[Dexter_Jr]

florin100%, la 1 Sep 2006, 19:30, a spus:

salutare
sunt extrem de incepator in aceasta ramura a modelismului si va rog sa imi spuneti cea mai simpla (extrem de simpla )solutie ca o rachetuta sa zboare.Ma refer la compozitie,adica sa se gaseasca usor.
multumesc foarte mult
FLORIN

utopie.....
nu vreau sa te dezarmez dar asta este

[florin100%]

ce e ''utopie"

[racketistu]

eu alta reteta mai simpla decaat ceai standard cu zahar nu stiu.Si dupa cum au spus si altii da rezultate destul de bune.

[kamikaze]

florin100%, la 1 Sep 2006, 21:08, a spus:

ce e ''utopie"

:wub: ?!?!?!?!? ; tu sigur esti roman??!!

Aceasta postare a fost editata de kamikaze: 02 September 2006 - 09:09 PM

[florin100%]

salut
normal ca sunt roman dar am mai zis ca habar nam nimic de rachetomodelism.Am vazut la un coleg o racheta si imi place si mie si mi-am propus sa incep si eu rachetomodelismul.
salutare
FLORIN

[Mr. F]

nu are legatura cu rachetomodelismul, utopie inseamna un lucru ideal dar irealizabil. daca vrei o definitie mai exacta uitete-n dictionar.

Aceasta postare a fost editata de Mr. F: 05 September 2006 - 08:57 AM

[Mr. F]

Ultima creatie..... e un fel de rachetomasina....sau..nu stiu cum altfel sa o botez.... din pacate nu am o poza mai clara. motorul e un h-230 din PVC(dupa calculele cu srm) pe care l-am testat static cu succes de 2 ori.

Imagini atasate

• 

[Mr. F]

Daca testul pe masina va avea succes voi mai face cateva teste cu un motor similar de pvc dar mai puternic (un I).

Aceasta postare a fost editata de Mr. F: 22 October 2006 - 04:49 PM

[Mr. F]

Astept sfaturi si observatii de la cei care au mai incercat asa ceva pana acum.

[DoNkEy`]

desi nu sunt cel mai in masura sa imi dau cu parerea ... parerea mea este ca o sa isi ia zborul intr-un mod haotic masina ... adica ... in primul rand eu zic ca racheta aia trebuie centrata la perfectie .. apoi suprafata de rulare trebuie sa fie mai mult decat perfect plana .. si nu in ultimul rand ... eu zic ca ti-ar trebui si niste DOWNFORCE .. ( ca sa nu mai pomenesc de suspensii bestiale ) :rolleyes:

in rest e tare ideea :) adica ... merita incercat de dragul distractiei nu ?

[Dexter_Jr]

"masina" aia o sa se dezintegreze cand o sa dai drumu' la motor...
cel mai bine faci o adaptare pt niste sine lungi de vreo 20-30 de m la capatul carora pui ceva blocuri de polistiren ca sa se opreasca masina. si ca sa nu decoleze aplici sistemul de la roller-coaster-e(o roata si sub sina ).
in rest ar mai trebuii rigidizata structura la masina...

[Mr. F]

pai de dragul distractiei vreau sa o fac....:rolleyes:... motoru' e mai ridicat in spate.

nu am de unde sa fac rost de sine asa lungi. "masina" e destul de rigidizata. e facuta dintr-un set Mecano.

[Dexter_Jr]

stiu seturile alea(am si eu un Erector 5) dar la fortele la care va fi supusa.... o sa se faca praf

[pavcostel]

Fara suprafete deportante sa nu-i dai drumul! Trebuie sa fii sigur ca nu se ridica! Chiar si asa, la un bont mic nu se stie cum se duce...
Intreaba si tu cam ce probleme erau la automodele captive de viteza, la 300km/h cat aveau!
Acolo macar erau captive,... :rolleyes:

Costel

[Skyspy]

Incearca sa faci asa ceva cum e in poza daca-ti iese. :) .Am vazut asa un concurs de dragsterashe propulsate cu motoare racheta.Erau legate la niste sirme lungi de fro
30-40m si aveau doo ghidaje sa fuga dealungul sarmei.Sarma era intinsa cat se putea pe distanta aia si unele reuseau sa parcurga tot traseul la urma fiind franate de
parasute ca la alea adevarate.Dar erau propulsate numai de motoare de categoria C si D.

Imagini atasate

• 

[Mr. F]

mah..sasiul ala e destul de rezistent. crede-ma ca l-am rigidizat cat am putut de mult.

mda...e interesanta ideea cu sarma de ghidaj. o sa incerc sa o fac asha.
Dar de unde stiu ca o sa mearga doar 30-40 de metrii?

[Dexter_Jr]

dupa 30-40 de metri pui niste blocuri de polistiren in care sa se opreasca...

[liviu123]

Am vazut o serie de rachete mai mari realizate de membrii de pe forum si as avea o intrebare referitoare la modul de ejectare al parasutelor in cazul maselor mai mari: daca si cum ati calculat cantitatea de pulbere n. sau pyrodex sau daca folosind ptr. ejectare gazul comprimat, ati intampinat probleme cu rezistenta corpului sau panourilor la imbinarile cu epoxi.

[Dexter_Jr]

pentru ejectare folosesti cam 0,8-1,5 grame de Bp(din ala pt vanatoare)...cat ai nevoie exact determini prin cateva teste statice(ai grija sa folosesti ceva protectie pt parasuta si suspante ca altfel se frig).
a doua intrebare n-am prea inteles-o
ce panouri?...unde faci imbinari cu epoxy...exprima-te mai clar

[liviu123]

Ma refeream la ceva rezultate practice in functie de caracteristici ale rachetei (diam, masa, etc).
Partea a doua tine mai mult de o constructie particulara a unei rachete cu corpul mai subtire din fibre, cand datorita presiunii la catapultare unele lipituri cu epoxi (poate prea rigid) au cedat. Nu e vorba de locul unde se leaga coarda parasutei. Poate s-a deformat corpul si ar trebui ca alta data sa folosesc unul mai gros sau trebuie sa schimb modul de imbinare al panoului care separa zona parasutei de rest.
Oricum, vorba inteleptului, decat mai putina pulbere, mai bine un pic mai multa iar o picatura de lipici in plus nu strica niciodata.
http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/laugh.gif
Mai caut si pe Internet cand mai am ceva timp.

[Dexter_Jr]

liviu123, la 31 Oct 2006, 23:41, a spus:

Partea a doua tine mai mult de o constructie particulara a unei rachete cu corpul mai subtire din fibre, cand datorita presiunii la catapultare unele lipituri cu epoxi (poate prea rigid) au cedat.

ce fibre? descrie exact modul de constructie al corpului....
ce panouri lipite? exprima-te clar si exact

[liviu123]

Salut
N-am fost prea clar ptr ca am scris de la un calculator de la hotel, am fost plecat vreo doua zile.
Poate e un pic mai complicat, de accea am atasat un desen .pdf pe care l-am modificat un pic, pentru o mai usoara intelegere. De obicei fac desene la scara numai ptr. mine.
Aici e vorba de o macheta mai mare si un model ptr incercari la scara pe jumatate.
Corpurile acelea sunt din fibra de sticla cu rasina epoxi, cam 1 mm grosime, deci mult mai groase decat se folosesc de obicei la modele dar parca tot prea subtiri. La tr. 2 e numai tub din carton spiral plus un strat din carton rulat longitudinal, ca daca las tubul spiral am probleme la finisaj si vopsire.
Daca in general la rachete de amatori greutatea nu ar fi o problema deosebita, se joaca cu kilogramele si folosesc motoare pe masura, in cazul de fata 50 grame conteaza. Prototipul acela mai mic e aproape gata facut si are unele simplificari.
Trebuie facute multe incercari, statice sau in zbor, pe model redus si apoi pe unul 1:1.
Aici mai o chestie cu presiunea din tubul din mijloc la pornirea motorului 2 (unii constructori o folosesc ptr ejectarea parasutei tr. 1, dar e un risc de destabilizare a rachetei si tr. 2 sa nu mai plece vertical. La modele mici 5-10 Ns de competitie mai merge, dar peste F sau G nu mai e joaca, eu am renuntat la sistem). Se poate reduce intrucatva presiunea interioara dand cateva gauri cu corespondenta afara, dar nu prea tine figura datorita timpului scurt, gazele n-au timp sa iasa pe sectiune, unde mai pui ca la o macheta nu poti “da gauri” unde vrei.
Oricum cred ca e o problema particulara si nu mai insist.

Fisiere atasate

•  Treapta_I_II_model_2_Model__1_.pdf (28.9K)
  Number of downloads: 230

[Dexter_Jr]

incep sa inteleg ce vrei sa faci.
intrebarea mea este... ai acolo un fi90...ala e diametru interior? 9 cm diametru interior? aia iti vine cam 92-94mm...cam mare totusi
ce motoare ai de gand sa folosesti?
eventual un desen cu cateva dimensiuni daca ai putea sa pui...(da-mi un MI cu ID de YM sau Skype daca ai)
treaba cu initierea treptei a 2 nu mi se pare deloc buna...eu as folosi un sistem cu inertial(la oprirea motorului treptei I din cauza decelararii un switch cu mercur initiaza treapta 2) iar dupa ~3 secunde un timer declanseaza parasuta pt treapta 1
modelul respectiv este pt competitie? sau este doar pt hobby?
mai vorbim
Numai bine
Dex

[Skyspy]

Sal
Mie nu mi-e clar pe unde iese parasuta de la tr.1.Daca gazele de la motor imping in piston si pistonul impinge in parasuta acesta se va ingramadi in panourile
de reductie.Sau se detaseaza panourile si tubul din mijloc din corpul boosterului?

[MIG-29]

liviu123, la 1 Nov 2006, 21:45, a spus:

Daca in general la rachete de amatori greutatea nu ar fi o problema deosebita, se joaca cu kilogramele si folosesc motoare pe masura, in cazul de fata 50 grame conteaza. Prototipul acela mai mic e aproape gata facut si are unele simplificari.

Masa conteaza la orice racheta... fie ea de amatori fie ea de competitie B)

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 02 November 2006 - 04:13 AM

[liviu123]

Ptr. Sky

Toata reductia, deci cu panouri cu tot, iese afara.
Tr2 e bagata in tubul central si nu numai in reductie ca sa se evite 2 zone de contact pe diametre , ceea ce ar duce la o instabilitate mai mare a tr. 2 in timpul urcarii cu tr 1 si detasarii. Principiul e clasic, foarte multe modele au sa ceva, doar realizarea poate mai specifica.

[liviu123]

Sunt zeci de metode de aprindere tr.2 sau deschidere parasute sau streamere ptr tr. inferioare. Conteaza ce poti face cu putinul pe care-l ai si in timpul avut la dispozitie, ca sa-ti atingi scopul.
Aici e la fel ca in viata, cand pana la urma cea mai frumoasa femeie e aceea pe care poti sa o.. si nu aia din poze.
N-am avut si n-am de gand sa pun mana pe intrerupatoare cu mercur, e mult prea periculos din toate punctele de vedere. Poate unii fac din astea, e treaba lor, oricum isi risca viata si libertatea jucandu-se mereu cu focul, eu nu, mersi, caut alta cale. Rachete mari = probleme mari.
Cu un zbor simplu, sus si jos nu se mai face prea mult azi. Cand insa o racheta de 1-1,5 m are 2-3 trepte, boostere active largabile, separari de elemente, eventual component cu zbor planat radiocomandat, toate in raza vizuala care nu e mai mare de cateva sute de metri pe inaltime, parca lucrurile devin mai interesante, nu credeti?
Poate ca eu nu stau grozav cu vederea, dar oricum la peste o mie de metri altitudine nu se vede mai nimic dintr-o racheta cat un om. Doar dara de fum, daca pui. Ba mai trebuie si cer senin. Binocluri, ocheane… Nu vorbesc aici de rachete de 5 metrii si 100 kile, de alea n-am vazut decat la tv.
Raspund pe scurt.
Modelul mai mic va avea 3 motoare C6 + un motor C6-7, deci clasa E de machete altitudine, modelul cel mare ar avea 3 mot. D12 + un F25-8 (clasa G) dar poate reduc ca jucaria ar merge mult prea sus, dracu o mai gaseste, dar ambele nu sunt decat un “banc” de studiu ptr un model mult mai complex. Am si alte variante in lucru sau in proiect, inclusiv de a lasa totul balta .
Am mai facut rachete ca acestea pana acuma (nu identice). Daca intereseaza pe cineva (ma indoiesc) pot sa va pun pe Web poze sau sa postez direct aici, desi limita de 122Kb e f. redusa chiar si pentru o singura poza ca lumea. Pentru ca majoritatea nu sunt digitale, ar trebui mai intai sa le scanez. Ptr modelele care au "scapat" si sunt in posesia mea, le pot fotografia alaturi de sigla forumului.

Fisiere atasate

•  Toma2_Model__1_.pdf (27.88K)
  Number of downloads: 183

[Skyspy]

Un booster cu 4 sau 5 motoare ar fi mai indicat pentru simetria tractiunii.Cum vrei sa faci aprinderea boosterului?Eu as indica o "doza de aprindere" adica o cutie mica de metal umpluta cu cateva grame de pulbere neagra si prevazuta cu un capac.Capacul are niste gauri din care ies niste tzevisoare care se potivesc in dreptul ajutajului
fiecarui motor.Incarcatura de pulbere din cutie se aprinde cu un sistem electric,care va produce niste jeturi de flacara ce vor iesi pe tzevisoare aprinzand motoarele simultan.Se poate folosi si un sistem electric care insa nu da rezultate satisfacatoare de fiecare data.

[MIG-29]

Skyspy, la 4 Nov 2006, 21:49, a spus:

Un booster cu 4 sau 5 motoare ar fi mai indicat pentru simetria tractiunii.Cum vrei sa faci aprinderea boosterului?Eu as indica o "doza de aprindere" adica o cutie mica de metal umpluta cu cateva grame de pulbere neagra si prevazuta cu un capac.Capacul are niste gauri din care ies niste tzevisoare care se potivesc in dreptul ajutajului
fiecarui motor.Incarcatura de pulbere din cutie se aprinde cu un sistem electric,care va produce niste jeturi de flacara ce vor iesi pe tzevisoare aprinzand motoarele simultan.Se poate folosi si un sistem electric care insa nu da rezultate satisfacatoare de fiecare data.

Daca legaturile electrice sunt facute "cum trebuie", sincronizarea in cazul aprinderii electrice este mai buna decat sincronizarea in cazul aprinderii cu pulbere. Pentru motoare multiple recomand aprinderea electrica. Pulberea are neomoginitati si orice sistem chimic/mecanic are imprecizii mai mari in sincronizare decat un sistem electric bine realizat.
Bineinteles daca dorim sa mergem "mai sus" cu teoria putem discuta si despre timpul de aprindere necesar unui motor si care este diferit de la motor la motor influentand astfel sincronizarea aprinderii... nu cred insa ca aceste lucruri sa varieze semnificativ pentru aplicatiile din rachetomodelism.

MIG-29

[liviu123]

Nu am nici un fel de restrictie la folosirea motoarelor, atata vreme cat nu se depaseste limita categoriei respective. Cel mai bine e cu un singur motor. Mai multe motoare = mai multe riscuri, dar in cazul rachetelor in trepte, neaprinderea unui motor de booster inseamna un mare pericol.
Cutia aceea de aprindere este de departe cel mai sigur sistem pentru jucarii din astea, eu l-am folosit cred de 5-6 ori fara probleme de aprindere. Daca tot ai mentionat-o, o mica completare ptr amatori: 1. Trebuie lasata o gaura sau mai multe si pe partile laterale, ca sa nu se faca presiune prea mare inauntru, ceea ce ar putea deteriora cutia si modelul. Gaurile sa nu fie orientate in dreptul aripilor. 2. Sistemul nu se va folosi niciodata la aprinderea motoarelor mai indepartate unul de altul, ci numai cand sunt in manunchi (tangente). 3. Niciodata nu folositi la machete (total exclus deci) sau la rachete care nu au spatele protejat. Acele mici jeturi pot deteriora serios sau aprinde orice material combustibil intalnesc in cale, intrucat pana cand racheta isi misca fundul in sus (fractiuni de secunda) jeturile inca lucreaza. Mai mult, jeturile motoarelor aprinse se lovesc e capacul cutiei si ricoseaza lateral si in sus, arzand ce prind in cale. Un pic de folie de staniol sau aluminiu, sau ceva vopsea speciala rezolva problema.
Pentru performanta se poate incerca taierea firului in patru cu milisecundele la aprindere, si alte teorii, etc. Practic tot trebuie incercat inainte, asa ca putem trece de prima faza…
Concret, am mai jos o fotografie:
Racheta respectiva, cu 3 motoare de 20 (cam 10 kilograme tractiune maxima totala) si unul de 40 Ns in treapta 2, cu “sarcina utila” doua oua crude, care trebuie aduse inapoi intacte (de la aproape 1 km inaltime…) s-a deteriorat destul de tare la treapta 2-a, adica aripile si conul de reductie (e inauntrul tr 1, nu se vede aici ) s-au ars destul de tare, ma mir ca au rezistat vitezei. Aprindere electrica, cu 3 capse facute de mine, montate pe o placa din balsa. Cu toate astea, zborul a fost perfect, foarte sus, ouale recuperate ca la carte. Intrebare: de unde este dara de fum care apare in partea superioara, parca iese dinauntru la baza treptei 2, acolo unde s-a ars mai tare? Care a fost greseala (copilareasca zic)? Modelul l-am aruncat, isi facuse datoria cu brio, mai am doar conul, cel din fotografie.
Detalii, foto, schita, la adresa:
http://picasaweb.goo...u1234/OuaClasaG

Legat de mesajul meu anterior vezi:
http://picasaweb.goo...iu1234/Tomahawk

Imagini atasate

•