[renatoa]

Vorbesti de functiile onorifice impartite la congres ? :)

[xorg]

Vorbesc despre cei multi care stau impasibili pe margine si se uita critici la cei care incearca sa rezolve problemele tuturor. Nu ma refer la opozitia pe care am considerato intotdeauna constructiva, cata vreme nu a apelat la promovarea unor minciuni si alte mizerii.

[vlad1]

xorg, la 02 April 2016 - 02:21 PM, a spus:

Vorbesc despre cei multi care stau impasibili pe margine si se uita critici la cei care incearca sa rezolve problemele tuturor. Nu ma refer la opozitia pe care am considerato intotdeauna constructiva, cata vreme nu a apelat la promovarea unor minciuni si alte mizerii.

Xorg,

O organizatie care nu intreba public, nu-si anunta public deciziile, actiunile si eventual rezultalele lor, nu este publica. Poate avea pretentia asta (ca reprezinta toti modelistii), dar ea reprezinta cel mult interesele membrilor cotizanti, chiar mai puntin, actioneaza motivata (directionata) doar de membrii care se implica (corect ai sesizat) care sunt mult mai putini.

[old-boy]

Functiile acelea nu sunt deloc onorifice ci le-au luat niste oameni care chiar vor sa faca ceva pentru aeromodelism, daca pentru tine Renato onorific este sa-ti pierzi din timpul dedicat familiei si zborului pentru a "Citi documente" si a elabora strategii pentru a lupta cu sistemul atunci intradevar au fost "IMPARTITE".
Nu a interzis nimeni sa citesti documentul si sa trimiti un mail cu obiectii, ati fost rugati sa nu comentati pe forum tocmai pentru a nu discuta in contradictoriu cum facem de 2 ani fara a finaliza ceva, legile nu le finalizam pe net.
Sandel tare as vrea sa te cunosc personal sa vad daca intradevar gandest cu "orificiul posterior" la care faci foarte des aluzie, poate ne intalnim la Rapa Rosie.
Vip_eol de ce crezi ca ARA ar vrea alceva decat aeromodelisti, poate nu stiu e,u ai facut propuneri de legi sau strategii pentru inbunatatirea zborului in Romania? Este usor sa zbori in strainatate si sa comentezi ca in Romania nimic nu este bun. Tare as vrea sa implementezi legile de unde zbori cu 240E salar minim pe economie in Romania, iar dupa ce reusesti asta sa te retragi din ARA pentru ca nu te reprezinta.

[ViP_Eol]

Mizerii aruncați voi și duceți aeromodelismul, așa cum îl pricepeți voi, într-o direcție falsă. Să participați la elaborarea unui nou Cod Aerian, cu specialiști ? Voi nu vă dați seama ce spuneți ? Ioiii. :rofl:
Pe lângă asta, atitudinea celor care ”au muncit de s-au rupt” în ARA este curat de tipul vechilor secretari de partid (PCR). Aceeași atitudine ticăloasă cu debit verbal imens și pe ton ridicat, cu scopul de a acoperi celelalte voci.
Mă doare la bască de Codul lui Pește Prăjit.
Singurul lucru care trebuie făcut este protejarea separată a aeromodelismului de excesul de zel al autorităților practicat prin Codul Aerian și celelalte reglementări.
Vi se pune pata când auziți de FRMd ? E fals. Nu am nimic cu instituția, ci numai cu gogoșarii din conducere care nu-și fac treaba și-și urmăresc numai interesele personale. Același lucru a început să se întâmple și cu ARA. Vrea cineva să joace fotbal și nu e lăsat de FRF ?
Orgoliul nemăsurat vă orbește împiedicându-vă să vedeți că existența FRMd este un argument foarte puternic pro aeromodelism recreativ.
Am ieșit din ”superba ARA”, dar asta nu înseamnă că voi sta cu mâinile în sân, inclusiv să accept aberațiile cu care vă asociați, să văd cum e distrus un domeniu cu tradiție și la care țin foarte mult. Există și va exista aeromodelism și în afara ARA, sau a oricărei alte organizații.

Renato, te rog frumos trimite-mi și mie logo-ul pe adresa mea de mail.


P.S. Ne găsiți la aacr.ro Nu e ideea mea, dar e super.:drinks:

Aceasta postare a fost editata de ViP_Eol: 02 April 2016 - 05:32 PM

[ViP_Eol]

old-boy, la 02 April 2016 - 05:14 PM, a spus:

Functiile acelea nu sunt deloc onorifice ci le-au luat niste oameni care chiar vor sa faca ceva pentru aeromodelism, daca pentru tine Renato onorific este sa-ti pierzi din timpul dedicat familiei si zborului pentru a "Citi documente" si a elabora strategii pentru a lupta cu sistemul atunci intradevar au fost "IMPARTITE".
Nu a interzis nimeni sa citesti documentul si sa trimiti un mail cu obiectii, ati fost rugati sa nu comentati pe forum tocmai pentru a nu discuta in contradictoriu cum facem de 2 ani fara a finaliza ceva, legile nu le finalizam pe net.
Sandel tare as vrea sa te cunosc personal sa vad daca intradevar gandest cu "orificiul posterior" la care faci foarte des aluzie, poate ne intalnim la Rapa Rosie.
Vip_eol de ce crezi ca ARA ar vrea alceva decat aeromodelisti, poate nu stiu e,u ai facut propuneri de legi sau strategii pentru inbunatatirea zborului in Romania? Este usor sa zbori in strainatate si sa comentezi ca in Romania nimic nu este bun. Tare as vrea sa implementezi legile de unde zbori cu 240E salar minim pe economie in Romania, iar dupa ce reusesti asta sa te retragi din ARA pentru ca nu te reprezinta.

Am zburat aeromodele 42 de ani în România. Am devenit membru ARA în România. În Germania sunt doar de 6 luni și de aici m-am retras din asociație. Asta nu înseamnă că nu țin legătura cu cei din țară și de câte ori revin nu voi dori să practic aeromodelismul în continuare și acolo. Nu m-am retras din FRMd și nici nu o voi face. Chiar dacă acum sunt și membru DMFV în Germania, în măsura timpului disponibil, voi participa la competiții ca legitimat al FRMd și nu altceva.
Alte comentarii nu-și au rostul.

Aceasta postare a fost editata de ViP_Eol: 02 April 2016 - 05:40 PM

[GigiGL]

renatoa, la 02 April 2016 - 02:08 PM, a spus:

Vorbesti de functiile onorifice impartite la congres ? :)

Da-mi voie sa ma supar... ORICINE era dorit sa ni se alature, sa ne sustina, sa propuna, sa faca... APROAPE toti ati fugit. Nici macar nu ati binevoit sa va exprimati opiniile, fie ele si diferite in nenumaratele ocazii oferite.
Andras a ramas aproape singur ajutat doar de cativa oameni inimosi, GRATIS... Va place sau nu, ARA mai exista datorita lui pentru ca NIMENI nu doreste sa faca efectiv ceva! Si este normal ca munca unui om sa poarte amprenta lui. In acest moment ARA este singura care mai incearca sa faca ceva pentru noi.
MERITATI libertatea pe care o clamati? CE FACETI PENTRU EA? Barfe? Sapaturi? Va luati jucariile si plecati acasa?
Functii onorifice... Sa ma laud si eu ca nu am nici una, ca tin de doi ani pe timpul si curentul meu pagina FB a ARA, infiintata initial de mine? Sa-i laud pe toti cei cu care am stat ore in sir in teleconferinte care la randul lor n-au nici o functie sau castig, incercand sa gasim solutii la tot felul de provocari guvernamentale?
Dati tare cu sapa, si treceti la drone! Asta vreti, asta veti avea!

[old-boy]

ViP_Eol Fa-ma te rog sa inteleg, eu sunt ardelean si sunt mai incet la gandire.
- ce mizerie ti-am aruncat ? cred ca este prima data cand ne conversam in scris deci nu ma baga la "voi" ca nu este cazul ( nu am facut aproape nimic pentru ARA, cand m-am inscris am bifat casuta " nu ma implic platesc cotizatie" ca sa faceti voi in locul meu).
- nu mi-ai raspuns ce strategie ai incercat sa implementezi si ai fost ignorat, (ceva de genul am muncit 200 de ore la a formula modalitatea legislativa pentru ca hobbysti sa poata zbura fara restrictii pe teritoriul Romaniei ) de "muschi" aratati pe net sunt satul.
- daca legiuitorul vrea sa faca o lege si-ti cere parerea, eu cred ca este ceea ce si-a propus ARA la infintare (ca va tine cont de ea sau nu asta este alta poveste)
- FRMd este sublim, ...dar lipseste cu desavarsire. Acum 2 ani am incercat sa intram sub umbrela lui, s-a spus raspicat ca ei se ocupa de partea competitionala, nu intereseaza partea de hobby, pai daca ei nu te vor "dragoste cu sila este viol". Daca maine apare o lege care spune ca fotbalul pe maidan se poate doar daca .... si FRF zice ca cei de pe maidan nu exista, mai joc?
-poate ma luminezi si pe mine aeromodelist hobbyst cum pot zbura pentru relaxare oficial fara sa ma tem ca vine garcea si ma amendeaza ( ca altfel e simplu ma antrenez in Ungaria ca este mai aproape) si pot concura linistit la FRMd pe banii mei.

Aceasta postare a fost editata de old-boy: 02 April 2016 - 06:35 PM

[wabo1]

GigiGL, la 02 April 2016 - 05:46 PM, a spus:

..ORICINE era dorit sa ni se alature, sa ne sustina, sa propuna, sa faca... APROAPE toti ati fugit. Nici macar nu ati binevoit sa va exprimati opiniile, fie ele si diferite in nenumaratele ocazii oferite.
Andras a ramas aproape singur

Cel putin mie nu poti spune ca nu am cotizat cu munca sau timp si intodeuna am exprimat si parerea. Dar intrun punct iti dau dreptate si iti spun si din ce cauza.

Da Andras a ramas aproape singur si asta nu pentru ca tinta la care lucreaza ar fi gresit, si nu pentru ca omeni nu vor se faca ceva ci din cauza ca omeni care vor se faca ceva nu sint luati in serios. Un exemplu de cum lucreaza Andras este cind au fost bagate datele persoanale de membri pe site in 2014 se pare, vizibile pentru toata lumea. Atunci am avut discutii foarte lungi cu el sa le faca vizibil macar doar dupa logare pentru membri si acum se laude cum niciodata nu au fost public.

Andras e singur pentru ca este convins ca stie el mai bine de cit alti si nu stie se delegeze sarcini. Cea ce face, sau majoritate ce face apreciez, imi era intodeuna frica ca are prea mare sarcina, imi pasa de familia lui care sufera pentru ca stiu cum e sa ai copii (eu am 5) si se stai noptea la birou. Si mereu am spus asta si mereu am zis ca trebuie dat sarcini CU INCREDERE si la alti. Nu a vrut si nu vrea, ca stie el mai bine.

Iar am constatat ca spusele nu sint intodeuna congruent cu faptele. Uneori am fost avertizat se tin asta sau asta secret, se nu spun, se nu public doar ca se aflu a doua zi ca nici el nu s-a tinut si a schimbat directia. Deci teoria deviaza de practica sau omul spune unul si face altceva. Poate si alti au sezisat si doar tac. Mentalitatea mea este se spun daca ceva nu gasesc in regula.

Nu este in regula ca sarcinile se cade sau se fie aglomerate pe o singura persoana. Am repetat de mai multe ori si lui Andras ca, daca nu are suport din partea membriilor, sa lasa balta si sa inchida ARA. Imi pare rau ca nu intelege nici critica constructiva.

Nu vrea, atunci nu are de cit se lupta pana la capat, dar tot cu echipa restrinsa va fi. Eu sper ca in adminstratia publica care se ocupa de implementarea legislatiei europeene se gasesc si omeni mai capabil si honest care stiu ce insemena aeromodelism si care sint cauzele adevarate de ce spatiu aerean este asa tulbura acum.

Vad pagina de DMFV german http://www.pro-modellflug.de/ un efort foarte bun la care am astept foarte mult se apara si ceva de genul in limba romana. Asa am luat un domeniu si lucram la traduceri si adaptare...

[wabo1]

old-boy, la 02 April 2016 - 06:10 PM, a spus:

...si FRF zice ca cei de pe maidan nu exista, mai joc?
-poate ma luminezi si pe mine aeromodelist hobbyst cum pot zbura pentru relaxare oficial fara sa ma tem ca vine garcea si ma amendeaza ( ca altfel e simplu ma antrenez in Ungaria ca este mai aproape) si pot concura linistit la FRMd pe banii mei.

Da, ma joc si cind va fi interzis.
Dar alta este problema. Noi ne luptam intre noi in timp ce ar trebuie se ne luptam cu inamicul. Inamicul in faza asta clar este guvernul prin Minister de transport si bratul prelungit CAA. Iar diferinta intre mine cel putin si ARA mometnan este ca nu vad pe CAA ca si un partener ci un inamic al aeromodelismului si foarte mare amic cu tot ce zboara comercial.. Nici macar nu le vad amic cu aviatia generala privata de cite "povesti" am auzit in imprejurime.
CAA romanesc este un fel de FRMD, care sincer eu cred ca nu fac de cit absolut necesar sa ramane scaunul incalzit, dealtfel cum pueta se apare cazul "Chicago" pe tapet?

Eu cred ca trebuie se lasam orgolile deoparte si fiecare sa isi vede de treba lui. Eu sunt convins ca trebuie se fi mai dur cu "autoritatea" si sa nu te faci prieten, se le inviti la AG sau alte alea. Ca nu am vazut in ultimi doi ani sa fie veniti ei cu ceva politicos fata de aeromodelism.

Aceasta postare a fost editata de wabo1: 02 April 2016 - 07:58 PM

[Andrix_y]

Buna Walter,

Cu rosu observatiile mele:

wabo1, la 02 April 2016 - 07:49 PM, a spus:

Cel putin mie nu poti spune ca nu am cotizat cu munca sau timp si intodeuna am exprimat si parerea. Dar intrun punct iti dau dreptate si iti spun si din ce cauza.

Da Andras a ramas aproape singur si asta nu pentru ca tinta la care lucreaza ar fi gresit, si nu pentru ca omeni nu vor se faca ceva ci din cauza ca omeni care vor se faca ceva nu sint luati in serios. Un exemplu de cum lucreaza Andras este cind au fost bagate datele persoanale de membri pe site in 2014 se pare, vizibile pentru toata lumea. Atunci am avut discutii foarte lungi cu el sa le faca vizibil macar doar dupa logare pentru membri si acum se laude cum niciodata nu au fost public.

In legatura cu datele cu caracter personal...Datele puplice de pe site din 2014 nu au fost cu caracter personal (Datele publice au fost doar Nume, Prenume, Localitate, Judet). La propunerea ta in 2015 (nu mai stiu acuma din cap data exacta)ai venit cu propunerea ca nici aceste date sa nu fie publice decat numarul membrilor in fiecare jutest si localitate. Propunere cu care nu am fost de accord ca ti-am dovedit ca pot afla mult mai multe informatii despre tine doar cautan pe google numele tau....dar in final am implementat cerera ta. Deci nu poti sa zici ca nu am ascultat de propunerea ta. Si am luat in considerare multe alte propuneri spuse de tine dar cu unele nu am fost de accord si nu le-am implementat.

Au fost momente ca am avut o idei si sustinem mult si tare ca este ok dar dupa cateva consultari cu alti membri am renuntat la ideia mea...

In legatura delegarea saricinilor pot sa spun ca am facut tot cea ce am putut sa fac acest lucru iar de foarte multe ori primeam un mail sau un sms ca din pacate membrul nu se mai poate implica in acea activitate desi am agreat ca el se va ocupa de acel subiect....si asa pica totul din nou pe umerii mei...(Exemplu concret este pagina web unde cel putin 4 membri ARA au zis ca ne ajuta sa il facem dar fara nici o finalitate) si pot da multe alte exemple...De aici am intales mesajul ca planul personal este primul iar daca mai ramane timp pentru ARA ok daca nu iarasi e ok. Am avut si cazuri cand membri sau tinut de cuvant dar foarte putine.

La adunarea generala am aceptat sa fiu in continuare presedinte doar in conditia in care am sprijinul membrilor de a se implica activ...si am informat clar ca nu voi mai face singur lucrurile....deja am inceput sa imi dau din sarcini si responsabilitati.....dar nu se poate face de pe o zi pe alta.


Andras e singur pentru ca este convins ca stie el mai bine de cit alti si nu stie se delegeze sarcini. Cea ce face, sau majoritate ce face apreciez, imi era intodeuna frica ca are prea mare sarcina, imi pasa de familia lui care sufera pentru ca stiu cum e sa ai copii (eu am 5) si se stai noptea la birou. Si mereu am spus asta si mereu am zis ca trebuie dat sarcini CU INCREDERE si la alti. Nu a vrut si nu vrea, ca stie el mai bine.

Nu le stiu eu pe toate si multi pot confirma ca m-am consultat cu multi membri si de multe ori am aceptata variant lor.

Iar am constatat ca spusele nu sint intodeuna congruent cu faptele. Uneori am fost avertizat se tin asta sau asta secret, se nu spun, se nu public doar ca se aflu a doua zi ca nici el nu s-a tinut si a schimbat directia. Deci teoria deviaza de practica sau omul spune unul si face altceva. Poate si alti au sezisat si doar tac. Mentalitatea mea este se spun daca ceva nu gasesc in regula.

Unele lucruri trebuiesc nespuse din anumite motive strategice ca de exemplu subiectul recent de care stiai New Strategy Center pe care l-am facut azi public.
Walter lucrurile se schimba repede deciziile trebuiesc luate de multe ori foarte repede ca sa fi in pas cu directia...de multe ori nu am avut timp sa anunt....cand faci un anunt nu arunci doua trei cuvinte ca pe urma lumea intrepreteaza gresit lucrurile....etc....Si eu mi-as dori ca totul sa fie un puzeel si sa stiu unde sa pun piesele ca sa iasa puzzelul dar situatia reala nu este asa.

Nu este in regula ca sarcinile se cade sau se fie aglomerate pe o singura persoana. Am repetat de mai multe ori si lui Andras ca, daca nu are suport din partea membriilor, sa lasa balta si sa inchida ARA. Imi pare rau ca nu intelege nici critica constructiva.

De multe ori imi venea sa imi iau jucariile si sa plec....dar acest lucru nu puteam sa il faca findca aveam o responsabilitate. Acum ca avem o echipa cred ca sarcinile sa se inparta astfel ca fiecare sa nu fie incarcat tot timpul la maxim si sa raspunda pentru ele.


Nu vrea, atunci nu are de cit se lupta pana la capat, dar tot cu echipa restrinsa va fi. Eu sper ca in adminstratia publica care se ocupa de implementarea legislatiei europeene se gasesc si omeni mai capabil si honest care stiu ce insemena aeromodelism si care sint cauzele adevarate de ce spatiu aerean este asa tulbura acum.

Vad pagina de DMFV german http://www.pro-modellflug.de/ un efort foarte bun la care am astept foarte mult se apara si ceva de genul in limba romana. Asa am luat un domeniu si lucram la traduceri si adaptare...

Buna Wabo,

[Andrix_y]

xorg, la 02 April 2016 - 01:08 PM, a spus:

Cele mai multe din discutiile de aici sunt pe langa subiect tocmai datorita faptului ca nu se citesc documentele postate. Situatia in ansamblu nu este blocata de lipsa unui model legislativ sau de birocratie asa cum se sustine. Situatia este blocata de conflictul unor interese, toti vor cate ceva iar ARA are doar 200 de oameni in spate si din astia cativa care-i sunt chiar impotriva din principiu, fara sa stie la ce se impotrivesc sau ce promoveaza. O sa fie postat cat de curand pe siteul asociatiei proiectul de cod aerian intocmit cu suportul "profeisonistilor" intr-aale dronelor. Aici prezentarile:
http://newstrategyce...-cod-aerian.pdf
http://newstrategyce...lcu-Teamnet.pdf
http://newstrategyce...la_Octavian.pdf

Si varianta oficiala ARA https://aeromodelism...tare-si-inovare

[ViP_Eol]

old-boy, la 02 April 2016 - 06:10 PM, a spus:

ViP_Eol Fa-ma te rog sa inteleg, eu sunt ardelean si sunt mai incet la gandire.
- ce mizerie ti-am aruncat ? cred ca este prima data cand ne conversam in scris deci nu ma baga la "voi" ca nu este cazul ( nu am facut aproape nimic pentru ARA, cand m-am inscris am bifat casuta " nu ma implic platesc cotizatie" ca sa faceti voi in locul meu).
- nu mi-ai raspuns ce strategie ai incercat sa implementezi si ai fost ignorat, (ceva de genul am muncit 200 de ore la a formula modalitatea legislativa pentru ca hobbysti sa poata zbura fara restrictii pe teritoriul Romaniei ) de "muschi" aratati pe net sunt satul.
- daca legiuitorul vrea sa faca o lege si-ti cere parerea, eu cred ca este ceea ce si-a propus ARA la infintare (ca va tine cont de ea sau nu asta este alta poveste)
- FRMd este sublim, ...dar lipseste cu desavarsire. Acum 2 ani am incercat sa intram sub umbrela lui, s-a spus raspicat ca ei se ocupa de partea competitionala, nu intereseaza partea de hobby, pai daca ei nu te vor "dragoste cu sila este viol". Daca maine apare o lege care spune ca fotbalul pe maidan se poate doar daca .... si FRF zice ca cei de pe maidan nu exista, mai joc?
-poate ma luminezi si pe mine aeromodelist hobbyst cum pot zbura pentru relaxare oficial fara sa ma tem ca vine garcea si ma amendeaza ( ca altfel e simplu ma antrenez in Ungaria ca este mai aproape) si pot concura linistit la FRMd pe banii mei.

O vorbă din bătrâni spunea ceva de genul: ”Nu lua haina pe tine dacă te strânge și nu e a ta !” Vorba o știu de la tata și cum el e ardelean ... .
Nu am scris nicăieri personalizat. Cu siguranță cei vizați au înțeles. Chiar nu știu de ce ai ”îmbrăcat haina”. Conversații între noi pe alte teme au fost, nu multe, dar nimic ieșit din sfera decenței.
Discuții privitoare la strategii au fost atât aici, cât și în câteva convorbiri telefonice. Se pare că tema cu ”mușchii” e la ordinea zilei și e atât de ”orbitoare” că restul a fost eclipsat.
Am dat destule detalii despre cum se poate zbura. Sub protecția a două legi, dar l-am lăsat pe domnul jurist Xorg să lămurească lumea că se pricepe de minune la lecturi legislative.

Hm. End of story !

[Garett]

Andrix_y, la 02 April 2016 - 09:31 PM, a spus:

Si varianta oficiala ARA https://aeromodelism...tare-si-inovare

Si care a fost, mai concret, pozitia ARA?
OK, prezentarile le-am citit, ce nu reiese de acolo este ce au spus reprezentantii ARA in legatura cu acest subiect.

Aceasta postare a fost editata de Garett: 03 April 2016 - 07:14 AM

[renatoa]

Un singur lucru era de spus: "si cum vedeti locul aeromodelismului recreativ in acest cer acoperit de drone prestatoare de "servicii" ?

Si poate o aducerea minte cu iz de bataie obraz... hei, baietii, mai rasfirat un pic, noi suntem de peste 50 ani aici deja... unii cu noblete, unii mai tarani...

[wabo1]

Andrix_y, la 02 April 2016 - 08:58 PM, a spus:

Buna Walter,

Cu rosu observatiile mele:



Buna Wabo,

Multumesc Andras de raspunsuri si mai ales ca ai schimbat tonul intrunul cu calm si la subiect. Sper ca si sarcini de munca intrun final se descarc pe altcineva pentru ca asta mai ales face un manager bun. Gaseste persoana potrivita si responsabila care duce lucrurile pana la capat.

Pe urma trebuie actionat nu doar reactionat.

Mai adaug ca stilul de a rezolva discutiile pe telefon este gresit intro asociatie cu atita membri. Dupa tine mai vine poate altcoineva ambitios si va trebuie se conduca mai departe. In responsabilitatea managmentului cred ca si conform ISO9001 exista la baza documentele scrise si astfel o pozibilitate de a urmari procesul de decisie si in retroactiv, ca se poti trage concluzii in caz de nevoie unde a fost punctul care a influentat anumite rezultate.

Si mai repet o data, mai bine mai putin rezolvat, mai putine evenimente care "dau bine in public" de cit o transparenta lipsa care trezeste suspiciuni si orgoli.

Sper sa se inteleg bine ca eu mereu am criticat si critic si acum proceduriile, lipsa de transparenta si lispa de decisiile democratice si nu neaparat rezultate si lipsa al lor.

[wabo1]

Garett, la 03 April 2016 - 07:13 AM, a spus:

Si care a fost, mai concret, pozitia ARA?
OK, prezentarile le-am citit, ce nu reiese de acolo este ce au spus reprezentantii ARA in legatura cu acest subiect.

Asta ma intereseaza si pe mine, mai ales ca am redactat un text de prezentare in prealabil pentru o parte din subiectul discutat acollo pentru ARA si erau discutii iar prin telefon pentru asta. Mai ales cum au fost trei reprezentanti ARA acollo, banuiesc ca ei au avut si timp se spune si ei ceva. Dar ma rog, poate este ceva raport vizibil doar pentru membri?

[Garett]

Din cate stiu nu, am primit doar azi un mail cu informarea despre simpozionul respectiv si link catre aceleasi prezentari.

[Andrix_y]

wabo1, la 03 April 2016 - 09:39 AM, a spus:

Multumesc Andras de raspunsuri si mai ales ca ai schimbat tonul intrunul cu calm si la subiect. Sper ca si sarcini de munca intrun final se descarc pe altcineva pentru ca asta mai ales face un manager bun. Gaseste persoana potrivita si responsabila care duce lucrurile pana la capat.

Pe urma trebuie actionat nu doar reactionat.

Mai adaug ca stilul de a rezolva discutiile pe telefon este gresit intro asociatie cu atita membri. Dupa tine mai vine poate altcoineva ambitios si va trebuie se conduca mai departe. In responsabilitatea managmentului cred ca si conform ISO9001 exista la baza documentele scrise si astfel o pozibilitate de a urmari procesul de decisie si in retroactiv, ca se poti trage concluzii in caz de nevoie unde a fost punctul care a influentat anumite rezultate.

Si mai repet o data, mai bine mai putin rezolvat, mai putine evenimente care "dau bine in public" de cit o transparenta lipsa care trezeste suspiciuni si orgoli.

Sper sa se inteleg bine ca eu mereu am criticat si critic si acum proceduriile, lipsa de transparenta si lispa de decisiile democratice si nu neaparat rezultate si lipsa al lor.

Walter,

Sun momente ca nu ajung in fata pc-ului decat foarte rar din mov ca sunt pe drum cu masina sau sunt in meetinguri...iar prin telefon problemele se clarifica mult mai repede decat prin e-mail sau alte variante.

Pentru mine variantele de comunicare mai eficiente sunt discutiile fata in fata si telefonic, in rest toate alte variante iti iau mai mult timp pentru clarificari timp pe care nu il am tot timpul disponibil.

Aceasta postare a fost editata de Andrix_y: 03 April 2016 - 10:31 AM

[wabo1]

Scuze, pentru ca sustin ca decisiile si calea de ar ajunga la ele trebuie se fie transparenta si scrisa mai ales unde o multime de omeni trebuie se le intelege bine din ce cauza unele concluzii au fost trase. Daca nu este timp macar de un protocol corect (la AG nu a fost, de altfel nu trebuia se apara clarificari pe urma) atunci este nu doar lipsa de timp si lipsa de management bun, incapabil sa gaseasca solutia transparenta.

Cei care "rezolva" lucrurile pe telefon si hotaresc pe urma singur si ad hoc se numesc autocrati.

Iriasi trebuie se critic procedurile pana intre si in capul tuturor ca democratia insemena mai ales transparenta in a lua decisiilor la care la baza sta votul unui grup ci nu decizia unui singur om sau unui grup de doua persoane la telefon cea ce se numeste consultarea. Cel putin trebuie se exista un memo pentru fiecare decizie luata cu motivare in doasre lasate pentru urmasi in conducere.

[aeromax]

Intrebare: cum ati ajuns la concluzia ca aeromodelele trebuie inmatriculate si, alte bazaconii de genul ?.

Aceasta postare a fost editata de aeromax: 03 April 2016 - 01:22 PM

[GigiGL]

@aeromax: Spre regretul nostru, nu noi am ajuns la aceasta idee. Fiind inclusi fara drept de separare intre aeronave de legislatia internationala si legislatia noastra ne obliga la inmatricularea modelelor mari. Noi luptam pentru conditii mai usoare, de exemplu inmatricularea in cadrul organizatiei de care apartine modelistul; FRMD, ARA si poate si altele.

[wabo1]

Fals Gigi, nu sintem obligati la inmatriculare de la nimeni din UE. Doar trebuie se te uiti la documentele EASA ca este vorba de o identificare si mai ales de proprietar cea ce este cu totul altceva. Celelate sint aberatii create de administratia romana, agreata de ARA.

[renatoa]

Cu subliniere pe agreata de ARA !
Cand a fost pus odata argumentul care l-am postat acum cateva zile, ca nu se inmatriculeaza parapantele, iar ei vor sa inmatriculeze aeromodele, "cineva" de la ARA a replicat: "da, si care ar fi problema"...

[GigiGL]

Si eu cand spun ca suntem trasi la fund de drone, voi la ce va ganditi? "Asa vrea ministerul..." Am mai spus odata despre aceasta replica in discutia cu reprezentantul AACR. Daca ei nu vor sa renunte la taxarea dronistilor si nu vor sa ne separe de drone, ce naiba ne mai ramane? Mergeti voi cu jalba in protap la MT si rezolvati... La "versuri" vad ca va pricepeti...

[Andrix_y]

wabo1, la 03 April 2016 - 02:01 PM, a spus:

Fals Gigi, nu sintem obligati la inmatriculare de la nimeni din UE. Doar trebuie se te uiti la documentele EASA ca este vorba de o identificare si mai ales de proprietar cea ce este cu totul altceva. Celelate sint aberatii create de administratia romana, agreata de ARA.

Acelasi mesaj pentru Renato

Walter,
Se vede ca nu esti documentat si scoateti din voi informatii ca asa simtiti voi in sange.
Aceste lucruri sai mai discutat aici de multe ori.
Citeste ICAO, Codul aerian si HG912/2010 si pe urma mai povestim.
Te rog sa nu mai dezinformezi oammeni ca nu are nici un sens. Sti foarte bine ca tot ce amendamente sau facut pana acuma au fost diascutate aici, sa dat la voting si nici odata ARA nu a agreat identificarea aeromodelelor cu autoritatile.

Iti recomand sa te documentez inainte sa faci scandal https://aeromodelism.ro/legislatie . Iti recomand calduros sa iti retragi afirmatiile de mai sus ca sunt minciuni nefondate.

Aceasta postare a fost editata de Andrix_y: 03 April 2016 - 04:50 PM

[wabo1]

Andrix_y, la 03 April 2016 - 04:50 PM, a spus:

Walter,
Se vede ca nu esti documentat si scoateti din voi informatii ca asa simtiti voi in sange.
Aceste lucruri sai mai discutat aici de multe ori.
Citeste ICAO, Codul aerian si HG912/2010 si pe urma mai povestim.
Te rog sa nu mai dezinformezi oammeni ca nu are nici un sens. Sti foarte bine ca tot ce amendamente sau facut pana acuma au fost diascutate aici, sa dat la voting si nici odata ARA nu a agreat identificarea aeromodelelor cu autoritatile.

Iti recomand sa te documentez inainte sa faci scandal https://aeromodelism.ro/legislatie . Iti recomand calduros sa iti retragi afirmatiile de mai sus ca sunt minciuni nefondate.

Iti recomand pe tine calduros se nu dezinformezi. Inmatricularea nu exista pentru aeromodele niciaieri (nici in SUA) si nici in documentele EASA sa cere asa ceva. Voi agreati asa ceva care este un fals adica cine minteste cel mai mult aici este cel care se alatura CAA romanesc care vor pratic sa interzice aeromodelismul prin ghiduri care nu au ca fond altceva de cit adunare de bani in sacosi private.

La Icao unde scrie ceva explicit ceva de aeromodele de exemplu? Nicaieri. Trimiteri tale cu cuvinte marete nu fac altceva de cit dovedesc ca te umfli in pene. Adevarul este altul. Doi ani nu ai adus niciun rezultat in discutii oficiale. CAA si MT nu s-au miscat niciun mm, ba au si redus inaltimea de zbor. Ai aceptat situatiea asta si te ai adaptat la fiecare cerere a lor. Ei au redus limitele greutate la zbor si au si introdus inmatricularea. Care sint rezultatele palbabile care ai adus pentru modelisti? Avem acum un regulament dupa care putem zbura aeromodele sau tot le zburam fara nicio acoperire? Nu trebuie se citesc niciun text pentru ca nu exista niciunul in vigoare care vorbeste de aeromodele.
De fapt nici definitia aeromodel exista in legislatia si doar in proiecte.

[Andrix_y]

wabo1, la 03 April 2016 - 05:55 PM, a spus:

Iti recomand pe tine calduros se nu dezinformezi. Inmatricularea nu exista pentru aeromodele niciaieri (nici in SUA) si nici in documentele EASA sa cere asa ceva. Voi agreati asa ceva care este un fals adica cine minteste cel mai mult aici este cel care se alatura CAA romanesc care vor pratic sa interzice aeromodelismul prin ghiduri care nu au ca fond altceva de cit adunare de bani in sacosi private.

La Icao unde scrie ceva explicit ceva de aeromodele de exemplu? Nicaieri. Trimiteri tale cu cuvinte marete nu fac altceva de cit dovedesc ca te umfli in pene. Adevarul este altul. Doi ani nu ai adus niciun rezultat in discutii oficiale. CAA si MT nu s-au miscat niciun mm, ba au si redus inaltimea de zbor. Ai aceptat situatiea asta si te ai adaptat la fiecare cerere a lor. Ei au redus limitele greutate la zbor si au si introdus inmatricularea. Care sint rezultatele palbabile care ai adus pentru modelisti? Avem acum un regulament dupa care putem zbura aeromodele sau tot le zburam fara nicio acoperire? Nu trebuie se citesc niciun text pentru ca nu exista niciunul in vigoare care vorbeste de aeromodele.
De fapt nici definitia aeromodel exista in legislatia si doar in proiecte.

Walter,

Sti foarte bine ca 2 ani ai fost si tu aici si sti toate discutiile...interesele sunt clare adica cele comerciale care atrage dupa sine si aeromodelismul cu asta ne luptam. De povesti sunt satul. Traiesti in Romania nu in alte tari. Daca esti asa de bun si in practica ca in povesti te rog dute cu toata echipa ta si bate in usa autoritatilor si pe urma mai povestim.
Ai vazut cine propune reglementari de modificare a codului aerian...daca nu mai documenteazate.
Va doresc mult succes.

Sa nu uitati sa faceti amendamente la http://mt.gov.ro/web...-omt28032016dta

Aceasta postare a fost editata de Andrix_y: 03 April 2016 - 06:11 PM

[Andrix_y]

Andrix_y, la 03 April 2016 - 06:06 PM, a spus:

Walter,

Sti foarte bine ca 2 ani ai fost si tu aici si sti toate discutiile...interesele sunt clare adica cele comerciale care atrage dupa sine si aeromodelismul cu asta ne luptam. De povesti sunt satul. Traiesti in Romania nu in alte tari. Daca esti asa de bun si in practica ca in povesti te rog dute cu toata echipa ta si bate in usa autoritatilor si pe urma mai povestim.

Va doresc mult succes.

Sa nu uitati sa faceti amendamente la http://mt.gov.ro/web...-omt28032016dta si sa le agreati cu aeromodelistii.

[aeromax]

GigiGL, la 03 April 2016 - 01:42 PM, a spus:

@aeromax: Spre regretul nostru, nu noi am ajuns la aceasta idee. Fiind inclusi fara drept de separare intre aeronave de legislatia internationala si legislatia noastra ne obliga la inmatricularea modelelor mari. Noi luptam pentru conditii mai usoare, de exemplu inmatricularea in cadrul organizatiei de care apartine modelistul; FRMD, ARA si poate si altele.

Nu cunosc o legislatie internationala sau nationala care sa oblige inmatricularea aeromodelelor (uz recreational, sport, FAI )
Probabil se face o confuzie, mai mult sau mai putin voita. Se inmatriculeaza doar aeronavele motorizate fara pilot la bord care sunt destinate unor operatiuni aeriene specifice, de lucru ( fotografie, topografie, protectia civila, agricultura, cercetare, publicitate, cinematografie, etc.). Pe linga obligativitatea inmatricularii trebuie sa fie asigurate si sa respecte Codul de Navigatie.
Nici in noul Regulament EASA, care va intra in vigoare probabil in lunile care vor urma, nu exista asa ceva.

Prin definitie aeronava nu este un aeromodel. Prin definitie aeromodelul nu este o aeronava. Simburele problemei este aici.

Cer senin!

Aceasta postare a fost editata de aeromax: 03 April 2016 - 07:06 PM