[teo]

in primul rand poza aia in care tinea @mizzone avionu in mana e facuta de anu trecut ..asa scrie acolo.
cand o sa vad si io poze recente cu el zburand ceva? si el e cel mai mare cu gura desi nu zboara, si ii mai si ia pe altii la alergat care vin pe camp ca nu zboara http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/laugh.gif

chiar daca @albastru nu a venit atunci la camp cu ceva de zburat, il stiu de la Palat cand venea cu un electric de acrobatie meserias facut de el, cu motor brushless. plus ca omu e tare la electronica, doar ati vazut in subiectele puse pe forum. daca pe om il pasioneaza mai mult partea de electronica treaba lui. mai avem nevoie de oameni ca el.

daca nu vine toata lumea sa zboare pe Clinceni, nu inseamna ca trebuie exclusi. pentru unii e cam departe, si e mai comod sa zboare la Calugareni, Chitila, sau in Poli, care a devenit tot mai populara pentru heli termic si electric aeromodele electrice,auto http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/biggrin.gif
asta nu inseamna ca nu ne confruntam cu aceleasi probleme de organizare, si nu putem veni cu solutii si pentru Clinceni.

@mizzone de ce trebuie sa vii cu amenintari de genul: rupt picioare, dat in cap, bagat in spital? :lol:
pe multi dintre noi ne deranjeaza, si au inceput sa ne enerveze, si pana la urma orice nas isi are nasul , asa ca intr-o zi s-ar putea sa ti-o iei. :lol:

Aceasta postare a fost editata de teo: 06 April 2006 - 10:49 AM

[ZOD]

Draga teo ,

Super avionul ala (care si mie imi place mult ) nu avea brushless si ultima oara cand a zburat ala era cam cand a fost facuta poza aia cu mizzone si da albastru e tare la electronica .

Daca nu vii la clinceni de ce ne freci la cap ? Daca nu te intereseaza ca e prea departe sau esti prea comod ( io cred ca nu esti in stare dar asta e alta problema) atunci de ce nu stai linistit ?
Si NU, nu puteti sa veniti cu solutii atata timp cat nu stiti problema ( cel putin tu nu poti sa vii cu nicio solutie)

Du-te si organizeaza la chitila si la poli daca sunt asa populare zonele. Dar la aero nu la auto ca cred ca acolo se descurca baietii sau mai bine ... io zic sa le iei statiile cand ajungi acolo si sa se dea cand vrea muschii tai.

Ma gandesc ce probleme ai tu cu Dan Bulan de organizare la Poli indoor in holul rectoratului ? Si nu inteleg ce zici cu " care a devenit tot mai populara pentru heli termic " ca e unu singur .... iar incepi sa ne aburesti ?



Tot subiectul asta e dezbatut de oameni care nu stiu care e problema.

[teo]

se zbura heli indoor cand era frig. acuma se zboara afara. si sunt 2 cu heli termic, in curand voir fi 4 :lol:
e mult mai comod pentru mine la Calugareni pentru ca acolo pot sa ma dau cu parapanta la pe deal, si e misto si pt planoare.
si in Poli sunt problemele de organizare , ma refer la ocuparea frecventei. eu de ex am avut problema cand m-a bruiat unu cu o statie de auto in 35. de atunci am inceput sa fiu mai disciplinat si sa intreb pe fiecare inainte sa dau drumu la statie. baietii nu sunt prea disciplinati in poli, mai ales Duminica, cand se strang peste 10 statii.
o alta problema ar fi cea legata de delimitarea spatiului de zbor(in cazul in care nu facem combat). fiind spatiul mic, trebuie sa respecti un culoar de zbor, asta inseamna sa stapnesti mai bine mansa. deci disciplina.

ca o solutie pentru Clinceni, ar fi sa nu va mai aglomerati toti acolo, ca sunt si alte locuri bune de zburat.

veniti macar o data cu electricele in Poli sa vedeti cum e . in timpul saptamanii mai ales, e mult mai comod decat sa te duci tocmai pana la Clinceni,Chitila.

iar pentru holul rectoratului, si folosirea salii de sport chiar sunt probleme , ca a trebuit sa fac cerere, pe care nici azi nu mi-a aprobat-o, ca trebuie sa discutam , si ma duc in fiecare saptamana la ei sa discutam si ma amana. dar se rezolva cu portarul :lol:

apropos: subiectul nu a fost deschis doar pentru cei ce zboara la Clinceni!!! daca nu ma crezi, uita-te mai bine. aici discutam despre problemele aparute in general la zbor.
daca vrei sa discuti numai despre Clinceni, deschide-ti subiect separat
deci ca sa vin cu o propunere reala, sa se faca un subiect in care sa ne hotaram asupra regulilor generale care trebuie respectate(ma refer la aero, auto,etc) si apoi regulile specifice fiecarei locatii. nu vi se pare normal asa?

Aceasta postare a fost editata de teo: 06 April 2006 - 10:52 AM

[ZOD]

teo, la 6 Apr 2006, 10:32, a spus:

ca o solutie pentru Clinceni, ar fi sa nu va mai aglomerati toti acolo, ca sunt si alte locuri bune de zburat.

Esti ori f.f.f glumet ori nu iti bati joc pentru ca nu pot sa cred ca ai scos-o din putu gandirii normale.

Solutia ta la problema pe clinceni e sa nu ma mai duc la clinceni ????????????

Incredibil.... vorba lu Florian : FOARTE TARE FRATE

Cum ziceam nu stii despre ce e vorba acolo. Din cauza subiectului asta ati inteles cu totii ca noi ne bruiem in fiecare secunda , mii de euro se baga in pamant e total anihilation 3 acolo. Haos, anarhie ... ne luam la bataie cu noii veniti, ne inghesuim pe o fasie mica de pamant acolo e un fel de carnagiu aeromodelistic.Anarhie frate ..... D'aia zic ca nu stii despre ce e vorba.

Aceasta postare a fost editata de ZOD: 06 April 2006 - 11:03 AM

[teo]

pai dupa poze chiar a fost carnagiu..
nu am fost in ultimul timp pe acolo, dar nu cred ca s-a schimbat radical situatia.
nu e gluma, si o sa fim din ce in ce mai multi, asa ca nu o sa ne mai ajunga spatiul, si de aia zic sa nu venim toti in aceeasi locatie de zbor in aceeasi zi...chiar daca acuma nu se intampla ca inca suntem putini, dar pe viitor trebuie luat in considerare.

[SILVIU66]

teo, la 6 Apr 2006, 11:32, a spus:

se zbura heli indoor cand era frig. acuma se zboara afara. si sunt 2 cu heli termic, in curand voir fi 4 :)

si in Poli sunt problemele de organizare , ma refer la ocuparea frecventei. eu de ex am avut problema cand m-a bruiat unu cu o statie de auto in 35. de atunci am inceput sa fiu mai disciplinat si sa intreb pe fiecare inainte sa dau drumu la statie.

si presupun ca tu iti asumi toata raspunderea ca se zboara termic acolo.....sau daca se intampla ceva devii urgent disparut de la fata locului??

si daca si voi va bruiati la 10 (?!) statii acolo ,atunci la voi e mult mai grav decat la clinceni .
dupa ce rezolvi problema in poli sa ne anunti si pe noi ce metoda ai folosit.

[ZOD]

teo, la 6 Apr 2006, 18:45, a spus:

nu e gluma, si o sa fim din ce in ce mai multi, asa ca nu o sa ne mai ajunga spatiul, si de aia zic sa nu venim toti in aceeasi locatie de zbor in aceeasi zi...

Teo tu gandesti cand scrii mesajele astea ?
Sa inteleg ca tu propui sa nu vin la camp unde vreau io si cand vreau io .... Adica stai mataluta acasa ca acum s-a umplut campu'....

Io tot trag speranta ca ai glumit sau ca faceai misto de mine pe genu "stai acasa zoade ca ne deranjezi" , gluma pe care as gusta-o ,pt ca ce debitezi tu aici e departe de a fi un rationament al unui om care are toti neuronii la locul lor.

Astept sa explici tu oamenilor de pe camp ca nu pot vina duminica asta ca e prea aglomerat. Mie sa nu imi zici ca io merg unde vreau io si cand vreau io. Inclusiv celor care vin la poli... sunt curios daca ii zici lu Devilake si AMG (nu mai stiu altii.... ) sa stea acasa weekendu asta ca tu tre sa invarti ventilatorul si nu ai loc si sa vina weekendu viitor can probabil o sa ploua extrem de tare si o sa bata vantu ca la balamuc.

Foarte tare .... nu am cuvinte ...

Aceasta postare a fost editata de ZOD: 06 April 2006 - 07:28 PM

[teo]

ba da' voi chiar nu aveti ce face? de unde aveti atata timp sa fiti prezenti pe forum?
puneti dreak mana si stabiliti ceva concret. io v-am zis, daca nu va convine, duceti-va in alta parte, ca mai sunt si alte locatii de zbor. nu mai stati ca bebele sa va vaicariti

raspunderea si-o asuma fiecare care zboara modelu.

s-a intamplat ca sa fie exact pe aceeasi frecventa cu mine, nu ma astaptam ca eram putini, dar de acuma m-am invatat, si facem sondaj.
ceea ce mi se pare grav este ca o statie in am bruiaza un receptor in pcm. am ceut explicatii, si nimeni nu a putut da un raspuns concret.

Aceasta postare a fost editata de teo: 07 April 2006 - 08:39 AM

[domnu_doctor]

teo, la 6 Apr 2006, 22:53, a spus:

...
ceea ce mi se pare grav este ca o statie in am bruiaza o statie de statie in pcm. am ceut explicatii, si nimeni nu a putut da un raspuns concret.

Statiile (de fapt receptoarele au de suferit, nu statiile !) nu se bruiaza prin tipul de modulatie ci prin frecventa purtatoare.
Aia care e data quartz. Asta ai verificat ?

[teo]

se intelege ca m-am referit ca statia in AM a bruiat receptorul in FM pcm.
@domnu_doctor, pana la urma nu ai raspuns la intrebare. cum a fost posibi?!!! :D

ar fi interesant de repetat experimentul la un electronist care sa vada pe osciloscop semnalul. poate deschideti voi un subiect la tehnice si poate reuseste cineva sa ne explice.

Aceasta postare a fost editata de teo: 07 April 2006 - 08:48 AM

[vlad1]

O prima problema care trebuie sa o aveti in vedere, este calitatea emisiei. Emitatoarele tun-ate (modificate cu buna credinta), cele shock-ate (care au suportat soc fizic) sau cele de pe vapor (marci fara garantie ISO), au urmatorul obicei. Pe linga frecventa de baza, data de cuart, emit semnal parazit, evident mai mic decit canalul de baza, in benzi laterale. Practic este emisie, in spectru radio, ne stabilizat de cuart, pe alte canale decit cel acordat. Emisie variabila ca timp, frecventa si intensitate. Va rog sa nu ma credeti, porniti emitatorul linga scanner, si credeti led-urile care se aprind.

[WarMK]

Mai oameni buni, ne comportam ca niste copii, ne certam, ne scoatem ochii.
Chiar credeti ca-si au rostul astfel de "contre"???
Fiecare zboara unde doreste atata timp cat nu pune in pericol alte persoane. Ce conteaza ca un asa zis "galactic" vrea sa zboare numai pe clinceni sau pe chitila??? Bravo lui!!!!

Se mai intampla si accidente nefericite cu vre-un model si asta nu din cauze de indisciplina, ci pur si simplu, EROARE UMANA. Astia suntem noi, nu ai cum sa faci un om, robot.

Ex. Sambata pe clinceni cand am ajuns am intebat pe fiecare in ce canal si ce frecv este. Cineva a comunicat ca avea acelasi canal cu mine. Am stat, am asteptat sa-si termine persoana zborul. Dupa care a vrut sa faca un mixaj si eu fiind singurul cu acelasi model de statie l-am ajutat. Testele le-am facut pe modelul meu cu statia mea. Dupa care respectivul porneste si el statia (modelul meu fiind inca pornit), NICI O REACTIE. Inchid statia mea, in continuare modelul meu nu reactiona la cealalta statie. Surpriza, NU AVEA ACELASI CANAL CU MINE. Pe spatele satiei scria ceva dar avea alte quartz-uri. Statia a fost cumparata S.H.
Asta cum se mai poate numi???

@Teo
Eu zbor f mult pe chitila si mai rar pe clinceni.
De cand zbor pe chitila (de fiecare data cand am fost de fata!!!) nu au fost niciodata probleme, si s-au zburat si 5-6 modele in acelasi timp. Asa ca pot sa fie si 100 de oameni pe camp si sa se zboare fara probleme, dar trebuie avut in vedere un lucru de bun simt, IN CE FRECVENTA ZBOARA CEILALTI.

O parte din "probleme" nu o sa se rezolve niciodata.
Am marea rugaminte sa nu va mai pi....iti, sa va amenintati ca va dati picioare'n gura si alte faze ca sincer nu-si au rostul. Ce-i drept sunt cateva persoane enervante, cativa instigatori, dar nu conteaza.

PARCA VREM SA FIM CONSIDERATI ADULTI SI CA FACEM PARTE DINTR-O COMUNITATE MODELISTICA

[domnu_doctor]

vlad1, la 7 Apr 2006, 08:49, a spus:

O prima problema care trebuie sa o aveti in vedere, este calitatea emisiei. Emitatoarele tun-ate (modificate cu buna credinta), cele shock-ate (care au suportat soc fizic) sau cele de pe vapor (marci fara garantie ISO), au urmatorul obicei. Pe linga frecventa de baza, data de cuart, emit semnal parazit, evident mai mic decit canalul de baza, in benzi laterale. Practic este emisie, in spectru radio, ne stabilizat de cuart, pe alte canale decit cel acordat. Emisie variabila ca timp, frecventa si intensitate. Va rog sa nu ma credeti, porniti emitatorul linga scanner, si credeti led-urile care se aprind.

Radiatia parazita a Tx-urilor este o problerma pe care eu personal am abordat-o in mai multe subecte ! :D
De regula ea este rezolvata de producatori tocmai pentru a asigura independenta avolutiilor simultane, iar departajarea se face asa cum ai zis ... cu quartz.
Da' daca pui problema de Emisie variabila ca timp, frecventa si intensitate atunci nu mai are rost sa vorbim de Tx ci de ... :D stropitoare RF cum bine zicea cineva p-aici. Alea nu mai sunt ... Tx-uri si mai ales alea trebe' identificate pe camp, ca sa stie lumea pe ce se bazeaza atunci cand baga ON la Tx.

Stima,

[ZOD]

teo, la 6 Apr 2006, 22:53, a spus:

ba da' voi chiar nu aveti ce face? de unde aveti atata timp sa fiti prezenti pe forum?
puneti dreak mana si stabiliti ceva concret. io v-am zis, daca nu va convine, duceti-va in alta parte, ca mai sunt si alte locatii de zbor. nu mai stati ca bebele sa va vaicariti

raspunderea si-o asuma fiecare care zboara modelu.

s-a intamplat ca sa fie exact pe aceeasi frecventa cu mine, nu ma astaptam ca eram putini, dar de acuma m-am invatat, si facem sondaj.
ceea ce mi se pare grav este ca o statie in am bruiaza un receptor in pcm. am ceut explicatii, si nimeni nu a putut da un raspuns concret.

Draga Teo.... tu tot nu intelegi ca nu se plange nimeni de nimic si tu te trezesti ca musca in curu calului sa dai sfaturi tampite.
Vad ca numai tu ai probleme... si cred ca psihice ... din ce in ce mai acute... Spune-mi si mie cine se vaita ?

[Valteras]

teo, la 6 Apr 2006, 22:53, a spus:

ceea ce mi se pare grav este ca o statie in am bruiaza un receptor in pcm. am ceut explicatii, si nimeni nu a putut da un raspuns concret.

Uite ca Vlad1 ti-a punctat la obiect
Si mai trebuie precizat ca este cunoscut faptul ca cu cat receptorul (modelul, adica) este mai departe de emitzator, cu atat este mai supus "atacurilor" emisiilor parazite ale altui emitzator, de care s-ar putea sa fie mai aproape, la momentul respectiv.

De aceea s-a inventat recomandarea ca toti pilotii, sa stea pe cat posibil cat mai grupati pe camp, a.i. nici un emitator sa nu fie in mod vadit mai departe de turma decat celelalte, mai ales dacacanalele sunt apropiate.

Si ca fapt divers, dupa "post mortem-ul" bruiajului AM-FM PCM, se poate spune ca receptorul PCM si-a facut datoria cu varf si indesat, trecand in "fail safe" cand a simtzit atacul. Imediat ce infractorul a oprit emisia, totul a f. OK. Noroc ca modelul galactic a avut inaltimea suficienta recuperarii.

Multzumit?

Citeaza

nu ma astaptam ca eram putini, dar de acuma m-am invatat, si facem sondaj

Eh, era si timpul! Bravos.
Io unul, imediat ce ajung pe camp, "declar" canalul si intreb daca mai e cineva pe acelasi canal sau pe aproape. Abordez si ecusonul cu canalul (mai ales daca aglomeratia e mai mare), iar pe panglica de la antena, in culoarea reglementara pt. frecventa mea (40 mHz), scrie inca o data canalul. Daca sunt pe aproape cu cineva, facem testari reciproce si oricum nu deschid Tx cand e celalalt in actiune.
Sunt masuri minime, de bun simtz...

Aceasta postare a fost editata de Valteras: 07 April 2006 - 02:35 PM

[domnu_doctor]

Valteras, la 7 Apr 2006, 14:29, a spus:

...
Eh, era si timpul! Bravos.
Io unul, imediat ce ajung pe camp, "declar" canalul si intreb daca mai e cineva pe acelasi canal sau pe aproape. Abordez si ecusonul cu canalul (mai ales daca aglomeratia e mai mare), iar pe panglica de la antena, in culoarea reglementara pt. frecventa mea (40 mHz), scrie inca o data canalul. Daca sunt pe aproape cu cineva, facem testari reciproce si oricum nu deschid Tx cand e celalalt in actiune.
Sunt masuri minime, de bun simtz...

Si ce mare branza :rolleyes: sa faca toti la fel ? :D :D :D

Stima,

[Cirip]

Citeaza

s-a intamplat ca sa fie exact pe aceeasi frecventa cu mine
[...]
ceea ce mi se pare grav este ca o statie in am bruiaza un receptor in pcm

Nu este numai "grav", ci si previzibil. Cu toata fanfara comerciala din jurul PCM-urilor, acestea nu sunt altceva decat niste simple emitatoare FM. Difera semnalul modulator ca semnificatie, dar principiul modulatiei este identic cu al oricarul TX FM PPM. Faptul ca i se adauga o corectie de erori nu face receptorul imun la interferente care vin exact pe aceeasi frecventa (canal RF) indiferent ce schema de modulatie ar folosi.

Singura metoda de transmisie imuna la perturbatii este cea cu spectru imprastiat (sau distribuit - spread spectrum cum ii zic aia de peste balta, cu cele doua versiuni: secventa directa sau salt de frecventa). Restul, se perturba la greu unele pe altele ptr simplul motiv ca spectrele rezultate stau grupate relativ aproape de purtatoare.

In concluzie, in afara de spread spectrum, orice emitatoare de puteri apropiate si distante comparabile fata de receptor se perturba reciproc daca sunt pe acelasi canal RF. Perturbatia o va simti receptorul.

Cirip

EDIT ptr pavcostel:

Citeaza

Cirip, scuze, iar s-a nimerit sa postez dupa tine

Nu vad nici un motiv sa-ti ceri scuze. E forum si isi posteaza fiecare opinia, in limita regulamentului, desigur . B)

Aceasta postare a fost editata de Cirip: 07 April 2006 - 08:30 PM

[pavcostel]

Si AGC limiteaza semnalul pana la "orbire", in dorinta lui de a obtine ceva inteligibil. Nivelul care va "inneca" receptorul, va fi de la cel mai apropiat fizic emitator, de oricare tip in canal direct sau cu armonica puternica. Curios este ca poate fi o statie 100% in parametri, nu "tunata" pe masa in bucatarie...


Zod, scuze ca iar am scris, dar m-au intrebat si pe mine mai multi, si tot mai mult ma gandesc la sisteme redundante, cam ceva ce a facut AB17LUK la F-16. Adica doua emitatoare destul de indepartate ca frecventa, o "improvizatie" a spread spectrum, de fapt.. Personal regret accidentele si pierderea unor modele super...

Cu stima,
Costel

P.S. - Cirip, scuze, iar s-a nimerit sa postez dupa tine... Sper sa nu devina un obicei, pe viitor o sa ma uit mai atent cine scrie inainte, devine jenant. Scuza-ma din nou...

Aceasta postare a fost editata de pavcostel: 07 April 2006 - 08:11 PM

[Red Sky]

pavcostel, la 7 Apr 2006, 20:08, a spus:

Zod, scuze ca iar am scris, dar m-au intrebat si pe mine mai multi, si tot mai mult ma gandesc la sisteme redundante, cam ceva ce a facut AB17LUK la F-16. Adica doua emitatoare destul de indepartate ca frecventa...

Pt. Costel si pt altii interesati
Sistemul acela format din cele doua statii legate intre ele nu era ceva in care sa te bazezi. Mai mult, poate mai "stropea" si pe linga. S-a renuntat la el. Nu recomand, sint chiar impotriva.
Pina la urma am luat originalul: o statie care emite in 35 si in 40 simultan. Dar pe linga ea mai e nevoie si de alte module.
La final e, intradevar, un sistem redundant complet dar problema erorii de pilotaj va ramine in picioare.

[domnu_doctor]

Red Sky, la 8 Apr 2006, 04:40, a spus:

...
Sistemul acela format din cele doua statii legate intre ele nu era ceva in care sa te bazezi. Mai mult, poate mai "stropea" si pe linga. S-a renuntat la el. Nu recomand, sint chiar impotriva.
Pina la urma am luat originalul: o statie care emite in 35 si in 40 simultan. Dar pe linga ea mai e nevoie si de alte module.
La final e, intradevar, un sistem redundant complet dar problema erorii de pilotaj va ramine in picioare.

Problema ridicata de AB17LUK cu legarea celor doo statii, in 35 si 40, modulate cu acealsi semnal modulator, pe doo purtatoare RF diferite si simultane, avea drept scop, valorificarea fuctiilor de fail-safe oferit de receptoarele existente pe model (EXTRA 300!). Adica posibilitatea de TRECERE AUTOMATA de pe o purtatoare pe cea de "rezerva" atunci cand pe canalu' "principal" poate aparea o perturbatie radio.
Bruiaju' dintre cleier si deshte nu intra in discutie !

Stima,

[pavcostel]

@Red Sky

Deci ideea ta in sine a fost un lucru bun. Faptul ca ai facut primii pasi cu o "improvizatie", nu e rau, te-a condus in final catre un sistem adevarat, cu redundanta si fail-safe adevarat. Trebuie sa ne reamintim discutiile vremii despre acest subiect. Si personal cred ca e singura solutie viabila pentru un model de valoare, sa nu uitam ca si Asii sunt oameni totusi... Sper sa vedem cat mai putine imagini cu modele cazute...


Aterizari linistite!

Costel