina cu apa a fost inventata si de un roman care a venit la Teo si a explicat cit randament da si ce bine merge cu apa ,cu toate astea eu nu o vad pe strada .Nu mai fiti asa creduli ca tot ce se inventeaza trebuie sa apara la tv sau sa fie date omenirii sa se lafaie ei cu apa din fintina .si fuziunea apei a functionat au comentat la tv prin 1990 si apoi dintr-o data a disparut si nu sa mai spus nimic ,Evident era prea frumos tinind cont ca 75 %este apa asta inseamna sa moara multi smecheri de foame .de ce nu luati lucrurile si din alt unghi Si magnetul puternic nu era la generator ,era la motorul electric ca sa treaca peste acel cimp care apare cind incepe sa produca curent evident .Iar motorul magnetic puteti sa-l incercati si voi sa vedeti ca merge dar nu o sa apareti pe reviste pentru ca merge de mult numai ca nu au interes sa fie mediatizat.Si referitor la inventatori miliardari,daca nu-ti dau voie sa vinzi cum ajungi miliardar? Iustin Capra are o gramada de inventii de propulsie neconventionala a luat si premiu dar eu nu am vazut nimic pe piata si nu o sa vedem mult timp pina dispare petrolul ca de aceea sunt masonii sa aibe grija de echilibru si de aceea sunt si bolile ca sa controleze mortalitatea si asa mai departe incercati si voi si o sa vedeti ca toate sistemele alea nu consuma nici macar cit incarca alternatorul dar mai vb peste citeva zile asa ca sa pregatiti banii ca honda cub pe care o am deja merge, si am bagat 5 electrozi de inox dar sa vad de unde scoateti 10000 de euroi cind o sa mearga si dacia ca acum bag 24 de electrozi .Si daca ati fi ascultat ce spunea sarlatanul mai aflati ca avea doua generatoare dintre care unul intra de la 140-230 probabil ca avea si doua alternatoare si cum m,asinile pot dezvolta aceeasi putere dar cu consum diferit la aceeasi capacitate la fel si asta poate sa mearga daca loganul poate consuma sub 3l cum au spus astia fata de 5 folosind acelasi motor dar perfectionat atunci teoriile voastre sunt depasite si evident acum ceva timp in urma se credea ca omul poate sa moara la viteza de 30km /h si macum merg cu motocicleta cu 300 si mai sunt zeci de teorii care sunt doar teorii in realitate sta treaba diferit .Probabil ca si teleportarea este o vrajeala dar vaporul a disparut in timpul experimentului (bineinteles era fictiune pentru oamenii cu teorie) dar in realitate chiar se poate si multe lucruri nu pot fi explicate prin teorie decit daca faci si practica dar cine face teorie nu are timop de practica DECI RAMINE DE VAZUT .Si un exemplu marfa este filmuletul cu arabii care danseaza cu masina facind piruiete pe toate partile si care pun masina pe diagonalla pe autostrada la peste 130-150 si nu se dau peste cap sau sa piarda controlul si la noi daca ii privesti si nu incerci zici ca sun sarlatani dar de unde sti daca nu incerci si tu.Si referitor la baterie ,o baterie poate sa aibe si 150A dar nu neglija alternatorul care produce si el 500w asta inseamna inca 40A daca ma uit mai bine am deja 2000 w de la baterie si 500w de la alternator dar 500w (40A)sunt fara numar iar daca mai folosesc inca 40A din baterie tot ma tine 4 ore cu 80A .Dar daca te uiti la maimutoii aia care au incercat ai sa vezi ca nici unul nu a depasit 20A adica jumate din cit scoate un alternator care este dealtfel energie gratis in cazul de fata pentru ca bateria ramine intacta cit timp merge motorul.probabil ca voi la practica ati fost corijenti si inca una tare motorul meu consuma 7 si este de 500cm si unul de 1000cm consuma 5 cum stam cu teoria si practica in cazul de fata si una si mai tare mercedesul meu de 2 tone cu motor de 2400 consuma 6,5 cit loganul cu motor de 1400 la 1,4 tone Crede ca teoria pica in fata practicii si pot sa mai dau un milion de exemple dar pe mine ma interesa un electrod la + care sa reziste mai mult nu ca sa vad daca merge ca de asta sunt convins nici nu am pus problema ca nu merge dar nu vreau sa demontez prea des generatorul. Si referitor la ce scri mai sus ,faza cu randamentul.Si eu sunt adeptul motorului electric si stiu ca motorul de masina nu scoate nici 30% randament si mai stiu ca la fabricarea hidrogenului se consuma aceeasi cantitate de curent pe care o produce cind se formeaza din nou in apa de aceea este folosit pe masini sub forma lichida si cu motoare electrice problema ca eu nu am cei 20000 euroi ide la prietenii de mai sus pentru a face cu motor electric si nici cum sa lichifiez si sa depozitez hidrogenul care este destul de periculos.Pe masina nu ai H ai HHO adica combustibil care este mai putin periculos si de aceea il produc pe masina ca sa fie consumat fara sa fie depozitat dar din cauza vitezei de contrazicere nu va uitati la detalii care sunt cele mai importante.Pacat ca tipul care spunea ca stie, si construieste generatoare de H pentru sudura nu raspunde sau probabil ca a fost luat si el peste picior de fizicienii de pe forum

Aceasta postare a fost editata de free-rider: 22 May 2008 - 04:58 AM

[melsoft]

Imi place felul cum pui problema free-rider. Dupa ce ai postat pe forum, am inceput sa ma documentez despre producerea H si metode de folosire a lui in aplicatii. Ce mi-a placut f tare este rezervorul cu pelete de Al-Ga la purtator. Doar adaugi apa si ai H la comanda conform reactiei banale: 2Al+3H20--->Al2O3+3H2
http://www.youtube.com/watch?v=4tvR1khXKnI...feature=related
Ga se foloseste doar ca Al sa ramana neoxidat... :)

Aceasta postare a fost editata de melsoft: 22 May 2008 - 08:15 AM

[bitex]

Citeaza

inventatorii nu o sa moara bogati pentru ca nu au voie sa valorifice acel proiect .

Citeaza

Iustin Capra are o gramada de inventii de propulsie neconventionala a luat si premiu dar eu nu am vazut nimic pe piata si nu o sa vedem mult timp

Poate nu stii un lucru, ca brevetul de inventie iti asigura doar paternitatea asupra acelei idei. Adica atat si nimic mai mult. Nu este obligat nimeni sa-ti aplice inventia. La mijloc sunt multi banii si nici un om de afaceri nu este interesat sa investeasca mai mult decat poate obtine profit. Acte de caritate facea Maica Tereza. Si ar mai trebui sa stii ca sunt si inventatori bogati, care traiesc bine din ce au inventat. O idee trebuie sa indeplineasca alte conditii pentru a deveni inventie nu si aceea de a fi eficienta.

Citeaza

dar sa vad de unde scoateti 10000 de euroi cind o sa mearga si dacia ca acum bag 24 de electrozi .

Sa te vad eu cum demonstrezi ca obtii mai multa energie decat consumi ca asta a fost conditia. Posibil n-ai fost atent la detaliu... Ca pot deplasa un tanc de 40 tone, daca-l trag eu cu mana de un cablu, fara sa folosesc nici macar electrozi (ci doar niste roti). Doar ca nu o fac eficient, dar pentru tine asta nu conteaza...

Citeaza

Si un exemplu marfa este filmuletul cu arabii care danseaza cu masina facind piruiete pe toate partile si care pun masina pe diagonalla pe autostrada la peste 130-150 si nu se dau peste cap sau sa piarda controlul si la noi daca ii privesti si nu incerci zici ca sun sarlatani dar de unde sti daca nu incerci si tu.

Nu e nimic marfa in asta. Am incercat eu pe drumul Onesti-Brasov, o straduta mult mai ingusta decat o autostrada si-ti garantez ca merge. Nu m-am dat nici peste cap si nici n-am pierdut controlul. Doar ca am facut-o fara sa vreau. Ei o fac intentionat. Mare smecherie s-o faci cu o masina buna si mult antrenament...

Citeaza

dar 500w (40A)sunt fara numar.

Nu sunt fara numar nici la Adrian Copilul Minune. In cazul tau beneficiezi de ei doar daca ai un alt motor care sa consume altceva si anume combustibilul conventional la masinile clasice.

Citeaza

nici unul nu a depasit 20A adica jumate din cit scoate un alternator care este dealtfel energie gratis in cazul de fata pentru ca bateria ramine intacta cit timp merge motorul.

Nimic nu este gratis. Doar prima oara cand cobori la vale... Ca alternatorul sa scoata ceva ori motorul masinii trebuie sa consume ceva (din acumulator sau rezervor) ori te folosesti de o alta forma de energie. Dar GRATIS nu exista decat soarele care-ti bate in cap sau vantul pe care-l simti pe langa urechi. Pentru restul consumi ceva... Macar ca trebuie sa iesi din casa. :)

Citeaza

Pacat ca tipul care spunea ca stie, si construieste generatoare de H pentru sudura nu raspunde sau probabil ca a fost luat si el peste picior de fizicienii de pe forum

Nu asta e motivul si o sa raspunda.
Am eu un generator din ala la scoala si pot afla ce te intereseaza. Dar iti garantez ca nu vei obtine mai multa energie decat vei consuma.

Ca sa nu o mai lungesc mult, nu vei obtine energie mai multa decat vei consuma. O mare realizare ar fi sa gasesti ceva de consumat mai ieftin decat ce e folosit acum (combustibilul conventional) si tot procesul (+ instalatia) sa fie mai ieftine decat te costa ce folosesti acum, pentru acelasi lucru. Daca la inceput iti acordam o sansa ca ma amageam ca n-am inteles eu bine, incep sa ma lamuresc...
Dupa ce faci si Dacia sa mearga, sa-mi faci un calcul (in lei consumati in aceleasi conditii de deplasare exceptand sursa de energie) pentru suta de km. Si dupa aia sa spui tu cum e mai ieftin.

Mult succes!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 22 May 2008 - 09:02 AM

[MrSpace]

Un lucru e cert, cine se imbolnaveste de sindromul perpetuumului mobile nu ii mai trece nici cu apa rece.

Cel mai corect e ca Free-Rider sa isi puna pe masina un motor din acesta de care zice el, sa ne cheme cand ii da drumul, si cand o sa vedem ca merge o sa ne dam seama ca manualul de fizica e o abureala.

Discutiile astea despre perpetuum mobile imi amintesc de o carte pe care am citito cand eram prin a 5-a, nu mai stiu cum se chema, era ceva cu motoare. Erau tot felul de desene de perpetuum mobile intr-un capitol. Erau desenate la asa mare arta, ca puteai sa juri ca ar fi mers. Dar sub fiecare scria ca a fost realizat de nu stiu ce individ in 1700 toamna si dupa cateva oscilatii toate, invariabil, se opreau.

In cartea aceea era si un "motor magnetic", preferatul meu :). Era facut doar din magneti permanenti incalca si principul I al termodinamici, al II-lea principu era K.O. Ce sa o mai lungim, puteai sa juri ca ar fi mers. Evident si el a fusese facut de un individ cu insomnie si cand sa il porenasca. s-a invartit de 2-3 ori dupa care s-a oprit. De dragul discutiei atasez poza respectivului motor cum mi-o amintesc eu acum, si il rog pe Free-Rider sa explice logic de ce acel motor nu o sa mearga in veci. In cartea de care am amintit zicea foarte clar si logic de ce nu a mers si mi-am dat palme cand am vazut cat de evident si simplu era raspunsul.

Have fun!

Imagini atasate

• 

[free-rider]

MrSpace, la 22 May 2008, 09:20, a spus:

Un lucru e cert, cine se imbolnaveste de sindromul perpetuumului mobile nu ii mai trece nici cu apa rece.

Cel mai corect  e ca Free-Rider sa isi puna pe masina un motor din acesta de care zice el, sa ne cheme cand ii da drumul, si cand o sa vedem ca merge o sa ne dam seama ca manualul de fizica e o abureala.

Discutiile astea despre perpetuum mobile imi amintesc de o carte pe care am citito cand eram prin a 5-a, nu mai stiu cum se chema, era ceva cu motoare. Erau tot felul de desene de perpetuum mobile intr-un capitol. Erau desenate la asa mare arta, ca puteai sa juri ca ar fi mers. Dar sub fiecare scria ca a fost realizat de nu stiu ce individ in 1700 toamna si dupa cateva oscilatii toate, invariabil, se opreau.

In cartea aceea era si un "motor magnetic", preferatul meu :). Era facut doar din magneti permanenti incalca si principul I al termodinamici, al II-lea principu era K.O. Ce sa o mai lungim, puteai sa juri ca ar fi mers. Evident si el a fusese facut de un individ cu insomnie si cand sa il porenasca. s-a invartit de 2-3 ori dupa care s-a oprit. De dragul discutiei atasez poza respectivului motor cum mi-o amintesc eu acum, si il rog pe Free-Rider sa explice logic de ce acel motor nu o sa mearga in veci. In cartea de care am amintit zicea foarte clar si logic de ce nu  a mers si mi-am dat palme cand am vazut cat de evident si simplu era raspunsul.

Have fun!

pentru ca nu se aseaza asa si trebuie izolati intre ei, altfel se anuleaza fortele intre ele Uite un filmulet in care arata exact cum trebuie sa fie pusi magnetii ca sa mearga

http://youtube.com/watch?v=Ooa8EBXKDW4&feature=related

trebuie pusi in unghi si izolati sa nu dea cimp intre ei.Si masina cu H nu este perpetum mobile pentru ca are ca sursa apa care produce H Si mai ginditiva ce efect are o bomba cu hidrogen ca sa-ti dai seama de energia pe care poate sa o degaje.in comparatie cu consumul pe care il produce bomba care nu este mai mare decit un om

Aceasta postare a fost editata de free-rider: 22 May 2008 - 09:50 AM

[MrSpace]

free-rider, la 22 May 2008, 09:44, a spus:

pentru ca nu se aseaza asa si trebuie izolati intre ei, altfel se anuleaza fortele intre ele Uite un filmulet in care arata exact cum trebuie sa fie pusi magnetii ca sa mearga

http://youtube.com/watch?v=Ooa8EBXKDW4&feature=related

trebuie pusi in unghi si izolati sa nu dea cimp intre ei.Si masina cu H nu este perpetum mobile pentru ca are ca sursa apa care produce H Si mai ginditiva ce efect are o bomba cu hidrogen ca sa-ti dai seama de energia pe care poate sa o degaje.in comparatie cu consumul pe care il produce bomba care nu este mai mare decit un om

Aoleu, Evolueaza :D :D

Acu' din filmuletul incetosat nu am vazut mare lucru, pe you tube erau si altele mai clare. Toate niste abureli.

In unele filme, prea clare, se vedea cum sarlatanul a inregistrat doar o rotatie facuta si aia in virtutea inertiei si a pus filmul cap la cap de mai multe ori sa dea senzatia de rotire continua.

Anyway, faza e ca liniile de camp magnetic al statorului si cel al rotorului sunt distribuite in spatiul 3D si cel mai adeasea sunt necoplanare, unde se intersecteaza fac unghuri de 90 de grade si nu interactioneaza!

Desenul pe o hartie e adevaratul truc, facut cum trebuie cine se uita la el nu se mai gandeste ca (,) campul magnetic este distribuit in spatiu.

Cat despre apa, hidrogen si bombe, e bine sa ti se reaminteasca ca bomba cu hidrogen nu era cu apa, si pan' acum nu stiu sa fi reusit a faca cineva fuziunea apei :D

Oricum, eu doar am vrut sa te trezesc din visul asta frumos, pe care orice inginer in devenire l-a avut macar odata in viata si la un moment dat s-a trezit la cruda realitate. Urat din partea mea. Te rog eu mult sa iti continui visul, sa iti tunezi masina asa cum vrei si cand e gata sa ne chemi!

Mult succes!

P.S. ce zici de astia: http://www.switch2hydrogen.com/ Metoda lor mi se pare cea mai sigura si ieftina. Ceva imi zice ca instalatia lor nu ar trebui sa fie cu mult diferita de cea a de la GPL.

[Sir_Vaska]

@free-rider, eu sunt convins de bunele tale intentii si sunt de acord ca trebuie cercetat acest subiect
dar din pacate vad ca ignori in totalitate fizica.
Si eu cred ca motorul cu hidrogen poate functiona ,
nu este deloc neglijat subiectul ci din contra se investetste mult pentru asta
( http://www.google.ro/search?hl=ro&q=hidrog...gen+motor&meta= )
, dar nu sunt de acord cu calculele tale referitoare la obtinerea hidrogenului.
Faci confuzie intre putere si energie, si te bazezi mult pe ce vezi si auzi pe youtube (deci ceva ce NU a fost verificat)
in loc sa aprofundezi putin fizica (ceva verificat si demonstrat de multi ).
Dupa parerea mea trebuie cautata o metoda de producere a hidrogenului alta decat cu ajutorul energiei electrice ,
ca altfel este mai avantajos s-o folosesti pe aceasta direct pentru propulsie.

Iti recomand sa arunci o privire si aici:
http://ro.wikipedia....erpetuum_mobile

S-ar putea sa gasesti explicatii cu ce se poate si ce nu merge. Au fost chiar si fizicieni care foarte convinsi ca perpetuum mobile merge ,
au falsificat ca sa convinga si ei la randul lor pe altii de aceasta. Falsul s-a descoperit la cativa ani dupa moartea lor.
( - În 1712 Johann Ernst Elias Bessler, zis Orffyreus prezintă în Germania prima sa maşină cu mişcare continuă. Primeşte bani pentru a construi alte maşini şi scrie o carte, Perpetuum Mobile Triumphans. Descrierea maşinii îi este trimisă lui Isaac Newton, care însă nu răspunde. Frauda este descoperită în 1727
- În jurul anului 1815 elveţianul David Robert Geiser construieşte un ceas perpetuu, frauda fiind descoperită după moartea sa. )

De altfel si tu la fel incerci sa ne convingi ca ai reusit sa pui in aplicatie , dar a ramas de pus la punct un mic detaliu - consumul de electrozi :D

Cat despre bomba cu hidrogen , e bine sa studiezi sa vezi de unde apare acea energie.
Daca tot intram in domeniu nuclear, nu mai este nevoie sa folosim hidrogenul , se pot realiza baterii care sa furnizeze curent pe o perioada continua de zeci de ani.
Dar in caz de accidente oare mai supravietuim ca specie ?

Aceasta postare a fost editata de Sir_Vaska: 22 May 2008 - 10:50 AM

[free-rider]

ce scri tu mai sus imi este foarte cunoscut si stiu exact despre ce vb sunt avioane care folosesc propulsie nucleara si cind am spus de bomba ma refeream la energia pe care o degaja hidrogenul ca putere calorica adica inroseste o bila in 3 secunde vezi ca este si un filmulet, sper sa nu fie trucat si ala in rest stiu mai multe lucruri la care voi nici nu visati dar nu despre asta vreau sa disacut ci tocmai despre uzura electrodului
despre asta era vb nu ma intereseaza calculele voastre si ce au spus fizicienii care nu stiu nici macar cum au construit egiptenii piramidele si vrei sa cred ca sunt destepti .Singura mea problema este electrodul care se consuma si un material care rezista cel mai bine la electroliza adica sa tina mult de restul ma ocup eu cu pierderile si toate celelalte cunosc toate schemele de energie neconventionala inclusiv treturi si toate cele dar sincer asta ma intereseaza cel mai mult si am scris si mai sus referitor la pierderi
stiu exact cum functioneaza si stiu ca este singurul care consuma aceeasi energie la descompunere ca si la transformarea in apa dar iar nu ma intereseaza ca nu ma apuc sa stochez eu hidrogenul faza cu magnetii este valabila dar sunt prea grei si scumpi sa faci ceva cu ei din punctul meu de vedere deci trebuie sa incerc pe un forum in care stiu ce materiale se folosesc la electroliza ca sa fie eficienta nu sa-mi spuna ca nu functioneaza ca am filmat tot ce am facut dar nu am de gind sa postrez sa vada toti fizicienii ce si cum daca sunt asa inteligenti sa faca ceva cu inteligenta nu sa caute nod in papura tuturor celor care fac si incearca ceva .Ca in afaceri unii spun ca nu reusesti si cind te apuci de treaba incep sa te invidieze hidrogenul este ca si benzina de 100 este mai eficienta si automat scade consumul deci nu consuma la fel de mult ca benzina este digerenta dintre 95 si 100 la randament ma refer si daca creste puterea scade consumul dar presupun ca stiati si asta.Iar la eficienta este vorba de cit hidrogen cosuma masina intr-o ora si cit hidrogen produce bateria in acelasi timp sa nu uitam ca nu este perpetum mobile porneste ca si m asina la cheie si bateria este alimentata de alternator care ajuta la electroliza posibiil ca bateria sa se deteriopreze mai rebede dar posibil sa renteze asta ramine de vazut
Pentru cunoscatorii de pe acest forum care vor date tehnice si formule ,intrati pe urmatorul forum in care oamenii sunt ceva mai realisti si chiar merita stima dar si ei se afla in aceeasi situatie ca si mine (electrozii care se distrug) dar merita citit macar pentru cultura voastra generala

http://images.google.ro/imgres?imgurl=http...ficial%26sa%3DN

Aceasta postare a fost editata de free-rider: 22 May 2008 - 12:04 PM

[bitex]

free-rider, la 22 May 2008, 12:15, a spus:

dar merita citit macar pentru cultura voastra generala

In spiritul acestei idei arunca o privire macar aici.
E greu de inventat apa calda, au mai fost si altii pasionati de hidrogenul din apa. Unii sa-l obtina si altii sa-l consume eficient. Ca o ultima idee intra si vezi cat costa un asemenea kit. Gasesti astfel de kit-uri si pentru ce vrei tu sa faci, dar la aceleasi preturi.
Si am mai scris intr-un mesaj ca inoxul in discutie este inoxul folosit in industria alimentara sau farmaceutica, pentru echipamente chirurgicale si alte fleacuri similare. Se gaseste la orice depozit de materiale inoxidabile sau se aduce la comanda daca vrei dimensiuni ciudate. Nu stiu sigur daca asta te intereseaza.

Tehnic, ORICE este posibil pe lumea asta. Diferenta intre a exista sau a nu exista pe piata este eficienta economica, pretul platit pentru rezultatul obtinut. ORICE care nu incalca legile fizicii. Atunci cand se vor descoperi lucruri necunoscute acum vor fi si alte legi, asa ca ce am scris acum ramane valabil.

PS. Daca vrei si aeromodele care folosesc aceasta sursa de energie in locul clasicului combustibil gasesti si din alea, e plin netul. Si gasesti orice, dar citeste pretul de dupa produs.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 22 May 2008 - 01:11 PM

[Skyspy]

free-rider, la 22 May 2008, 11:15, a spus:

ce scri tu mai sus imi este foarte cunoscut si stiu exact despre ce vb sunt avioane care folosesc propulsie nucleara

Poate-mi dai si mie un exemplu de acest tip de avion,ca eu studiez aviatia asa de cultura generala cam de 40 de ani dar inca n-am intalnit asa ceva.Poate o fi deja scleroza de vina? :D

[free-rider]

bitex, la 22 May 2008, 13:03, a spus:

free-rider, la 22 May 2008, 12:15, a spus:

dar merita citit macar pentru cultura voastra generala

In spiritul acestei idei arunca o privire macar aici.
E greu de inventat apa calda, au mai fost si altii pasionati de hidrogenul din apa. Unii sa-l obtina si altii sa-l consume eficient. Ca o ultima idee intra si vezi cat costa un asemenea kit. Gasesti astfel de kit-uri si pentru ce vrei tu sa faci, dar la aceleasi preturi.
Si am mai scris intr-un mesaj ca inoxul in discutie este inoxul folosit in industria alimentara sau farmaceutica, pentru echipamente chirurgicale si alte fleacuri similare. Se gaseste la orice depozit de materiale inoxidabile sau se aduce la comanda daca vrei dimensiuni ciudate. Nu stiu sigur daca asta te intereseaza.

Tehnic, ORICE este posibil pe lumea asta. Diferenta intre a exista sau a nu exista pe piata este eficienta economica, pretul platit pentru rezultatul obtinut. ORICE care nu incalca legile fizicii. Atunci cand se vor descoperi lucruri necunoscute acum vor fi si alte legi, asa ca ce am scris acum ramane valabil.

PS. Daca vrei si aeromodele care folosesc aceasta sursa de energie in locul clasicului combustibil gasesti si din alea, e plin netul. Si gasesti orice, dar citeste pretul de dupa produs.

Chiar daca ma repet va indrum sa vedeti cum se tine o discutie despre acelasi HHO de oameni care nu sunt asa de pesimisti si pierduti in spatiu ca persoanele care tot ma contrazic pe aici

http://images.google...ficial%26sa%3DN


apropo de scump...si casele sunt scumpe daca le fac altii......cam de 4 ori pretul pentru c iti vinde inventia nu produsul este normal sa fie scump .Cit poate sa coste o cuva de inox si niste suruburi eu am facut si ma costat maxim un milion si am incercat tot ce se poate acum trebuie doar sa maresc nr de elementi pina merge cum vreau eu

si uite si un generator de H super tare

http://images.google.ro/imgres?imgurl=http...ficial%26sa%3DG

Aceasta postare a fost editata de free-rider: 22 May 2008 - 03:02 PM

[SILVIU66]

free-rider, la 22 May 2008, 12:15, a spus:

1. stiu exact despre ce vb sunt avioane care folosesc propulsie nucleara

2.la energia pe care o degaja hidrogenul ca putere calorica adica inroseste o bila in 3 secunde

3.vezi ca este si un filmulet, sper sa nu fie trucat

4.in rest stiu mai multe lucruri la care voi nici nu visati

5. nu ma intereseaza calculele voastre si ce au spus fizicienii

6.cunosc toate schemele de energie neconventionala

7.ca am filmat tot ce am facut dar nu am de gind sa postrez sa vada toti fizicienii ce si cum

8.si casele sunt scumpe daca le fac altii......cam de 4 ori pretul pentru c iti vinde inventia nu produsul

9.de oameni care nu sunt pierduti in spatiu ca persoanele care tot ma contrazic pe aici

1. :D
2.de care bila din aceea mica de sticla frumoasa cu care ne jucam in nisip??
3.e trucat
4.esti foarte tare
5.nici nu are de ce sa te intereseze ,aia sunt niste imbecili cu totii...
6.repet,esti foarte tare.
7.classified.
8.adica ala care imi construieste casa de fapt o inventeaza??
9.nici nu stii cu cine stai de vorba...hehe .
apropos ce facultate zici ca ai terminat?? sau te-a terminat ea pe tine?

[ZOD]

@free-rider ...
Bufnila tu esti ?

[free-rider]

ZOD, la 22 May 2008, 14:46, a spus:

@free-rider ...
Bufnila tu esti ?

cred ca am incheiat subiectul ...va multumesc pentru cooperare dar am gasit un forum cu ceea ce cautam si se discuta altfel acolo nu sunt cu capul in nori ca pe forumul modelistilor cine este interesat de fizica sa intre sa vada si calculele ca tot se bat in piept cu legi si alte alea adresa este postata mai sus si cind am spus de 4 ori ma refeream la casa iar continuarea era pentru sistemul cu hidrogen sa aveti o zi insorita