[Zen]

Am efectuat acum masuratori pe cer innorat si am 2V pe celula(nici nu se pune preblema legarii in serie) dar din pacate abia 0,5mA :(
O fi defect aparatul nu stiu...dar daca e asa cum arata atunci nu-i sansa nici cu 100 d-astea sa se miste masinuta care avea un acumulator Ni-MH 1.2V de 120mAh pe care il consuma in 15min.

[Sir_Vaska]

Ca sa functioneze cu celule mai slabe ar fi recomandabil conectarea unui acumulator tampon care sa se incarce si cand masinuta nu se deplaseaza.

[vgeorge]

salutare
Ati luat vreodata in calcul si varianta sa luam de afara panourile solare?
Din china, germana gasim noi si cel mai usor e sa cautam pe ebay.

@Alex daca vrei filmulete de la robochallenge ce s-a tinut in politehnica lasami un mesaj privat ca sa vb mai multe, am filmat fiecare lupa in parte, deci am ceva arhiva de filmulete
@Bitex daca le vrei si tu dami un semn.

De mult ma gandeam sa fac ceva cu celulele solare.
Ma gandeam sa fac pe capacul spate al telefonului o astfel de celula si sa o leg la baterie si astfel in timpul zilei telefonul se incarca
Am avut ideea asta mereu in cap dar mi-au luat-o cei de la samsung inainte si au scos un telefon care functioneaza pe acelasi principiu.
Ideea e ca ei au facut pe un telefon care este color si dupa parerea mea consuma destul de multa bateria.
Ma gandeam sa fac aceasta ingeniozitate pe un telefon alb negru, cu o bateria foarte buna si primele ce imi vin in cap sunt nokia 1100 sau nokia 6310.Cum acasa am un nokia 1100 o sa incerc sa fac dar bineinteles dupa ce imi cumpar o celula mai puternica nu cea de la gradina.

Respect si vand din spate

Aceasta postare a fost editata de vgeorge: 29 April 2010 - 09:51 PM

[bitex]

Cred ca in exterior sunt preturi mai mici, dar se gasesc celule si la noi, la multe magazine sau in multe aplicatii. Eu am cumparat de la Conex niste celule mici dar bune. E drept ca pretul a fost mare, dar tinand cont ca necesarul nu este mare, nu e o problema.
O varianta ar fi cumpararea unor celule cu randament cat mai mare, ramase de pe la unele proiecte, sau de la comenzi mai pretentioase. Am vazut astfel de oferte, la pret acceptabil. Dar e de bricolat suplimentar la ele.
Si pentru multi ramane problema procurarii motoarelor.
M-as uita la cateva filmulete, dar vorbim pe YM daca e cazul. Nu sunt pasionat de luptele de roboti, chiar daca e ceva spectaculos. Mai degraba imi par interesante concursurile de la Eurobot.

[casper20]

Vedeti ca in magazinele gen Baumax, Practiker, etc este plin de lampi solare.
In baumax sunt la pretul de 6 lei, am si eu cateva si celulele furnizeaza o tensiune de 2V iar curentul de scurtcircuit este undeva la 400mA.

[ovi_m]

casper20, la Apr 29 2010, 11:30 PM, a spus:

Vedeti ca in magazinele gen Baumax, Practiker, etc este plin de lampi solare.
In baumax sunt la pretul de 6 lei, am si eu cateva si celulele furnizeaza o tensiune de 2V iar curentul de scurtcircuit este undeva la 400mA.

adica o celula amarata de 3x3cm are un curent de scurtcircuit de 400mA? mai, sa fie...
daca confirma cineva, ma duc sa-mi cumpar vreo 10 bucati.

[Zen]

ovi_m, la Apr 30 2010, 03:43 PM, a spus:

adica o celula amarata de 3x3cm are un curent de scurtcircuit de 400mA? mai, sa fie...

Deci 2V*0,4A = 0,8W pe 9cm² => P=888 W/m² ceea ce este o aberatie avand in vedere ca puterea totala radiativa la nivelul solului este de aproximativ 1000 W/m² ,cele mai performante celule solare actuale avand desigur un randament sub 25%

[dan_mitea]

Ti-a scapat un mic amanunt: la scurt circuit tensiunea cade spre zero. Deci puterea este si ea spre zero.

[Zen]

dan_mitea, la Apr 30 2010, 07:17 PM, a spus:

Ti-a scapat un mic amanunt: la scurt circuit tensiunea cade spre zero. Deci puterea este si ea spre zero.

Stai putin... Explica-mi cum poti masura curentul de "scurtcircuit" altfel decat punand ampermetrul direct la bornele celulei.

[MLGore]

Scurt-circuitul este o situatie de avarie, puterea transferata fiind 0 iar cea disipata de sursa fiind egala cu produsul dintre patratul curentului de scurt si rezistenta interna a sursei. Probabil celula respectiva are 2v in gol si 400 mAh in scurt. Mai interesant e ce tensiune ai la borne pe o sarcina data in functie de intensitatea luminoasa.

[Zen]

MLGore, la Apr 30 2010, 08:42 PM, a spus:

Scurt-circuitul este o situatie de avarie, puterea transferata fiind 0 iar cea disipata de sursa fiind egala cu produsul dintre patratul curentului de scurt si rezistenta interna a sursei. Probabil celula respectiva are 2v in gol si 400 mAh in scurt. Mai interesant e ce tensiune ai la borne pe o sarcina data in functie de intensitatea luminoasa.

La ce m-am referit eu: avem 400mA masurati "in scurt", dar acesta nu este un scurt propriu zis iar tensiunea nu cade la 0, ba ramane la 2V deci 2V*0,4A este puterea electromotoare a celulei si nu mi-a scapat vreun amanunt.

[Sir_Vaska]

puterea in curent continuu: P=UxI , formula nu se va schimba inca in urmatorii cativa zeci de ani.
Deci daca conectam ampermetru direct la celula o sa avem acel curent Iscurt (de 400mA) si caderea de tensiune pe firele de conectare plus ampermetru.

Aceasta postare a fost editata de Sir_Vaska: 30 April 2010 - 08:45 PM

[p990i]

Am gasit asta pentru cei interesati:
http://www.bizoo.ro/...ensolar/vanzare
Pret mai mic ca aici nu am gasit, dar daca in cautarile voastre gasiti si mai jos de atat ~1.25 Euro/W va rog sa dati sfoara-n tara ;)

[bitex]

Cam la ce ce spune colegul "p990i" m-am referit intr-un mesaj mai sus, dar n-am insistat. Celulele au fost cumparate in cantitate foarte mare din afara si sunt revandute si la bucata. Asta e marele avantaj. Stiam de ofertele de la sursa, accesibile si alea, chiar pentru cantitati mari. E OK si asa.
Nu comentam preturile la bucata, important e ca astea sunt cele mai performante produse accesibile la noi (chiar si ca pret). Dar e de bricolat la ele, cum ziceam. Nu e un capat de tara pentru modelisti, exista tutoriale.

PS. De mult timp ma tot gandeam la o comanda mai serioasa de celule (cateva sute) de pe ebay dar am tot amanat. Si exact la tipul asta de celule m-am oprit, undeva pe la 0,8 dolari/W la sursa. Cu ce se mai adauga pe parcurs, se ajunge aproape la cat avem la noi.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 30 April 2010 - 11:24 PM

[dan_mitea]

Zen, la Apr 30 2010, 08:21 PM, a spus:

La ce m-am referit eu: avem 400mA masurati "in scurt", dar acesta nu este un scurt propriu zis iar tensiunea nu cade la 0, ba ramane la 2V deci 2V*0,4A este puterea electromotoare a celulei si nu mi-a scapat vreun amanunt.

Te rog sa-ti amintesti ca rezistenta ampermetrului este aproape 0. Caderea de tensiune pe el este, implicit tot spre 0. Cand masori cu ampermetrul pe borne ai curentul de scurtcircuit si tensiunea 0. Implicit puterea este 0.
Cand masori cu voltmetrul ai tensiunea in gol...acei 2V... dar curentul si, deci, puterea tot 0.
Doar intre cele doua extreme poti sa utilizezi si tu ceva. Dar nu mare lucru.
Proba este extrem de simplu de facut. Iei doua multimetre, unul pus pe ampermetru si unul pe voltmetru. Le pui pe amandoua, in acelasi timp, pe bornele celulei si ne spui si noua ce ai masurat.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 01 May 2010 - 12:38 AM

[ovi_m]

Zen, la Apr 30 2010, 05:41 PM, a spus:

Deci 2V*0,4A = 0,8W pe 9cm² => P=888 W/m² ceea ce este o aberatie avand in vedere ca puterea totala radiativa la nivelul solului este de aproximativ 1000 W/m² ,cele mai performante celule solare actuale avand desigur un randament sub 25%

estimand grosolan, probabil au vreo 1V si 0,2A in sarcina, ceea ce inseamna cam 222W/m2. deci 22,2% randament. probabil chiar mai mult. meseriase celule pentru 6 lei bucata, nu?

[bitex]

Nu mai luati textele chiar litera cu litera, se pot strecura erori. Aproape sunt sigur ca nu a masurat exact celulele sa vada daca sunt de 3x3 cm. S-o fi referit la faptul ca sunt doar mici, poate a masurat pe altele mai mari, poate a gresit o cifra pe acolo, la amperaj. Caracteristici asemanatoare cu cele date de el am intalnit la celule de 6x12cm, adica ceva mai mari. Exceptand unele celule pe la calculatoare, nici n-am vazut la lampile de gradina celule asa mici, dar poate exista. Numai ca in aceiasi bani se pot gasi si celule mai mari, tot la lampile de gradina, in magazine cu acelasi specific.
Ramane ideea ca randamentul lor e destul de mic si daca n-ar fi scumpe ar fi OK.

Propun sa sarim peste detaliu, nu are rost sa intervenim toti cu aceleasi argumente. Zic sa continuam cu ce probleme mai sunt.
Cred ca e greu de gasit loc pe o masinuta mica pentru multe celule. Poate merita incercata o varianta amintita mai devreme cu acumulator incarcat de la celula, cand se poate.

[Zen]

dan_mitea, la May 1 2010, 01:33 AM, a spus:

Te rog sa-ti amintesti ca rezistenta ampermetrului este aproape 0. Caderea de tensiune pe el este, implicit tot spre 0. Cand masori cu ampermetrul pe borne ai curentul de scurtcircuit si tensiunea 0. Implicit puterea este 0.
Cand masori cu voltmetrul ai tensiunea in gol...acei 2V... dar curentul si, deci, puterea tot 0.
Doar intre cele doua extreme poti sa utilizezi si tu ceva. Dar nu mare lucru.
Proba este extrem de simplu de facut. Iei doua multimetre, unul pus pe ampermetru si unul pe voltmetru. Le pui pe amandoua, in acelasi timp, pe bornele celulei si ne spui si noua ce ai masurat.

Ai dreptate. My bad!

Oricum dupa parerea mea de pe 3X3 nu scoate 400mA chiar in scurt dar cum spunea si bitex nu asta e problema.
Eu continui sa cred ca merge facuta o masinuta sa mearga doar pe solar fara acumulator. Incercam :rolleyes:

[casper20]

Acuma am masurat celula, are 5x5 si este plina, nu doar cateva liniute in ea.
Maine daca nu uit pun si niste poze.

[bitex]

Am si eu o completare de facut. Am fost azi si am verificat prin cateva magazine, sa ma lamuresc. Exista lampi de gradina cu celule de 3x3 cm. Asa ca imi cer scuze ca am fost "neatent" in mesajul anterior.

Merge facuta o masinuta doar pe celula, am facut si eu, dar de 2 zile tot caut un filmulet de-al meu, mai vechi, sa pun link. Sper sa il gasesc maine in arhivele de la scoala. Merge frumusel, dar nu poti spune ca-i distractie multa. Fara posibilitatea sa intervii asupra ei sau fara sa ruleze dupa un program, e plictisitor. O lasi sa se invarta in cerc si cam atat, ca orice linie dreapta are un capat in ceva...

LE. Recitind mesajele, nici nu-mi dau seama de unde a pornit discutia despre celule de 3x3 cm, ca n-a pomenit nimeni de dimensiunile astea :rolleyes:

Aceasta postare a fost editata de bitex: 02 May 2010 - 10:38 PM

[Zen]

bitex, la May 2 2010, 11:24 PM, a spus:

Merge facuta o masinuta doar pe celula, am facut si eu, dar de 2 zile tot caut un filmulet de-al meu, mai vechi, sa pun link. Sper sa il gasesc maine in arhivele de la scoala. Merge frumusel, dar nu poti spune ca-i distractie multa. Fara posibilitatea sa intervii asupra ei sau fara sa ruleze dupa un program, e plictisitor. O lasi sa se invarta in cerc si cam atat, ca orice linie dreapta are un capat in ceva...

E zic de ceva radiocomandat si care sa mearga si pe alte suprafete decat birou,parchet,gresie,etc.
Va provoc la "competitie" :rolleyes:

Aceasta postare a fost editata de Zen: 02 May 2010 - 10:31 PM

[bitex]

Din pacate nu reusesc sa termin bine nici ce am inceput... Putin probabil ca voi avea timp sa vad de o astfel de provocare, dar nu se stie.
Dar daca tot ai deschis subiectul, te gandesti si la unele reguli sau restrictii?
Cred ca nu-i cazul de limitari, asa devreme.
Pentru a reduce costurile, parerea mea ar fi ca emitatorul poate functiona cu acumulatorii lui, si toata electronica de pe auto sa fie alimentata din celule. Sa fie o statie proportionala, cu echipament clasic, dimensionat pentru motoarele folosite?
Solicitarea ca Tx-ul sa fie alimentat solar, ar impune doar costuri suplimentare pentru o "celula" mare, neimplicand alte cunostinte tehnice.
S-ar accepta electronica home made pe model (exceptand servourile), pastrand compatibilitatea cu echipamentul RC clasic?

Ai alte idei?

[ovi_m]

bitex, la May 2 2010, 11:24 PM, a spus:

LE. Recitind mesajele, nici nu-mi dau seama de unde a pornit discutia despre celule de 3x3 cm, ca n-a pomenit nimeni de dimensiunile astea :rolleyes:

Eu sunt cel care a emis ipoteza ca e de 3x3. Ca si tine, am vazut in magazine lampi de gradina cu celule 3x3. Am presupus ca la 6 lei nu poti cumpara ceva mai mare. Scuze daca m-am inselat.

[Alex Baccilu]

ovi_m, la May 3 2010, 02:59 PM, a spus:

Eu sunt cel care a emis ipoteza ca e de 3x3. Ca si tine, am vazut in magazine lampi de gradina cu celule 3x3. Am presupus ca la 6 lei nu poti cumpara ceva mai mare. Scuze daca m-am inselat.

am incercat acum cativa ani cu o celula de "metro" :) rezultatele au fost jalnice. Calitatea e sub orice critica. Intre timp am afla ca NASA a trimit de mult pe Marte celule foto cu 3 straturi, cu mult mai eficiente decat tot ce se comercializeaza in prezent. Asa ca am renuntat de a mai da banii pe ce se gaseste prin magazine.

[ovi_m]

Alex Baccilu, la May 3 2010, 03:02 PM, a spus:

am incercat acum cativa ani cu o celula de "metro" :) rezultatele au fost jalnice. Calitatea e sub orice critica. Intre timp am afla ca NASA a trimit de mult pe Marte celule foto cu 3 straturi, cu mult mai eficiente decat tot ce se comercializeaza in prezent. Asa ca am renuntat de a mai da banii pe ce se gaseste prin magazine.

Din pacate tehnologia de varf de azi apare pe piata de consum abia peste 10 ani. Pana atunci, putem da o fuga pe Marte, sa jumulim celulele solare de pe roboteii trimisi de NASA :)

[bitex]

Am gasit secventele si le-am urcat pe youtube, fara explicatii. E modelul din poza de acum 3 ani, din acelasi subiect. Sunt secvente scurte, fara pretentii...
Link 1, 2, 3, 4.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 03 May 2010 - 06:03 PM

[Zen]

bitex, la May 2 2010, 11:55 PM, a spus:

Din pacate nu reusesc sa termin bine nici ce am inceput... Putin probabil ca voi avea timp sa vad de o astfel de provocare, dar nu se stie.
Dar daca tot ai deschis subiectul, te gandesti si la unele reguli sau restrictii?
Cred ca nu-i cazul de limitari, asa devreme.
Pentru a reduce costurile, parerea mea ar fi ca emitatorul poate functiona cu acumulatorii lui, si toata electronica de pe auto sa fie alimentata din celule. Sa fie o statie proportionala, cu echipament clasic, dimensionat pentru motoarele folosite?
Solicitarea ca Tx-ul sa fie alimentat solar, ar impune doar costuri suplimentare pentru o "celula" mare, neimplicand alte cunostinte tehnice.
S-ar accepta electronica home made pe model (exceptand servourile), pastrand compatibilitatea cu echipamentul RC clasic?

Ai alte idei?

Ei bine nici eu nu prea am timp acum, la vara poate am sa fac ceva.

In niciun caz nu se merita sa alimentezi si statia solar. De asemenea nu isi are rostul vreo restrictie,merge orice echipament RC,electronica,motor,dimensiuni. "Constructorul" va vedea intre ce limite ale "variabilelor" de mai sus va iesi un model care sa mearga rezonabil dar care sa nu lase o gaura mare in buget.Ideea este ca masina sa parcurga o distanta cat mai mare intr-o zi cu soare,o cursa de "endurance". Oricum deocamdata e ridicol sa organizam o cursa cu ciudatenii de-astea.

Am contactat firma si panourile solare de aici au o tensiune in gol de 0.6V si desi teoretic au 4W, puterea lor in in Romania este de 2.2W,dar nu mai avem pretentii la pretul asta... :)

Interesante de asemenea sunt si panourile de aici care sunt la limita posibilitatii de a-mi propulsa planorul. Am facut niste masuratori si Arcus-ul meu are nevoie cam de 15-20W pentru a se mentine in aer cu o usoara urcare,aceasta putere fiind furnizata de vreo 150 de astfel de panouri care ar necesita aprox 40dm² , insa am la dispozitie pe avion numai vreo 25, toate acestea presupunand ca nu m-ar costa 1500Lei :lol:

[dan_mitea]

Si cat ar fi greutatea lor?

[Zen]

dan_mitea, la May 17 2010, 04:05 AM, a spus:

Si cat ar fi greutatea lor?

Nu stiu dar cred ca nesemnificativa din moment ce sunt de tip film. Desigur trebuie indepartata rama de cupru si lucrat un pic mai mult la legaturile electrice.

[dan_mitea]

Totusi ar fi interesant de stiut, macar aproximativ, inainte de a cumpara ceva...spun si eu.