Energie alternativa ecologica Pentru locuinta permanenta
#153
Postat 16 November 2007 - 11:10 PM
Cu led-urile ir, nu prea am vazut sa aibe mai mult de ~1200nm, si ca sa emita caldura trebuie sa fie mai mult de ~3000-5000nm, nu mai tin minte exact, oricum trebuie sa fie in spectru ir indepartat.
Legat de wattmetru am vazut ca un bec cu incandescenta are in jur de 0.55 cos-ul fi.
Cum naibii se facea compensarea factorului de putere? Daca era inductiv trebuia sa adaugi condensator, si invers... trebuie sa caut cartile de fizica...
In orice caz am gasit niste produse de genul: http://www.electric-bill-discount.com si incerc sa ma gandesc cum procedeaza, daca gasiti solutia inaintea mea nu ma supar.
Revenind la wattmetru, am observat cum TV-ul din dormitor 2, manca 25w in standby, ansamblu ups/pc/monitor/combina audio ~70-75w, video ~14w, TV bucatarie 6W, radio cd 4 w. Si m-am oprit aici cu masuratorile, le voi continua in week-end. Ca si concluzie, aparatele enumerate mai sus, consuma in standby ~0.125 kWh, daca pun o folosire de 5 ore, raman 19 ore standby, adica 2.375 kWh/zi sau ~71 kWh/luna, adica este chiar pacat de ei daca mergi pe varianta energiei alternative :D
#155
Postat 17 November 2007 - 05:07 PM
Puterea disipata pe rezistor (puterea reala) are expresia: P=U*I*cos fi, unde termenul cos fi poarta numele de factor de putere si arata ce fractiune din putere este disipata prin efect Joule.
Produsul Pa=UI poarta numele de putere aparenta si exprima energia transferata circuitului, in unitatea de timp, de catre generatorul de curent alternativ, se masoara in VA."
Cred totusi ca Electrica factureaza energia totala, si ca nu-i intereseaza ca eu am un produs care nu are cos fi 0.5 sau 1.0.
Pe factura in dreptul energie reactiva apare 0.00.
LE: software care poate fi util: http://www.lmphotoni...om/download.htm
Aceasta postare a fost editata de p990i: 17 November 2007 - 05:20 PM
#156
Postat 18 November 2007 - 03:50 AM
http://www.elektromo...est/26650-x.htm
#157
Postat 18 November 2007 - 09:43 AM
p990i, la 17 Nov 2007, 17:07, a spus:
Electrica pune contor pentru energie reactiva la consumatorii mari . Costul energiei reactive este mare si devine interesant pentru un consumator mare sa-l compenseze chiar daca bateriile de compensare au si ele un pret relativ mare. Un exemplu de compensare a energiei reactive este condensatorul din lampile clasice cu neon unde limitarea de curent se facea cu balast inductiv.
#158
Postat 18 November 2007 - 11:31 AM
http://www.eurotechnik.ro/tcm-etm/
#159
Postat 22 November 2007 - 12:28 AM
p990i, la 16 Nov 2007, 23:10, a spus:
adica 2.375 kWh/zi sau ~71 kWh/luna, adica este chiar pacat de ei daca mergi pe varianta energiei alternative http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/wink.gif
Pai daca o iau pe alternative sper ca 70-90 kwh sa fie consumul meu total pe luna, din care 20-40 din generator diesel cu ulei si restu eolian + solar.
#160
Postat 22 November 2007 - 11:14 PM
Deci ies pe la 90kWh/luna.
Daca observati generatii, modele, preturi la diverse produse folosite in energia alternativa va rog sa le postati aici. Sper sa evolueze cat mai repede tehnica stocarii energiei si pretul tehnologiei sa scada.
#161
Postat 29 November 2007 - 11:44 PM
Exemplu personal:
Valori masurate:
1 PC + monitor subsemnatul 7W
1 PC + monitor sotia masurat 8 W
1 PC + monitor + sistem audio little girl 8 W
3 x TV 14 W
Sistem audio SONY 9 W
2 x DVD 6 W
Cuptor microunde 16 W :D
Expresor cafea 1.5 W
... adica ... 71.5 W
acest consum este doar pentru stand by/h
x 24 h
1716 W/zi adica ... 51.48 kW / luna
nu am luat in calcul consumatori gen masina de spalat, frigider, congelator, becuri (cam toate sunt economice) etc
hmmm
:(
#162
Postat 13 December 2007 - 08:38 PM
Cea programata va trebui sa reactioneze dupa mai multi parametri, inclusiv cand casa ramane goala, gen cartelele care se folosesc la hotel; cand iesi din camera, scoti cartela fara de care nu poti intra in camera, si in acea clipa se taie alimentarea.
#164
Postat 16 December 2007 - 12:53 PM
Pe continuu se pot alimenta: Tuburi neon, cfl-uri speciale de 12/24v, led-uri de veghe (sa n-ai nevoie sa aprinzi alta lumina cand mergi la baie), notebook-uri, radio-cd-casetofoane de masina, incarcatoare de telefoane (se gasesc incarcatoare de masina), spoturile cu halogen au de obicei transformator si becuri de 12V
Posibil sa gasiti si alte aparate folosesc alimentator de priza de 12V - de ex. router wireless sau baza de la telefonul fix wireless.
Pentru frigider se poate folosi invertor mai mic separat (preferabil sinusoidal) care sa fie pornit doar 15minute la doua ore. Temporizatorul trebuie sa intrerupa alimentarea invertorului, nu iesirea din acesta.
Deci ar fi:
- In casa:
Linie de curent continuu
Linie de curent alternativ sinus modificat - poate alimenta electronica (tv, PC, monitor, video/dvd, etc.), becuri, (cfl?) si incalzitoare (de ex. pentru apa). Posibil sa mearga si pentru cuptorul cu microunde
- In spatiul de servicii-atelier-bucatarie
Linie de curent alternativ sinusoidal pentru chestii cu motor 220 alternativ - frigider, masina de spalat, robot de bucatarie, unelte. Totusi multe scule motorizate folosesc redresor si motor CC
Legat de masina de spalat - e posibil ca unele modele (cele cu motoare brushless) sa actioneze motorul cu controler CC, caz in care ar putea sa mearga cu CA sinus modificat, dar in general au nevoie de CA sinusoidal.
Pentru a nu investi intr-un invertor sinusoidal prea mare se poate separa circuitul cu rezistenta de incalzire a apei pe CA sinus modificat (ce poate fi furnizat de un invertor mai ieftin).
Si mai bun ar fi un sistem ce alimenteaza masina de spalat cu apa preincalzita a.i. sa nu mai necesite consumul mare de curent pentru rezistenta.
#166
Postat 23 December 2007 - 09:05 PM
Astept idei pentru a folosi in instalatiile de iluminat, led-uri.
#167
Postat 23 December 2007 - 09:18 PM
Cred ca ce-i fibra optica e facuta pentru transmiterea luminii si cam ce intra aia iese, chiar daca e mai slaba calitativ, la lungimi mici ale fibrei. Pierderea e oricum mica. Nu cred ca se rezolva mare lucru in directia dorita de tine. Folosirea unor materiale transparente dar cu o oarece opacitate ar fi treaba buna dar cred ca e complicat. Zic si eu. Cred ca ar fi si greu de gasit ceva gata facut si de produs industrial undeva nu stiu daca e rentabil.
Telefon: 0721 385365
#168
Postat 24 December 2007 - 12:19 AM
Oare la ce preturi vand chinezoii ledurile atata timp cat gasesti brichete cu leduri la 0.8 ron ?????
Pana la urma ideea este sa poti folosi energia electrica cat mai rentabil, adica sa transformi cat mai putin din energia electrica in caldura iar dispozitivul cu pricina (led, tub cu descarcare etc) sa fie cat mai ieftin.
#169
Postat 24 December 2007 - 01:52 AM
Da, pana la urma cam asta e ideea, un randament cat mai mare la conversia energiei in lumina cu un pret cat mai mic platit pentru asta. Pana sa vorbim de bioluminescenta sau altele similare cred ca LED-urile pot fi o buna solutie.
Telefon: 0721 385365
#170
Postat 27 December 2007 - 06:10 PM
Un video de pe Discovery Channel http://www.exn.ca/vi...50401-light.asx
Cateva chestii utile: http://pesn.com/2005/07/27/9600139_Fiber_O...ng_Sun_Indoors/
Ideea este: cum sa fac sa imprastii lumina produsa de un panou de LED-uri albe, cu o eficienta sporita? De unde as putea lua fibra optica la un raport bun pret/performanta?
#171
Postat 27 December 2007 - 11:00 PM
Sau daca flosesti 50 de leduri "inguste" poti sa le orientezi putin diferit a.i. fiecare sa lumineze in alta directie.
O alta metoda simple e sa mototolesti o folie de staniol apoi o intinzi si pui spotul de lumina pe ea - va imprastia lumina in toate directiile.
#172
Postat 28 December 2007 - 01:03 AM
#173
Postat 28 December 2007 - 02:16 AM
Telefon: 0721 385365
#174
Postat 28 December 2007 - 07:28 AM
Credeti ca LED-urile sunt mai eficiente ca acele becuri "economice"? Vorbesc de cele ce sunt formate dintr-un tub in spirala. Acestea ar fi o solutie ieftina, eficienta si mult mai estetica decat o placinta de cincizeci de led-uri infasurate in staniol....parerea mea.
Cat costa si ce putere consuma LED-urile ca sa furnizeze aceeasi lumina ca un bec cu incandescenta de 100W? Becul mai sus mentionat consuma 26W si costa cam 2$. Iar culoarea este aproximativ corecta.
Si ultima. Lumina data de ele este acceptabila pentru citit....etc?
Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 28 December 2007 - 09:17 AM
#175
Postat 28 December 2007 - 09:57 AM
Daca cu aproximativ 20W consum al unui bec economic se obtine lumina cat din 100W al unuia cu incandescenta si pretul e de doar cativa euro cred ca merita folosite becurile economice care deja exista.
Cred ca LED-ul e mai bun dar inca prea scump. Posibil sa fie vorba de ambitia fiecaruia de a face ceva atat de bun, incat acel cineva sa fie multumit. Poate e ineficient sa obtii tensiune mica de la o "celula solara", s-o inmagazinezi in ceva, s-o faci 220V alternativ ca asa e la moda si apoi s-o faci lumina sau s-o aduci din nou la 5-12V cat folosesc in realitate unele aparate electronice. Nu stiu daca de lumina mi-as face probleme atat de mari cat de ceilalti consumatori, desi pana la urma, cate putin de unde se poate si iese treaba buna. Cred ca merg multe schimbate din cele cu randament scazut care deja exista (frigider...) si se poate obtine economie.
Telefon: 0721 385365
#176
Postat 28 December 2007 - 09:38 PM
Becurile economice au un alt dezavantaj pe langa o durata de viata de cel 5-10% din durata de viata a LED-urilor, si anume ele rezista perioada declarata de producator, dar sub anumite conditii. Daca in schimb aceste becuri sunt aprinse si stinse cu o anumita frecventa, durata lor se diminueaza, ele rezista mai mult daca sunt lasate in pace, fie stinse, fie aprinse.
De asemenea din ce am auzit LED-ul are eficienta cea mai mare raportata la energia consumata.
Din pacate au trecut ani (stiu ca nu este o scuza) si nu mai stiu formulele de conversii optice, flux, intensitate, etc. O sa ma documentez cum era cu aceste formule pentru a vedea, matematic, daca chiar au cea mai mare eficienta.
Daca v-au ramas acele formule intiparite in minte le puteti posta aici, oricum, personal, cand voi incepe demersurile pentru casa, voi reciti acest topic, din cauza informatiilor bogate :D
#177
Postat 28 December 2007 - 09:55 PM
Nu cred ca un om obisnuit de la noi face vre-o smecherie folosind asa ceva.... Diferenta de consum dintre astea cu LED si cele ultraeco cu gaz, e mica (la aceeasi densitate de lumina data) si raportat la dif de pret nu merita!
Nu aici trebuie cautata posibilitatea de a face ceva economie, ci la consumatorii mari, prin inlocuirea lor cu modele mai noi, mai performante,sau chiar pe alte principii, etc.
Si cunoscutul programator digital al centralei termice a fost un pas in acest sens...
Daca ai bani cu gramada, ori nu te intereseaza economia, ori iti ``plachezi`` casa cu celule solare, si treci totul pe electric. Caz in care nu-ti scoti banii pe panouri decat dupa 20ani :D
Daca esti de-al ``nostru``, atunci inoieste ce ai mai vechi si mai ``energofag``, pune becuri eco cu gaz, treci la LCD-uri, chestii d`astea mai ``moi``... :D
#178
Postat 29 December 2007 - 12:33 PM
Ce-i drept o duc bine financiar, dar nu ma tenteaza fitze, placari, sau chestii care sa iasa in evidenta, ci pur si simplu, incerc sa vad daca se pot obtine economii din orice, gandind acest aspect pe termen foarte lung, si nedorind sa fac alte sparturi, cablari, etc. dupa ce am construit casa. De aceea aduc in discutie atat retea electrica, iluminat, consum stand-by, incalzire prin pardoseala s.a.m.d.
In plus de asta va trebui sa sap mai adanc sa vad ce conditii trebuiesc indeplinite pentru a beneficia de fonduri UE acordate locuintelor ecologice, ca nu m-ar deranja sa primesc niste bani din care sa achizitionez panourile solare, sau diverse chestii utile prin casa.
Cea mai mare temere este pentru sezonul rece, cand va creste cererea de caldura si de iluminat.
#179
Postat 29 December 2007 - 02:24 PM
Cred ca mai repede obtii banii daca ai dori sa faci o casa gen piramida, ai carei pereti sa fie din panouri solare, chiar daca costa inzecit.... Asa poti sa ceri banii pt o ``inovatie``, nou concept, sau cum vrei sa o numesti. Pt o casa normala, dar cu ultimele dotari ``normale`` in materie de eco, nu stiu daca ai sanse sa ``tragi`` banutzii.. :)
Concluzia mea umila ar fi ca : ori faci mai multe case din astea supereco, stii tu sub se pretext, fie faci una care sa nu se incadreze in nici un tipar actual. (dpdv realizare, proiect, dotari neconventionale, etc). Asa poate obtii banii.
#180
Postat 29 December 2007 - 05:32 PM
http://www.energytraining4europe.org/roman...projects_01.htm
Voi actualiza lista, pe masura ce voi descoperi informatii noi.
#181
Postat 30 December 2007 - 12:34 AM
Pentru inceput, mi-am schimbat lumina la acvariul cu pestisori ... sunt un mare fan al pietelor de vechituri si mi-a cazut in mana un cluster cu leduri albe care consuma 200 mA la 6V.
De asemenea am inceput o campanie de strangere a ledurilor albe din orice porcarie idioata a chinezoilor pentru a putea face un experiment convingator (macar pentru mine).
Ce doresc sa fac: sa incropesc 3-4 lampi cu led pe care sa le amplasez intr-o incapere mica ex. bucataria si sa vad cum lumineaza raportat la cele 4 becuri economice de 11W pe care le am acum si de care sunt foarte multumit (pana acum am strans vreo 40 de leduri fara un efort prea mare).
Indiferent de rezultatul acestui experiment, un lucru este clar: ca si hobby vom putea sa ne umplem casele de leduri insa daca vom incerca sa facem acest lucru la preturile oficiale este greu sa ne gandim la o economie ...
#182
Postat 30 December 2007 - 01:24 AM
Lumina data de LED-uri este acceptabila pentru ele?
0,2Ax6V=1,2W. Indiferent de eficienta lor am foarte mari dubii ca sunt suficiente....parerea mea.