[zgr_44]

Deci, discutia vreau sa abia loc DOAR in jurul acestui subiect, fara sa facem pe desteptii. Idei, pareri, de ce da si de ce nu


Plecam de la ideea ca un motor electric functioneaza pe baza unui camp magnetic creat de alimentarea cu tensiune a acestuia, fie ea alternativa sau continua. Acum intrebarea este: De ce nu ar functiona un motor cu magneti permanenti orientand campul acestora intr-o anumita directie ?

Daca cautam pe youtube "perendev" vom gasii o multime de clipuri video despre acest subiect

Am spus ca nu este perpetuum mobile, pentru ca si magnetii permanenti in functie de conditiiile de exploatare au si ei durata lor de viata care duce pana la 100-200 de ani si poate chiar mai mult.

[ipsihi]

...neodim bate spre 10000 de ani ,ideea e veche si pusa in practica dar probabil complicatii tehnologice costisitoare fac sistemele relativ prohibitive ca pret ,parerea mea !!!

[zgr_44]

Ma refeream la modele mai domestice nu industriale
Din punctul meu de vedere ideea nu convine multora, nu are rost sa expunem de ce

Aceasta postare a fost editata de zgr_44: 09 December 2010 - 04:11 PM

[patrocle]

zgr_44, la Dec 9 2010, 03:19 PM, a spus:

De ce nu ar functiona un motor cu magneti permanenti orientand campul acestora intr-o anumita directie ?

functioneaza, cum sa nu functioneze, numai ca orientatul campurilor o sa consume mai muta energie decat produce motorul, zic eu...

pe google se poate cauta si "Perendev Motor hoax"

[zgr_44]

patrocle, la Dec 9 2010, 05:25 PM, a spus:

functioneaza, cum sa nu functioneze, numai ca orientatul campurilor o sa consume mai muta energie decat produce motorul, zic eu...

pe google se poate cauta si "Perendev Motor hoax"

care energie sa o consume ?! tocmai asta e gaselnita sa-i zicem asa ca NU consuma, sau ma rog, altfel spus nu consuma energie conventionala

[dan_mitea]

Este perpetuum mobile. Nu poate functiona.
Aici este capcana. Un motor electric fuctioaneaza datorita faptului ca are camp magnetic variabil. Daca ai doar magneti, vei avea camp magnetic fix, deci se va opri intr-o pozitie. Daca vrei sa schimbi campul magnetic vei consuma energie, normal ca mai multa decat vei produce.
Totul este o utopie.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 09 December 2010 - 07:25 PM

[zgr_44]

dan_mitea, la Dec 9 2010, 07:22 PM, a spus:

Este perpetuum mobile. Nu poate functiona.
Aici este capcana. Un motor electric fuctioaneaza datorita faptului ca are camp magnetic variabil. Daca ai doar magneti, vei avea camp magnetic fix, deci se va opri intr-o pozitie. Daca vrei sa schimbi campul magnetic vei consuma energie, normal ca mai multa decat vei produce.
Totul este o utopie.

nu este nici un P.M., doar ca are o durata de functionare foarte mare, depinde la ce ne raportam, P.M. inseamna ca functioneaza cu cat produce si asta sa fie la infinit, aici capacitatea magnetica se diminueaza in timp

[dan_mitea]

In lumea asta scarbavnica, totul are un pret. Si, de fiecare data, platim mai mult decat primim. Daca nu-i asa este perpetuum mobile.
Propun sa faci motorul si sa nu uiti sa ne spui cum functioneaza.
Pun pariu pe 10 000$ ca vei spune ceva in genul: ''merge perfect, dar mai am un miiiiiiiiiiiiiiiiiiiic detaliu de reglat''. Asa spun toti de 2000 de ani.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 09 December 2010 - 07:54 PM

[zgr_44]

dan_mitea, la Dec 9 2010, 07:50 PM, a spus:

In lumea asta scarbavnica, totul, are un pret. Si, de fiecare data, platim mai mult decat primim. Daca nu-i asa este perpetuum mobile.
Propun sa faci motorul si sa nu uiti sa ne spui cum functioneaza.
Pun pariu pe 10 000$ ca vei spune ceva in genul: ''merge perfect, dar mai am un miiiiiiiiiiiiiiiiiiiic detaliu de reglat''. Asa spun toti de 2000 de ani.

explicatii tehnice, nu teoria conspiratiei

sunt altii care platesc mai putin decat primesc, avis conducatorilor, si atunci se cheama mai mult decat perpetuum mobile, deoarece produc mult peste cat consuma, dar sa nu o dam in politichie

10 mii $...cam mare pariul <_<

Aceasta postare a fost editata de zgr_44: 09 December 2010 - 07:59 PM

[Zen]

zgr_44, la Dec 9 2010, 07:27 PM, a spus:

nu este nici un P.M., doar ca are o durata de functionare foarte mare, depinde la ce ne raportam, P.M. inseamna ca functioneaza cu cat produce si asta sa fie la infinit, aici capacitatea magnetica se diminueaza in timp

Aici este principiul care le scapa multora. Campul magnetic din jurul magnetului NU ESTE O FORMA DE ENERGIE. Asadar, prin asa zisa 'consumare' a sa nu se elibereaza energie.
Stii cum arata liniile de camp. Magnetul nu radiaza, nici nu absoarbe, ci totul e intr-un circuit inchis(liniile care ies intra inapoi), e doar o forma de interactiune.

P.S. E plin netu de prostii ca magnet motor,gravity wheel, H2O motor,etc. Nu e cazul de vreo conspiratie,pur si simplu unora le place sa se dea mari ca au reusit in timp ce exista diferite demonstratii solide stiintifice(matematice sau energetice) ca NU SE POATE.

Aceasta postare a fost editata de Zen: 09 December 2010 - 08:20 PM

[Horja]

Dan are dreptate.
Un camp magnetic constat duce la nemiscare.
Chiar daca doar invarti magnetii astfel incat sa obtii o miscare de rotatie trebuie sa consumi ceva cu miscatul lor .
Lumea asta e scardavnica si da mereu mai putin de cat bagi....... :blush:
My 2 cents <_<
Numai bine

[zgr_44]

Horja, la Dec 9 2010, 08:19 PM, a spus:

Dan are dreptate.
Un camp magnetic constat duce la nemiscare.
Chiar daca doar invarti magnetii astfel incat sa obtii o miscare de rotatie trebuie sa consumi ceva cu miscatul lor .
Lumea asta e scardavnica si da mereu mai putin de cat bagi....... :blush:
My 2 cents <_<
Numai bine

exemplu de motor magnetic


atunci si 2 bobine ale unui motor ar trebuii sa-l tina pe loc si nu discutam doar de 2 magneti ci de mai multi, nu ma apuc sa explic ce si cum pentru ca risc sa spun baliverne, pentru mine in sinea mea am inteles sistemul, dar nu am cunostintele necesare sa ma exprim dpdv tehnologic

Aceasta postare a fost editata de zgr_44: 09 December 2010 - 08:25 PM

[Zen]

zgr_44, la Dec 9 2010, 08:22 PM, a spus:

pentru mine in sinea mea am inteles sistemul, dar nu am cunostintele necesare sa ma exprim dpdv tehnologic

<_< Deci, abia astept sa ne arati si noua ce ai reusit sa construiesti daca zici ca ai inteles sistemul.
Suntem cu totii nerabdatori :blush:

[ipsihi]

Zen, la Dec 9 2010, 08:17 PM, a spus:

Aici este principiul care le scapa multora. Campul magnetic din jurul magnetului NU ESTE O FORMA DE ENERGIE.

...de energie magnetica nu ai auzit?!!!

[Zen]

ipsihi, la Dec 9 2010, 08:44 PM, a spus:

...de energie magnetica nu ai auzit?!!!

Citeste cu atentie. Energie magnetica este in jurul unei bobine, nu in jurul unui magnet. Ar fi bine sa si intelegi ce spui, nu sa citezi rezultate Google.

P.S. De aceea magnet cu bobina merge, iar magnet cu magnet nu, pentru ca bobina are energie in campul sau <_<

Aceasta postare a fost editata de Zen: 09 December 2010 - 09:21 PM

[zgr_44]

Zen, la Dec 9 2010, 09:18 PM, a spus:

Citeste cu atentie. Energie magnetica este in jurul unei bobine, nu in jurul unui magnet. Ar fi bine sa si intelegi ce spui, nu sa citezi rezultate Google.

P.S. De aceea magnet cu bobina merge, iar magnet cu magnet nu, pentru ca bobina are energie in campul sau <_<

aaa waw...n-am inteles nimic, cum adica are energie ??? poate consumi energie ca sa creezi un camp magnetic artificial, nicidecum ca ar avea energie.

[ipsihi]

Zen, la Dec 9 2010, 09:18 PM, a spus:

Citeste cu atentie. Energie magnetica este in jurul unei bobine, nu in jurul unui magnet. Ar fi bine sa si intelegi ce spui, nu sa citezi rezultate Google.

P.S. De aceea magnet cu bobina merge, iar magnet cu magnet nu, pentru ca bobina are energie in campul sau <_<

...comite si mie definitia energiei !!!

[Zen]

E grele...
P.S. Din pacate daca nu intelegeti cateva principii fundamentale ale fizicii va chinuiti degeaba,
atat incercand sa intelegeti principiul de functionare cat si incercand sa realizati un obiect imposibil <_<

Aceasta postare a fost editata de Zen: 09 December 2010 - 10:09 PM

[ipsihi]

Zen, la Dec 9 2010, 09:18 PM, a spus:

Citeste cu atentie. Energie magnetica este in jurul unei bobine, nu in jurul unui magnet. Ar fi bine sa si intelegi ce spui, nu sa citezi rezultate Google.

P.S. De aceea magnet cu bobina merge, iar magnet cu magnet nu, pentru ca bobina are energie in campul sau :(

...principialule, din explicatia de mai sus mi-am dat seama cat de savant esti, atat in exprimare cat si in fundamentele fizicii, keep digging ,poate dai de ele !!!

[zgr_44]

ipsihi, la Dec 9 2010, 10:16 PM, a spus:

...principialule, din explicatia de mai sus mi-am dat seama cat de savant esti, atat in exprimare cat si in fundamentele fizicii, keep digging ,poate dai de ele !!!

E scris cu rosu, sa nu facem pe desteptii, si sa nu poluam topicul. Discutii tehnice va rog.
Cat despre principii, totul este relativ

Aceasta postare a fost editata de zgr_44: 09 December 2010 - 10:20 PM

[Zen]

Nu mai am ce comenta. N-aveti decat sa dezbateti in continuare legile motorului magnetic.

[zgr_44]

Zen, la Dec 9 2010, 10:23 PM, a spus:

Nu mai am ce comenta. N-aveti decat sa dezbateti in continuare legile motorului magnetic.

multumesc

[ipsihi]

Zen, la Dec 9 2010, 10:23 PM, a spus:

Nu mai am ce comenta. N-aveti decat sa dezbateti in continuare legile motorului magnetic.

...nici nu prea ai ce, avand in vedere ca magnetismul este o forta si pt a o exercita ai nevoie de energie, ea nerezidand nici din soare ,nici din vant ,nici din valuri si nici din sistemul energetic national ci aparent din orientarea interna a obiectului in cauza prin extrapolare poti spune ca exista o energie magnetica ,campul magnetic generat fiind purtatoarea acestei energii ,capisci fizicianule care este ele ?!!

[dan_mitea]

zgr_44, la Dec 9 2010, 08:22 PM, a spus:

exemplu de motor magnetic


atunci si 2 bobine ale unui motor ar trebuii sa-l tina pe loc si nu discutam doar de 2 magneti ci de mai multi, nu ma apuc sa explic ce si cum pentru ca risc sa spun baliverne, pentru mine in sinea mea am inteles sistemul, dar nu am cunostintele necesare sa ma exprim dpdv tehnologic

1. In film nu se vede nimic.
2. Da, doi magneti se atrag, dar uiti ca, pentru a atrage perechea urmatoare de magneti, trebuie sa-i indepartezi pe primii. La un motor cu electromagneti este simplu. Intrerupi curentul si "magnetii" dispar.
Daca imi permiteti sa ma repet, as reaminti analogia cu iluzionistul. De fiecare data are o asistenta superba, sa atraga atentia de la magaria pe care o face. Toata punerea in scena este asistenta. Motorul poti sa-l asimilezi cu o roata in plan vertical. Sa zicem ca are frecare zero in lagare. Poti spune ca partea dreapta, avand o masa, va fi trasa in jos. Deci se va invarti perpetuu. Evident ca nu-i asa, deoarece trebuie sa ridici partea stanga. La motorul electric, partea staga dispare.

[Rasputin]

Pentru a înţelege de ce nu se poate (s-au se poate?) funcţionarea acestui motor, zic să studiaţi funcţionarea motorului electric de curent continu.Insistaţi pe ce se chiamă comutaţia polilor.

[MLGore]

ZGR are dreptate, se poate face! Avand in vedere ca intensitatea campului magnetic al magnetului scade pana cand devine 0 in vreo 200 de ani, nu avem decat sa facem un pendul care , in pozitia ridicat, e sustinut de magnet. In 200 de ani pendulul, gratie gravitatiei si a scaderii campului magnetic, va ajunge in pozitia coborat. Deci vom avea un motor care face 1/2 ture la 200 de ani! Dar mai e o intrebare: cine ridica pendulul?

[Vidra]

In toate filmele de pe Youtube, am observat ca mai intai trebuie sa-i imprimi rotorului un impuls pentru a-l scoate din starea de echilibru, pina la turatia de la care, el nu se mai opreste, vorbim de fapt despre un motor teoretic cu turatie fixa.

[RAnet]

Teoretic este relativ simplu sa creezi un asemena motor. Din pacate, magnetismul nu este atat de bine cunoscut - inafara celor cateva principii de baza, nu se cunoaste practic nimic. Dar... in urma cu doi ani am construit un "motor" Perendev. Am pus in ghilimele "motor" pentru ca a iesit mai mult un sistem de franare :rolleyes: Chiar daca toate simularile in diverse softuri dedicate aratau ca ar fi trebuit sa functioneze, in practica, urmarind liniile de camp, am observat ca se compun cu totul diferit.
Voi posta mai pe seara poze cu cea a mai ramas din acel proiect.

Bineinteles ca asta nu m-a descurajat si continui sa caut noi modele de aranjare a magnetilor, poate-poate...

Oricum, ideea este sa va bazati mai putin pe teorie in acest domeniu si mai mult pe practica.

[zgr_44]

ranet, la Dec 10 2010, 10:13 AM, a spus:

Teoretic este relativ simplu sa creezi un asemena motor. Din pacate, magnetismul nu este atat de bine cunoscut - inafara celor cateva principii de baza, nu se cunoaste practic nimic. Dar... in urma cu doi ani am construit un "motor" Perendev. Am pus in ghilimele "motor" pentru ca a iesit mai mult un sistem de franare :rolleyes: Chiar daca toate simularile in diverse softuri dedicate aratau ca ar fi trebuit sa functioneze, in practica, urmarind liniile de camp, am observat ca se compun cu totul diferit.
Voi posta mai pe seara poze cu cea a mai ramas din acel proiect.

Bineinteles ca asta nu m-a descurajat si continui sa caut noi modele de aranjare a magnetilor, poate-poate...

Oricum, ideea este sa va bazati mai putin pe teorie in acest domeniu si mai mult pe practica.

utilizeaza 3 discuri de magneti pe 3 statoare si defazeaza-le la 30 grade asfel vei obtine "ruptura" de care ai nevoie. statoarele vor avea magnetii in linie, iar rotoarele vor fi defazate

[protheus]

Dupa ce termin alimentarea electrica cu fisiune la rece a casei, am sa trec si eu la motor magnetic homemade la masina, dar mai dureaza un pic pana e gata.

Aceasta postare a fost editata de protheus: 10 December 2010 - 01:23 PM