[bitex]

"MB"-ul. Nu e montat, isi asteapta randul.

Imagini atasate

• 

Aceasta postare a fost editata de bitex: 18 December 2007 - 02:04 AM

[bitex]

Cateva elemente constructive in asteptare...

Imagini atasate

• 

[bitex]

Un pic de structura...

Imagini atasate

• 

[bitex]

Acelasi lucru din alt unghi.

Imagini atasate

• 

[bitex]

Un pic de vedere de sus. A trebuit sa mai ascund cate ceva...
E un prim montaj, nu e nimic definitivat. Totusi, pana la varianta finala nu mai e chiar atat de mult. E de lucru la accesorii (tot ce mai e de pus pe el si pe langa el sa arate a scula) si detalii (de la finisare si elemente estetice din plastic, pana la anodizare).
De electronica si firmware se ocupa o firma de-a noastra si de mecanica tot noi. TOTUL a fost proiectat aici, dar din nefericire, in final, structura nu va contine nici macar o saiba romaneasca. Am mai spus prin discutii de ce anume se intampla asa.

Imagini atasate

• 

Aceasta postare a fost editata de bitex: 17 December 2007 - 11:46 PM

[celuster]

Daca e sa punem poze...asta am io pe rol. Cam fragila da' stiu cam pe unde sunt.
numa bine celu

Imagini atasate

• 

[celuster]

...inca una

Imagini atasate

• 

[celuster]

..poate se vede mai bine acu'

Imagini atasate

• 

[celuster]

...hai ca e mai bine

Imagini atasate

• 

[TOMY]

Multumesc pt. atentie. Mie ar cam trebui sa-mi soseasca motoarele si driverele si am sa incep si eu constructia. Va fi cu masa din MDF iar ca domeniu de utilizare va fi numai pt. piese din lemn. O voi folosi numai pt. piese din proiectele aeromodelistice actuale si viitoare.
Cand voi incepe constructia sigur va voi termina psihic cu intrebarile mele.

[mishu_g]

Sal
Profilele pe care le-ai folosit sunt Bosch-Rexroth ? sau seamana ...
De unde le-ai luat ?

Merci

[celuster]

profilele pe care le-am folosit io sunt Maytec si le-am luat de la www.robital.ro

numa" bine celu

[bitex]

Din nefericire profilele mele sunt personalizate. Le-am comandat la o fabrica din Germania. Nu se gasesc in comert. Posibil ca unul din ele sa fie schimbat in curand ca nu-mi place cum arata. Adica se poate si mai bine. Si de la nemti am pretentii mai mari.

[cres]

felicitari celuster
o constructie interesanta si bine realizata.e bine ca putem face ceva si cu ceea ce se gaseste in R.chiar daca provenienta lor e din afara.consider ca cine se aventureaza sa faca ceva in R.intuieste un potential,chiar si numai intelectual

[cres]

incerc sa pun niste poze in format jpg si primesc un mesaj de eroare.stie cineva de ce?

[bitex]

Posibil sa depaseasca marimea maxima acceptata (parca era 100kb). Nu stiu alt motiv.

[cres]

mi se raspunde ca nu pot posta pe site acest tip de fisier.help!

[bitex]

E ciudat, eu postez numai format jpg. N-am idee ce se intampla.

[cres]

intr-adevar fisierul e mai mare.incerc sa-l compactez.toata lumea procedeaza la fel?

[bitex]

Nu stiu altii cum procedeaza, dar eu incerc sa le reduc la cat mai putin.
Legat de ce zici cu produsul in Romania, ai mare dreptate cand spui de "aventura". E o adevarata aventura sa faci productie si sa lucrezi rentabil in Romania. Mai mult ma deranjeaza aspectul ca tot ce trebuie folosit (profile, suruburi, piulite, saibe, motoare, ghidaje...) e produs in afara, sau daca prin absurd ar fi produs la noi, ar fi mult mai scump ca afara. E valabil si la servicii, nu numai la capitolul produse. Pana si prelucrarile mecanice sunt mai ieftine in alta parte.

Celuster, e faina structura din profile. Transmisia pe X o faci cu un singur surub pozitionat central? Pe Y ai montat deja surubul. E surub cu bile?
Si o ultima intrebare : cum faci masa masinii?

Aceasta postare a fost editata de bitex: 22 December 2007 - 04:50 AM

[celuster]

Buna,

Transmisia pe X ca si pe celelalte axe e facuta cu un surub cu profil trapzoidal: vad cum merge cu unul iar daca nu merge e destul de lejer sa mai pun unul sau poate trec la suruburi cu bile...din experienta ma bazez pe flexibilitate, adeca daca nu merge sa fie usor de modificat.
Referitor la masa de lucru' a mashinii, ma gandeam la niste profile de aluminiu (375(l)x25(h)) cu canale "T" dar e cam scump (cel putzin in Romania)...oricum ce o sa fac o sa fie prins pe cele doua profile de aluminiu paralele cu axa X.

numa" bine celu

[katana]

Ma bag in seama pentru ca am intalnit o "cerere de parere" vis-a-vis de Optimum BF 20 Vario. :0) Este o GLUMA de freza. Am achizitionat o PRASTIE de masina de frezat de genul asta la super pret (am luat-o din Germania cu tot cu megadiscount de importator insemnand ca varianta normala si nu L a fost pe la maxim 925 EUR cash). Stati linistiti cei care vreti sa luati o asemenea prostie pentru ca este MADE IN CHINA. Kit-ul CNC pentru aceasta masinuta este aproximativ 1200 EUR (depinde de unde il achizitionati). Problema este ca dupa ce veti trece de operatia de de dezasamblare, veti ajunge la concluzia ca decat un gunoi chinezesc automatizat, mai bine si ma ieftin o masinuta cnc produsa de un roman in Romania :0). De ce anume am ales sa o iau totusi ? Am crezut ca este produsa in Germania si era chiar contravaloarea unui set de piese din AL de care aveam nevoie.
Apropos de realizarea componentelor la o clasa de precizie FINA in Romania - dupa cum spunea si bitex "este o aventura cu realizarea componentelor de MF in Romania". In disperare de cauza, am inceput sa apelez la MAMUTII industriei romanesti. Este adevarat ca de multe ori, pentru a fi "bagat in seama" a trebuit sa suplimentez comanda cu cateva repere in plus dar, decat bani aruncati pe avioane, am socotit ca mai bine imi ornez vitrina cu niste repere realizate impecabil din toate pdv-urile.
... Si pentru ca se apropie Craciunul, copilul din fiecare dintre voi trebuie sa stie ca Mos Craciun exista !
Sarbatori Fericite si un An Nou plin de realizari !!!

[bitex]

Buna Katana!
Doar nu crezi ca cineva de pe aici isi inchipuie ca masinile germane ieftine sunt facute in Germania! Am scris mai devreme ceva legat chiar de OPTIMUM si PROMA. Ambele cumpara batiul de la aceiasi producatori. Si multe alte firme cumpara tot de acolo. Ce e cu adevarat german e inaccesibil ca pret.

Eu am luat freza din simplul motiv ca m-am saturat sa dau pe cateva piese simple, cat costa freza. Prefer sa le fac eu cand am nevoie. Nu aveam pe nimeni la dispozitie pentru cate un prototip de cateva ori pe an si nici sa angajez frezor nu era rentabil. Daca stau sa fac calcule mai serioase imi dau seama ca am platit de multe ori pretul acelei freze comandand piese pe ici pe colo... Sa zicem ca exagerez putin, dar nu-s pe departe de adevar. Am luat freza asta ca e singura din gama ei la care capul de frezare se intoarce la 90 grade. La restul cursa e pana la 45 grade.
Alte freze ieftine in Romania nu mai exista. Doar astea de la Proma si Optimum. Poate mai exista si ceva de pe la Cugir, dar ce-i nou e scump sau mare. Ceva de tinut in casa nu prea exista. Am exclus jucariile de la Proxxon cu ghidaje din aluminiu.

Legat de productie, am incercat si eu sa fac acelasi lucru. Am apelat la cei mari de la noi, si tot in China am ajuns. N-am mai gasit pe nimeni la noi care sa faca serie mica dar de buna calitate. Culmea este ca de la chinezi am primit piese extrem de bune calitativ. Am vrut sa extrudez niste profile la Alprom. Cand se putea conditiile erau tare neplacute, apoi mai tarziu nu s-a mai putut deloc. Am ajuns sa le extrudez prin Germania mult mai avantajos decat la Alprom.
Am vrut sa anodizez niste materiale si cred ca le facea mai bine orice modelist. Nu mai pun ca pretul a fost cam de 2 ori cat trebuia sa coste produsul finit montat, cu tot cu electronica pe el.
100 de conectori adusi din China cu tot cu transport sunt mai ieftini ca 5 conectori cumparati de aici. Si e vorba de aceiasi conectori! Aproape la fel si la rulmenti. La rulmenti am ceva indoieli privind calitatea, dar nu la toate tipurile de rulmenti.
Imi este sila ca pana si suruburile trebuie sa le cumpar din afara.
N-as merge pana la a afirma ca la noi nu se mai face nimic, dar ai nostri nu stiu sa vanda ce produc. Producatorii nu prea apar pe nicaieri, nu-si fac reclama, sunt ca si inexistenti pe piata. Care mai face ceva e cumparat automat de altii si produce pentru ei.
Incerc sa cred ca Mos Craciun inca exista.
Am decis ca urmatoarea freza s-o fac singur. Un CNC mic, scump, dar adevarat. E pe teava.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 23 December 2007 - 10:00 PM

[celuster]

Buna,

Da' de ce nu cumparatzi mashini mai vechi pe care sa le CNC-tizatzi? Va spun ca se poarta...de exemplu firma unde lucrez eu cumpara doar mashini Deckel reconditzionate de la http://www.fps-service.de/. Mashinile vechi sunt mai robuste, iar daca se monteaza un kit CNC pe ele sunt exceptionale.
Am cumparat si eu de la Optimum dar nu am avut asteptari prea mari de la ea la un asemenea pretz....merge la chestii marunte unde nu ai nevoie de precizie. Pentru astea spre norocul meu am gasit un atelier mecanic dotat cu de toate...freza, strunguri, mashini de rectificat plan si rotund, debitat, etc. si toate sculele posibile pentru ele...absolut tot ce e nevoie pt productie.

numa' bine si un craciun fericit celu

[bitex]

E o solutie asta cu cumparatul masinilor vechi reparate.
Eu ma refeream la ce-i legat de hobby si ma gandeam la masini alimentate la 220V, cu consum de pana in 1-2 kW, cu greutate pana in cateva sute de kg. Adica ceva bun pe langa casa omului.
Daca e vorba de masini mari si bune se gasesc si in Romania (ca aveam destule intreprinderi de masini-unelte, chiar si CNC), uneori aproape noi si aproape la pret de fier vechi. Doar ca nu ai ce sa faci cu ele. Am de prelucrat ceva la capetele unui profil lung de 1000 mm, dintr-o prindere. Imi trebuie o freza uriasa care sa aiba cursa de minim 1000. Plus ca s-o faci pe aia CNC e mult prea scump. Cel mai corect e sa cumperi scula noua, dedicata. Pretul nu e mare, poate de cateva ori mai mult decat o masina veche modificata. Eu sunt nemultumit de partea cu productia dar nu le pot amesteca. Ma deranjeaza ca tot ce fac ai nostri e prea scump cu toate ca salariile sunt destul de mici si restul cheltuielilor nu-s mai mari ca cele din alte tari, materia prima e tot aia... Firme care prelucreaza sunt si pe aici. Ori pare aiurea ori nu sunt eu invatat cu preturile mari. Ca sa tai dintr-o placa de 10 mm grosime (pe un FUS) 2 bucati de 800x400, 4 de 100x400, de facut 2 canale cu freza de 10 pe lungime de 400, apoi cateva gauri filetate am platit aproape 600 euro doar partea de prelucrare mecanica. Si daca e sa fim seriosi nu e treaba de 1 zi pentru unul care munceste 8 ore. La alta firma am platit pentru cateva repere 300 euro, piese care facute afara ca unicat si aduse acasa nu costa 50 euro. Si tot asa. Aproape nu-mi vine sa cred ca se intampla asta. Imi dau seama ce probleme au cei care incearca sa faca ceva complicat in regim de amator si n-au scule!
La partea cu precizia obtinuta pe Optimum eu zic ca e OK. Mai degraba depinde de frezor decat de masina. Si un alt mare dezavantaj e ca nu are nici un avans automat. La capitolul asta poate exista freze mult mai bune chiar daca sunt mai mici. Macar avans automat daca nu CNC. Cred ca repet, pe mine m-a tentat faptul ca se inclina capul la 90 grade si ca ajunge la 3000 rpm. E destul de rigida pentru ce intra pe masa.
Craciun Fericit tuturor!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 24 December 2007 - 12:06 PM

[vrajitoru]

Am reusit sa-mi cumpar si eu un bf20 L si am ceva intrebari pentru cei care o au de mai mult timp, inca nu am cumparat la ea nici un accesoriu, e goala pusca.
Daca ii fac transformarea CNC as putea sa prelucrez aluminiu gros de 50mm cu ea ? in sensul ca pun tabla de aluminiu pe ea si sa-i dau gauri de diverse marimi... de la 5 la 50mm

Craciun fericit !

Aceasta postare a fost editata de vrajitoru: 24 December 2007 - 03:11 PM

[bitex]

Buna!
Asta e o alta problema cu faptul ca vine dezbracata.
Cred ca e musai sa iei un suport de pensete (bucse elastice), un set de pensete, o menghina.
Ori iti faci ori cumperi si setul de accesorii pentru fixarea materialelor pe masa frezei, iti faci rost de freze si ce crezi ca mai folosesti in mod curent. Din cartea masinii nu rezulta ca poti gauri direct cu diametrul de 50 mm dar treptat poti ajunge pana acolo, sau prin generare in varianta CNC. Exista niste capete in care poti fixa cutitul si reglezi manual diametrul de prelucrat. Pensete parca sunt intr-o varianta de la 1 la 16 si in cealalta d ela 3 la 20. Nu se pot schimba intre ele, ramane sa cumperi pentru cotele folosite uzual. Daca mergi des cu cote mari spre 20 atunci cumpara setul de la 3 la 20. Daca frezezi in mod curent cu diametre de 1-3 atunci e mai potrivita varianta mica.
Atentie ca e o mica problema la acele seturi. Contrar asteptarilor, setul cumparat complet e mai scump decat setul facut din pensete luate la bucata. Se simte diferenta, nu-i vorba doar de cativa euro. Eventual cumperi cotele folosite cel mai des, poate mai rare spre cele mari. Eu am sarit peste cateva diametre ca merg des pe 6, 8, 10, 12 si direct 16.

Ca sa raspund direct la intrebare, poti prelucra aluminiu gros de cat vrei, daca iti permite lungimea sculei si iti stabilesti un regim fain de aschiere. Poti obtine cotele si daca nu-i CNC, dar mai simplu cand este. Noi folosim termenul de aluminiu, dar in realitate ne gandim la aliaje cu proprietati mecanice ceva mai bune. De multe ori trebuie folosit un lichid. Sunt sigur ca stii ce probleme apar.
Spor la treaba!

[mirciulica]

Sarbatori fericite tuturor celor care au intrat sau vor intra pe forum. Va doresc Craciun Fericit si un an nou mult mai bun decat cel care sta sa treaca. La multi ani.
In legatira cu freza mentionata cred ca un cap cu cutite montate din mineralo ceramic sau carbura nu strica, atat deget pentru doua placute dar si una cu diametru mai mare cu minim 4 placute.
Achizitia se pare interesanta. A fost facuta din RO sau din Germania.
Cu stima si sarbatori fericite si an nou fericit tuturor.
Mirciulica from Temesvar.

[vrajitoru]

Freza a fost cumparata din RO si mi-au adus-o chiar pana la usa, pretul exact cel din catalogul nemtesc. Importatorul este in Bucuresti dar nu stiu daca e bine sa pun sau nu link asa ca puteti sa intrebati pe Privat si va zic.

[znecula]

vrajitoru, la 27 Dec 2007, 04:41, a spus:

Freza a fost cumparata din RO si mi-au adus-o chiar pana la usa, pretul exact cel din catalogul nemtesc. Importatorul este in Bucuresti dar nu stiu daca e bine sa pun sau nu link asa ca puteti sa intrebati pe Privat si va zic.

Incearca sa pui link-ul.
Nu cred ca se supara nimeni.

Stima.

P.S. La multi ani si sarbatori fericite tuturor!