[rent_rc]

Citeaza

Si....rezultatele obtinute.......???

deocamdata suntem la inceputul experimentelor, urmeaza sa experimentam cu mai multe tipuri de pale de diferite diametre, dar pana acum rezultatele obtinute sunt mai bune decat cele ale unor turbine eoliene importate de prin china, sau la mana a2-a din germania, (la aceleasi dimensiuni) pentru ca nu folosim reductor de turatie, si am eliminat o mare parte din pierderi.

rezultate mai concrete in curand :rolleyes:

[Skyspy]

Cum faceti protectia generatorului in cazul unei furtuni?ma refer la partea mecanica,prin rabatere sau punerea elicei in drapel?

[ctotth]

Skyspy, la 1 Oct 2007, 17:29, a spus:

Cum faceti protectia generatorului in cazul unei furtuni?ma refer la partea mecanica,prin rabatere sau punerea elicei in drapel?

cred ca deocamdata doar experimenteaza in tunel diverse profile la diverse incidente. Cred ca butucul permite fixarea unghiului de incidenta la diverse valori dar nu pare unul care s-ar modifica in zbor.
-----
Legat de performante versus alte turbine -
1. in tunel e posibil sa se obtina coeficienti de performanta mai ridicati decat in aer liber, mai ales daca diametrul elicii se apropie de diametrul tunelului.
2. performanta cu reductor vs fara reductor - evident ca fara reductor e mai eficient, intrebarile sunt:
- ati imbunatatit si aerodinamica?
- generatorul vostru fara reductor cum se compara la pret/fiabilitate cu celelalte?
-----

[mvpricop]

........

Aceasta postare a fost editata de INCAS: 26 October 2007 - 03:59 PM

[mvpricop]

.......

Aceasta postare a fost editata de INCAS: 26 October 2007 - 03:59 PM

[mvpricop]

........

Aceasta postare a fost editata de INCAS: 26 October 2007 - 03:59 PM

[ctotth]

la frana cu servo comandat electronic trebuie sa aveti grija cu starea de avarie sau de "inactivitate" a actuatorului - daca ceva merge prost si servo-ul (sau logica de comanda) se strica ce se intampla cu elicea - e franata sau libera?
Caci daca ramane libera e mare riscul ca la prima avarie de servo sa nu ai frana la nevoie.

O metoda obisnuita de franare la multe turbine mici este si punerea in scurt-circuit a iesirilor generatorului. Poti folosi un senzor de supra-curent in nacela pentru a activa frana mecanica si astfel nu mai ai nevoie de comanda separata - cand vrei sa franezi morisca doar scurtcircuitezi sau micsorezi rezistenta de sarcina - astfel frana electromagnetica va fi dublata de cea mecanica.

O alta problema e fiabilitatea - modelistii se "joaca" cel mult cateva ore pe saptamana cu servo-urile lor, pe cand o eoliana functioneaza si 24x7 - care e durata de viata estimata a unui astfel de dispozitiv? cat de bun ramane dupa 10 ani de temperaturi excesive, ploaie, ceata, viscol, inghet? Se justifica un mecanism redundant, cu doua servou-ri? Se poate detecta defectarea unuia din ele pentru inlocuire?

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 10 October 2007 - 12:36 PM

[mvpricop]

.........

Aceasta postare a fost editata de INCAS: 26 October 2007 - 04:09 PM

[ctotth]

ba sa traiasca si cercetatorii! tunel + senzori de cuplu si forta axiala e suficient de mult a.i. putini au sanse sa le pipaie..

Am si eu o curiozitate - in caz ca generatorul e in gol (cuplu zero) forta axiala tinde spre maxim sau spre minim? Adica fara generator elicea se comporta ca o parasuta sau ca o "gaura"?

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 10 October 2007 - 08:26 PM

[mvpricop]

.......

Aceasta postare a fost editata de INCAS: 26 October 2007 - 04:09 PM

[ctotth]

mersi, nu pot sa refuz asa oferta..
Ma gandeam la un sistem oarecum "elastic" de punere in drapel a palei, actionat de forta portanta. In ce situatii e mai sigur sau mai simplu decat plierea intregului rotor ramane de vazut.
Senzorii de forta axiala, de cuplu si turatie erau indicati in una din pozele puse de rent_rc

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 12 October 2007 - 06:31 PM

[mvpricop]

ctotth, la 12 Oct 2007, 18:30, a spus:

mersi, nu pot sa refuz asa oferta..
Ma gandeam la un sistem oarecum "elastic" de punere in drapel a palei, actionat de forta portanta. In ce situatii e mai sigur sau mai simplu decat  plierea intregului rotor ramane de vazut.
Senzorii de forta axiala, de cuplu si turatie erau indicati in una din pozele puse de rent_rc

La elici de avioane sunt niste solutii consacrate: simpla sau dubla actionare hidraulica, pentru pas.
La aia dubla ai un piston hidraulic, cu presiune pe ambele fete si un distribuitor cilindric cu sertarase face treaba. La alea cu simpla actionare, ai pistonul si presiune pe o singura fata. Contra fortei respective, actioneaza acele contragreutati cu care centrifuga are un dialog continuu..... La unele avioane contragreutatile la scaderea turatiei duc elicea in drapel, la altele invers.

Aceasta postare a fost editata de INCAS: 26 October 2007 - 04:10 PM

[Flying Kettle]

Salut!
Vreau si eu sa fac o pompa de apa eoliana. Am gasit tot felul de idei pe net, dar planuri (simple)...ioc. Am de scos apa de la vreo 7-8m adancime.
Multumesc anticipat de idei.

[mvpricop]

BogdanStancu, la 17 Oct 2007, 10:21, a spus:

Salut!
Vreau si eu sa fac o pompa de apa eoliana. Am gasit tot felul de idei pe net, dar planuri (simple)...ioc. Am de scos apa de la vreo 7-8m adancime.
Multumesc anticipat de idei.

E la noi un project care se ocupa exact de chestia asta. Dar personajul shaf di project cu pricina e ciudat..... E d'asta cu reductoare si transmisii. Daca se doreste, se poate vorbi cu d-lui. Il cheama Nila Ion. Se suna la 434 00 83 si se cere la telefon :D :D Ura!

[ctotth]

BogdanStancu, la 17 Oct 2007, 10:21, a spus:

Salut!
Vreau si eu sa fac o pompa de apa eoliana. Am gasit tot felul de idei pe net, dar planuri (simple)...ioc. Am de scos apa de la vreo 7-8m adancime.
Multumesc anticipat de idei.

Bogdan de cati litri pe zi ai nevoie? Unde? (in camp liber sau la o casa fara electricitate?) - intreb ca pe la noi, ce nu este cat-de-cat protejat/supravegheat, dispare. Cat timp/bani esti dispus sa cheltui?

Sunt unele probleme cu folosirea vantului pentru pomparea apei (irigatii sau uz casnic)
- vara cand e nevoie de mai multa apa vanturile pe la noi sunt cele mai slabe. I
- in restul anului vantul e mai puternic dar nu prea mai ai nevoie de apa - daca investesti in varianta electrica - eoliana, acumulatori, pompa - vei obtine mult mai multa energie utila pe parcursul anului.
- te poti astepta la zile in sir de pauza eoliana - ori n-ai nevoie de apa zilnic ori ai nevoie de un rezervor corespunzator
- locul in care e fantana e posibil sa fie cel mai prost amplasament pentru o eoliana (inca un atu' pentru varianta electrica)

cu un panou solar + pompa (fara acumulator) - se obtine o cantitate zilnica predictibila si constanta de apa, cu maxim de debit exact atunci cand e nevoie - in arsita verii. Costul depinde de cantitatea necesara - s-ar putea sa nu fie mult mai mare decat al unei eoliene cu pompare mecanica.

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 17 October 2007 - 11:55 AM

[Flying Kettle]

@Incas, mersi, da' eu m-am mai lovin in viata de cercetatori care complica lucrurile; vreau ceva simplu si fiabil, care a MAI FOST facut. Reductoare si alte alea ma sperie, ca tre sa iau legatura cu nea' Mielu cu basca pe ceafa si daca iar il omor....

@ Ctotth
Bugetul trebuie sa fie minim, nu pot sa estimez acum nici macar un ordin de marime. Sincer, nu m-as baga in complicatii cu panouri solare, baterii si alte trufandale tentante pentru unii din vecini.
Alternativa e sa trag un fir de 50m si sa cumpar o pompa submersibila (plus costurile energiei electrice).
Intentia mea (ca si cantitate de apa) e sa asigur apa unei livezi infiintate de cca 1000mp. Am posibilitatea sa pun rezervoare de 1mc sau 3mc in care sa se pompeze atunci cand e vant, urmand ca udarea s-o fac cand vrea muschiu'.
Ca protectie, cred ca e suficient, cam atat cat a fost si bancorexu. In orice caz, acolo va fi gard (sper electric, sa-si mai incarce bateriile si conlocuitorii, daca au mancarimi).
Ca sa fie poza si mai intunecata, da, in locul ala nu ma pot lauda ca sunt vanturi constante, dar odata cu existenta vasului tampon, cred ca se rezolva. Unde mai pun si ceva obstacole la cca 20m de posibila amplasare (case, copaci).

Aceasta postare a fost editata de BogdanStancu: 18 October 2007 - 11:29 AM

[dan_mitea]

Cred ca optima ar fi acea pompa cu elice multipala pe care o vedem in toate vechile filme americane. Indelung incercata.

[ctotth]

Bogdan, cred ca la noi livezile nu prea sunt irigate. Anul asta a fost uscat dar in functie de teren poate e posibil sa eviti uscarea solului. O buna metoda e mulcirea http://en.wikipedia.org/wiki/Mulch

Vezi si povestea asta The man who farms water

50 de metri de cablu mi se par mai ieftin si mai simplu. Consumul electric nu-i asa important, cu 1 kwh scoti mii de litri. Numai sa permita fantana, caci la seceta poate sa sece sau sa-i scada serios debitul.
cezar

[Flying Kettle]

ctotth, la 19 Oct 2007, 14:03, a spus:

Bogdan, cred ca la noi livezile nu prea sunt irigate.

gresit!...mai ales ca asta e o livada nou infiintata si e a mea, nu a CAP-ului...

ctotth, la 19 Oct 2007, 14:03, a spus:

O buna metoda  e mulcirea http://en.wikipedia.org/wiki/Mulch

da, dar inca nu am atata material; pe de alta parte, acel material, dupa ceva vreme, devine compost.

ctotth, la 19 Oct 2007, 14:03, a spus:

50 de metri de cablu mi se par mai ieftin si mai simplu. Consumul electric nu-i asa important, cu 1 kwh scoti mii de litri. Numai sa permita fantana, caci  la seceta poate sa sece sau sa-i scada serios debitul.

Da, probabil ca asta va fi solutia, desi nu merita sa fac alta fantana doar ca sa duc apa de mai aproape; am deja o fantana care, anul asta nu a scazut, chiar pe seceta aia mare. O sa prelungesc doar furtunul. Voiam sa fac o fantana mai aproape si sa scot apa moka.

[ctotth]

BogdanStancu, la 22 Oct 2007, 08:18, a spus:

ctotth, la 19 Oct 2007, 14:03, a spus:

O buna metoda  e mulcirea http://en.wikipedia.org/wiki/Mulch

da, dar inca nu am atata material; pe de alta parte, acel material, dupa ceva vreme, devine compost.

Poti folosi rumegus si talas daca ai un joagar prin zona. Sau baloti de paie. Sau cosesti si lasi fanul pe loc. E suficient pentru un sezon. Faptul ca se transforma in compost e si un avantaj, cu timpul fertilitatea solului creste si se formeaza un strat de sol afanat care retine mai multa apa din ploi si n-o lasa sa se scurga pe panta (daca ai panta) sau in panza freatica

-----
Solutia sa duci furtun in loc sa construiesti fantana + cablu electric mi se pare mult mai rezonabila, pretul la furtun sau tevi e destul de rezonabil.


Eu lucrez la un model de eoliana ce ar putea fi folosita pentru pompat, dar nevoile mele sunt mai reduse - pentru o gradina mai mica. E un experiment - daca iese ceva, te anunt.

[Flying Kettle]

Cu rumegusul, oamenii se incalzesc sau fac focul la cazanul de cupru ;-)
Ca material pentru mulching o sa folosesc tocatura de crengi, am la lemne de aruncat (lemn care nu se arde)...

Mersi de sfaturi!

[rent_rc]

din cauza unor sesizari, legate de postarea mesajelor pe forum, cu imagini prezentand o parte din echipamentul de la institutul xxx, am fost nevoit sa scot imaginile . nu am inteles de ce este asa secret, poate doar sa ascunda...

Aceasta postare a fost editata de rent_rc: 26 October 2007 - 07:03 PM

[ctotth]

ramanand la pompe eoliene asta mi se pare foarte promitatoare: http://www.youtube.c...h?v=FyGh2BB2sg0

[nevermind]

Skyspy, la 15 Dec 2006, 00:17, a spus:

Pentru cei care stau in jurul Bucurestiului si vor sa-si puna eoliana io zic sa facem un mic calcul de rentabilitate.Daca se merita sau nu.
Luam in calcul o viteza medie a vantului de 4m/s pe an.
La aceasta viteza puterea efectiva care se poate genera cu o eoliana cu randament bun e de ~ 14W/mp de elice.La o eoliana de 4m diametru si ~12mp suprafata
puterea generata e de 12x14=168W.Pe zi se genereaza 168x24=4,032kW.Pe an 4x365=1460kW.In zece ani cat tin zice-se bateriile 14600kW.

Astia 14600kW costa la renel daca se dubleaza pretul in zece ani si ajunge la 0,6 bani pe kW 8760lei=2500€

Stiu ca numai 6 baterii long life de 2V si 1000A costa 2200€ plus eoliana plus invertoarele si alte accesorii .Cred ca in tottal trece de 4-5000€.Si atunci ma intreb mai merita sa te complici daca tot nu reusesti sa amortizezi cheltuielile de investitii.

Am facut niste calcule empirice si nu stiu daca am dreptate sau nu dar astept comentarii si contraargumente.Dar nu contraargumente ecologice ci matematice si tehnice
negru pe alb.

Citind forumul mi-a venit o idee care desigur nu e noua. De ce sa folosim baterii si sa dam banii aiurea cand putem stoca energia altfel. De exemplu prin electroliza obtinem HOH folosind acel water-cell, compresat si stocat intr-un tub (de oxigen de exemplu). Apoi cand avem nevoie bagam gazul intr-un motor cu gpl modificat, conectat la un generator electric si gata.. suntem independenti... bine asta e pur teoretic dar am facut niste calcule cu aproximari foarte grosiere si am ajuns la concluzia ca de la vant la producerea de energie electrica folosibila am un randament cam de 17%, dar nu mai iau in calcul costul si schimbatul bateriilor

[Eoliene_ro]

Va salut
Daca aveti nevoe de mai multa informatie despre eoliene si etc... Contactatima si va voi raspunde ,ok .

maresal_ltd@yahoo.com
0740 431000

[Skyspy]

[quote name='Eoliene_ro' date='25 Feb 2008, 16:57']Va salut
Daca aveti nevoe de mai multa informatie despre eoliene si etc... Contactatima si va voi raspunde ,ok .

.Daca ne spui o modalitate de stocare a energiei electrice in afara de acumulatoare santem dispusi la discutii.Altfel nu renteaza ca nu poti amortiza cheltuielile.

Aceasta postare a fost editata de Skyspy: 26 February 2008 - 12:25 AM

[Paul_L]

Personal nu cred ca o solutie de stocare electrica este buna pentru un sistem eolian . Solutia de stocare cu acumulatori este OK pentru un sistem solar de exemplu care ofera energie periodic cu o perioada scurta. Un sistem eolian de producere a energiei in conditii in care vintul poate sa nu bata zile in sir nu se poate baza pe un sistem cu acumulare electrica. O acumulare devine prea costisitoare. Nu cred ca un sistem eolian se preteaza la asigurarea energiei electrice pentru o gospodarie . Un sistem eolian este OK in versiuna parcurilor de turbine care livreaza energie intr-un sistem energetic.

Aceasta postare a fost editata de Paul_L: 26 February 2008 - 12:44 AM

[dan_mitea]

Singura metoda viabila....cu conditia sa fie de acord si Electrica....este sa pompezi in sistemul national excesul de energie cand bate vantul tare si sa tragi diferenta cand vantul bate insuficient. Deci sa ai un contor ce face aceasta functie.

[ctotth]

Eoliene_ro, la 25 Feb 2008, 16:57, a spus:

Va salut
Daca aveti nevoe de mai multa informatie despre eoliene si etc... Contactatima si va voi raspunde ,ok .

maresal_ltd@yahoo.com
 0740 431000

Si ce te-mpiedica sa ne luminezi aici, pe toti la gramada? Ce sa te obosim fiecare cu aceleasi intrebari puse in privat, cand e mai simplu sa ajuti pe toata lumea cu informatiile pretioase pe care le ai raspunzand direct si public, pe forum?

---------
Paul L - stocarea a energiei eoliene exclusiv poate nu se merita.
Dar si la solar ai probleme asemanatoare: In luna cea mai insorita panourile produc de >3x mai mult decat in luna cea mai intunecoasa, asa ca oricum ai dimensiona bancul de baterii, fie ai un sezon in care subutilizezi bateriile, fie ai un sezon in care ai mai mult potential (al unor panouri foarte scumpe) care nu apuca sa fie folosit.
Vantul in schimb e mai puternic iarna deci un generator eolian impreuna cu panourile solare va compensa in buna masura "intunericu" din iarna.
Cred ca acolo unde esti nevoit sa stai pe baterii, un sistem combinat este mai eficient decat unul exclusiv eolian sau exclusiv solar. Dar energia eoliana ce poate fi captata depinde foarte mult de zona in care se monteaza morisca asta cred ca e un factor important si din pacate greu de estimat. La solare cam stii ce poti spera sa obtii de la un panou.

--------
dan_mitea - energiile alternative deocamdata sunt mai degraba viabile acolo unde costul racordarii la reteaua electrica e apropiat de pretul unui sistem cu panouri/eoliana/baterii/generator.

eoliana care pompeaza in sistemul de electricitate renteaza doar in anumite zone si de la anumite puteri mult peste nevoile unei locuinte.

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 27 February 2008 - 05:21 PM

[aerosolar]

"Cum sa-ti construiesti singur o eoliana"
Pret: 129 LEI cu TVA inclus


68 de pagini format A4
80 desene
37 fotografii
__________________________________
* Editie limitata
Disponibila la data de 21 iunie 2008
Rezervati din timp un exemplar, prin comanda online sau telefonic.
-------------------------------------------------

http://aerosolar.ro/...products_id=203

Cartea contine - pas cu pas - toate operatiile practice in constructia prin forte proprii a tuturor componentelor unei centrale eoliene:
- turbina cu magneti permanenti
- elicea cu trei pale diametru 2,40m
- corpul metalic al turbinei
- regulatorul electronic de incarcare a bateriilor de acumulatori
- schemele electrice de legare a bobinajului turbinei
- amplasarea magnetilor permanenti pe rotor
- materiale si furnituri diverse
- furnizori
- preturi
- trucuri si artificii pentru realizarea corecta a asamblarii

Cartea are la baza experienta de peste 25 de ani a autorului Hugh Piggott care a popularizat de-a lungul timpului experienta sa din domeniul eolian in folosul celor care vor sa descopere prin ei insisi energie electrica produsa de forta vantului.

------------------

http://www.aerosolar.ro/images/coperta_shop.JPG

© Copyright Editie engleza: June 2005 - Hugh Piggot - "How to build a wind turbine"
© Copyright Editie romaneasca: Iunie 2008 - George Iatan & http://www.aerosolar.ro
NOTA: Editia romeasca s-a facut cu acordul scris al autorului si cu respectarea drepturilor de copyright
Sunt interzise publicarea, reproducerea, comercializarea copiilor editiei romanesti fara acordul editorului roman