[Andrix_y]

Andrix_y, la 21 May 2015 - 09:41 AM, a spus:

Stimati Aeromodelisti,

In data de 20 mai 2015 la sediul AACR a avut loc o intalnire consultativa la care ARA a fost invitata alaturi de FRMD, ANCOM, firme ce opereaza in domeniul dronelor si alte autoritati ale statului Roman.
La aceasta intalnire s-au discutat propunerile venite din partea partilor implicate, in elaborarea noii reglementari cu privire la proiectul de reglemenatre RACR-RPAS, a aeromodelelor si a activitatilor specifice acestora.

Din partea ARA au participat:

Babos Andras – Presedinte
Ovidiu Bora – Vice Presedinte
Iorga Daniel – Coordonator Proiecte
Covasa Alin- Nicolae - Avocat

Astfel in luarile de opinie ARA a sustinut interesul aeromodelistilor prin propuneri directe de amendamente la reglemenatrea RACR-RPAS. Inca de la primul contact cu reprezentantul FRMD d-lui Crangu Popa au format un front comun in sutinerea obtinerii unor conditii cat mai favorabile aeromodelismului Romanesc, atat in cea ce priveste latura sa recreationala cat si cea sportiva.
FRMD, prin intermediul d-lui Crîngu Alexandru Popa, a sustinut punctul de vedere si amendamentele elaborate si propuse de catre ARA in totalitate dar a si beneficiat de tot sprijinul echipei ARA in sustinerile problemelor specifice FRMD.
Avem placerea sa va informam ca ARA si FRMD s- au cualizat perfect (fara o intalegere prealabila) pentru a reprezenta toate activitatile de aeromodelism, atat competitional cat si cel in scop recreativ sau educativ fiecare entitate pe specificul activitatii sale.
FRMD isi sustine activitatile competitionale si educationale, iar ARA reprezinta aeromodelismul sub forma recreativa, educativa etc, exceptand competitiile sub egida FAI.

Tot cu ocazia acestei prime intalniri au fost deschise cai de comunicare si fronturi ale unor viitoare colaborari intre ARA si FRMD in interesul tuturor aeromodelistilor din latura recreationala cat si cea sportiva.

Ca o parafare a inceputului unui colaborari intre ARA si FRMD si pentru a sublinia necesitatea acum mai mult ca niciodata a acestui front comun ce lupta pentru aeromodelismul Romanesc, Secretarul general al FRMD domnul Crîngu Alexandru Popa a hotarat sa devina membru ARA, iar presedintele ARA domnul Babos Andras Sandor in semn de apreciere a acestei decizii va deveni membru FRMD.

Stimati Aeromodelisti,

In urma sedintei din data de 20 mai 2015 la sediul AACR cu privire la reglemenatrile ACR-RPAS, atasat veti putea gasi reglemenatrile agreate de comun accord intre ARA si FRMD pe care dorim sa le trimitem cat se poate de urgent catre AACR.
Asteptam feedback-urile voastre pana la sfarsitul acestei zile pe adresa de e-mail info@aeromodelism.ro.

Va doresc o zi buna,

Fisiere atasate

•  AACR_21.05.2015_ARA_FRMD_V1.pdf (87.71K)
  Number of downloads: 26

[ALLEN]

Andrix_y, la 21 May 2015 - 09:41 AM, a spus:

Tot cu ocazia acestei prime intalniri au fost deschise cai de comunicare si fronturi ale unor viitoare colaborari intre ARA si FRMD in interesul tuturor aeromodelistilor din latura recreationala cat si cea sportiva.

Ca o parafare a inceputului unui colaborari intre ARA si FRMD si pentru a sublinia necesitatea acum mai mult ca niciodata a acestui front comun ce lupta pentru aeromodelismul Romanesc, Secretarul general al FRMD domnul Crîngu Alexandru Popa a hotarat sa devina membru ARA, iar presedintele ARA domnul Babos Andras Sandor in semn de apreciere a acestei decizii va deveni membru FRMD.

eeee... ce va spuneam eu de WIN-WIN ... ??? am fost pe aceeasi lungime de unda cu Andras. exact asa a procedat si el. nu pot decat sa ma bucur pentru aceasta reusita si sa-l felicit. ramane acum de vazut cum va actiona/reactiona federatia (stim cu totii cine conduce cu adevarat acolo, nu dl Crangu)

[GigiGL]

ALLEN, la 21 May 2015 - 01:47 PM, a spus:

eeee... ce va spuneam eu de WIN-WIN ... ??? am fost pe aceeasi lungime de unda cu Andras. exact asa a procedat si el. nu pot decat sa ma bucur pentru aceasta reusita si sa-l felicit. ramane acum de vazut cum va actiona/reactiona federatia (stim cu totii cine conduce cu adevarat acolo, nu dl Crangu)

Avand in vedere ca ARA si-a facut temele mult mai bine si in acelasi timp propunerile pe care le-a facut sunt si in interesul FRMD, reactia normala nu poate fi decat buna. De asemenea, cei care vremelnic conduc destinele FRMD trebuie neaparat sa tina cont si de realitatea din tara, unde sportivii legitimati afiliati FRMD si amatorii formeaza un tot, cu exceptia competitiilor. Nu in ultimul rand trebuie sa tina cont ca sunt destui sportivi legitimati inscrisi si in ARA. Aceste realitati ii vor face sa se adapteze de buna voie sau nu.

[Rower]

O mica greseala in motivatia de la amendamentul 1: "reducerea aeromodelelor la o replica a unei aeronave originale limiteaza creativitatea si posibilitatile aeromodelistilor de a gasi alte solutii decât cele cunoscute." (posibilitatile, nu posibilitatilor)

[ViP_Eol]

:clapping: :clapping: :clapping:

[dan_mitea]

Andrix_y, la 21 May 2015 - 09:41 AM, a spus:

Ca o parafare a inceputului unui colaborari intre ARA si FRMD si pentru a sublinia necesitatea acum mai mult ca niciodata a acestui front comun ce lupta pentru aeromodelismul Romanesc, Secretarul general al FRMD domnul Crîngu Alexandru Popa a hotarat sa devina membru ARA, iar presedintele ARA domnul Babos Andras Sandor in semn de apreciere a acestei decizii va deveni membru FRMD.

Intr-adevar o atitudine matura care nu poate fi decat benefica.
Felicitari si multa, multa bafta.

[ViP_Eol]

În numele Tatălui, al Fiului şi al Sfântului Duh ... amvin ! :rolleyes:
Atitudine matură din partea ARA. Felicitări.
Băieţii s-au dus la discuţii bine pregătiţi, puşi la punct cu toate, aşa cum ar fi trebuit să fie toţi participanţii.
Vorba unui fost instructor al instructorului meu, domnul Fita : "Elegant". :rolleyes:
Cât despre cei din FRMd am mari rezerve chiar dacă domnul Crângu va fi membru ARA. Cum spunea şi Allen, jocurile în federaţie sunt făcute de alte persoane, sau mai corect, şi de alte persoane, influenţa domnului Crângu fiind uneori nulă.
Rămân la părerea mea, chiar de s-ar înscrie în caracterul lui Cervantes, FRMd-işti înscrieţi-vă în ARA.
Întrebări incomode pot fi puse şi sunt destule care pot fi mai mult decât incomode. Ar fi mulţumitor, totuşi ca cei de la FRMd să nu mai arunce cu hârtii şi acţiuni negândite şi pe viitor să se consulte şi cu ceilalţi jucători din domeniu, inclusiv cu proprii sportivi.

Vacanţă plăcută Andras.

[Dan]

ALLEN, la 21 May 2015 - 01:47 PM, a spus:

eeee... ce va spuneam eu de WIN-WIN ... ??? am fost pe aceeasi lungime de unda cu Andras. exact asa a procedat si el. nu pot decat sa ma bucur pentru aceasta reusita si sa-l felicit. ramane acum de vazut cum va actiona/reactiona federatia (stim cu totii cine conduce cu adevarat acolo, nu dl Crangu)

Pai cine conduce?

[ViP_Eol]

Dan, la 22 May 2015 - 01:32 PM, a spus:

Pai cine conduce?

Nu are sens dezvoltarea subiectului. "Caracatiţa" e urâtă. :rofl:

[ALLEN]

Dan, la 22 May 2015 - 01:32 PM, a spus:

Pai cine conduce?

Dan, nu pot spune prea multe pe aici, si nici nu ar fi frumos. dar stiu ca dl Crangu nu este factorul decisional, asa cum se crede. in federatie sunt alte interese, si, ca in orice institutie de stat (stat degeaba), cei din umbra conduc. de aici trageti voi concluziile.

[Dan]

Am inteles.

[Andrix_y]

Stimati Aeromodelisti,

In urma sedintei din data de 20 mai 2015 la sediul AACR cu privire la reglemenatrile ACR-RPAS, atasat veti putea gasi reglemenatrile agreate de comun accord intre ARA si FRMD care deja au fost transmise catre AACR.

O zi buna,

Fisiere atasate

•  FRMd - ARA pag 1.pdf (1MB)
  Number of downloads: 37
•  FRMd - ARA pag 2.pdf (1.06MB)
  Number of downloads: 27

Aceasta postare a fost editata de Andrix_y: 22 May 2015 - 02:59 PM

[Franz]

din cauza unei erori grosiere la mecanismul acestui forum (buggy software...) nu am avut posibilitatea de editare imediata a recentului raspuns incomplet anterior - rog adminul sa l stearga pt ca mai jos e dat corect/integral:
va salut pe toti,la revenire!...Am dat o fuga prin Germania saptamana trecuta ocazie cu care mi-am luat Bebop Parrot ca sa intru in lumea dronerilor cat de cat mai legiferati pretutindeni, drona asta, mai desteapta si capabila decat multi legiuitori de la noi...are deja prevazut din fabrica limitarea de altitudine (ca are si senzori dedicati...) la 150 m prin programul de control FreeFlighter pe Android (telecomanda virtuala direct via smartphone...). Dar cu aceasta ocazie inainte sa ma hotarasc la ea am avut ocazia si am profitat la maxim de demourile din magazine cat si de return back care mi a permis succesiv sa cumpar 3 drone diferite apoi a 2-a zi sa le returnez ca...ma faceam ca...gaseam eu mereu kikitze...ca nu mi placeau(!!) si uite asa am putut consulta la detalii noile generatii de manuale drone mai avansate din UE la data curenta. Ce vreau sa spun cu astea e ca am constatat un adevarata revolutie in ce priveste noi sectiuni in manualele de utilizare dedicate efectiv legislatiei europene si peste tot sau cel putin pt Anglia, Franta si Germania erau specificate cam aceleasi norme de utilizare fara-atentie!-NICI o interdictie de genul celor dezbatute pe la noi, adica se declara in clar ca te poti juca cu drona oriunde si oricum in conditiile in care esti la peste 50 metri de orice persoana sau proprietate care nu-ti apartine si fireste in afara zonelor de interdictii fotografiere (care automat implica si aeroporturile si instalatiile confidentiale...). Si asta in conditiile in care statul se obliga sa afiseze la vedere si sa marcheze vizibil acele zone problema!! DJI Phantom chiar isi blocheaza lansarea daca gpsul te simte ca esti in apropierea unei zone din alea care sunt marcate deja in insasi programul-harta de navigatie. In rest nici o alta interdictie, conditionare sau limitare si am verificat toate cele mai de referinta drone actuale pentru uz comercial, public, spicuind manualele noi de la Parrot, DJI, Blade, Hubsan, RC Logger, Relly, Revell, Typhoon etc toate conchid cam aceleasi note avertizare inserate in package-urile dronelor catre clientii utilizatori. Poate ar fi cel mai firesc sa fie date autoritatilor de la noi exact acele reglementari deja europene avizate azi notoriu pana si la magazinele cele mai serioase care le si vand. Asta privind fireste dronele cumparate garantate si avizate prin insasi firme celebre avizate deja in domeniu de autoritati mult mai de referinta. Dar chiar si www.caa.co.uk, omologul britanic al autoritatilor de la noi in domeniu stipuleaza asta in clar AICI-Reglementari UE :excl:

[Franz]

...PS (pt ca forumul asta e defect si nu permite post-editare nici macar imediata desi meniul indica ca se permite...): si Romania ca membru UE cu drepturi si obligatii depline, este firesc sa fie obligata sa urmeze aceleasi directive precum cele mentionate mai sus la caa.uk fara vreun alt abuz sau rastalmacire bastinasa...Acolo sunt delimitate milimetric toate aspectele utilizarii dronelor chiar si pana la 25 kg ... Oricum al meu Bebop e cel mai bine gandit pt noile reglementari pt ca ofera ca functii tot ce stie cel mai avansat DJI (3!) dar spre deosebire de acesta, la o greutate mult mai mica, chiar sub 0.5kg (420g mai precis cu baterii cu tot) cat impunea propunerea legislativa de la noi pt excluderea dronelor de la unele interdictii. Asta a fost o alta latura care m-a orientat catre acest tip unic de drona chiar daca inca mai prezinta buguri si alte probleme...(nu mai mult ca alte drone dar eu vreau mult mai mult de la bebop fiindca teoretic se poate: e prima drona din lume capabila de performante compatibile cu varful dronelor actuale dar atentie pe baterii Lithiu-Ion si nu Polymer!!! Cele 3 palete la fiecare elice in loc de clasicele 2 isi au logica lor aici, merge la curenti mult redusi si deci e dusa bine si cu Li_Ion care sunt mult mai robuste mai durabile si cu mai putine probleme ca Li_Po...Dar deja am intrat in alte discutii (desi ideile astea poate vor inspira pe multi altii la altele...sper utile mai larg...toti suntem pasionati si stim cat de cat cu ce se mananca manufactura unei drone dar e bine ca rezerva daca s-or mai baga alte interdictii sa avem si o drona din cele agreate si de autoritatile de peste tot...adica cu zbor automatizat, autocontrolat la erori si pierdere control...)

[wabo1]

Franz, la 06 June 2015 - 01:04 AM, a spus:

din c.... peste tot sau cel putin pt Anglia, Franta si Germania erau specificate cam aceleasi norme de utilizare fara-atentie!-NICI o interdictie de genul celor dezbatute pe la noi, ...si www.caa.co.uk, omologul britanic al autoritatilor de la noi in domeniu stipuleaza asta in clar AICI-Reglementari UE :excl:

Franz, dejaba spui ...
Fix asa am spus in secunda doi cind a aparut 8/14 si am si tradus in limba romana, regulile. In afara de discutii nu a avut niciun efect, nu prindea nici o radacina.
La noi intara neaparat trebuie se fie "altfel" mai special, mai complicat si mai putin permisiv, ca totusi inca traim intrun stat comunist unde birocratia este mai important de cit omeni.

De pe alta parte nu se tine nimeni la aceste reguli, nici macar institutiile cu care "comunicam" se care emit reguli pentru modelisti. Dovada sint zborurile sub 100m inaltime de la musafiri americani si canadieni care se antreneaza in mod teribilist cum fac de altfel majoritate celor care zboare motorizat pe cerul patriei.

Deci discutia este inutil, ca oricum facem cum vrem si ei fac cum vor. Pana ne ciocnim in aer.

Aceasta postare a fost editata de wabo1: 06 June 2015 - 07:41 AM

[renatoa]

Franz, daca ai vizita un pic mai mult forumul de multicoptere ai fi fost la curent cu toate aceste "noutati" si nu te impresionau asa usor.

Felicitari pentru Bebop, este intr-adevar alegerea inteleapta a momentului, nu fantoame...
wabo, ar trebui sa te intereseze, arunca o privire la topicul dedicat sa vezi cum arata o filmare cu bebop. Partea de filmare este asa de radicala, ca in forumurile de dincolo sunt persoane care o iau numai pentru "fuselaj", ii elimina bratele cu motoarele si monteaza camera/fuselaj pe planoare mari ca sa le foloseasca la imagistica profesionala. Normal, ca la 1690 lei ii costa mai ieftin ca un gopro+gimbal !

Bateriile lion au ceva avantaje, dar si dezavantaje... cert este ca cine isi ia Bebop, si se pricepe, primul lucru care il face este sa o treaca pe lipo, ca sa aiba timp de zbor mai mare. As zice ca alegerea parrot a fost mai mult comerciala, ca sa nu aiba probleme la expediere, sa intre la aceeasi clasa ca bateriile de laptop care, cica, nu iau foc.

[renatoa]

Ai semnal la celular? Guvernul va stii daca zbori ceva in zona aia :D

http://www.theguardi...ellphone-towers

[ViP_Eol]

Dacă ai telefon android oricum se ştie cu precizie mare unde te afli în orice moment, sau cel puţin unde-ţi este telefonul. :rolleyes:

Oare e nevoie de folosirea reţelelor GSM pentru localizare ?
După câte am văzut, multicopterele "mai serioase" care ştiu să menţină un punct, să navigheze după un traseu prestabilit şi să se întoarcă "acasă", iau legătura cu cel puţin 6 sateliţi. Asta nu presupune că, în consecinţă, cei 6 sateliţi "ştiu" în permanenţă unde te afli, ce zbori şi unde zbori ?
Dacă cineva vrea să se ia cu adevărat de tine poate şti imediat de unde să te ia.

[renatoa]

Cu satelitii nu-i asa, GPS-ul doar asculta, nu discuta cu satelitii, si face triangulatie pe baza diferentelor de timp de propagare de la fiecare satelit.

Articolul se refera la faptul ca daca turnurile GSM oricum "vorbesc" acum 2.3G pentru 4G, atunci de ce nu ar monitoriza si traficul 2.4G folosit de RC, ca sa monitorizeze drone ;) Sa vezi ce o sa infloreasca statii RC hack care sa simuleze ca sunt altceva decat ce sunt in realitate :D

[ViP_Eol]

renatoa, la 06 June 2015 - 11:14 PM, a spus:

Cu satelitii nu-i asa, GPS-ul doar asculta, nu discuta cu satelitii, si face triangulatie pe baza diferentelor de timp de propagare de la fiecare satelit.

Articolul se refera la faptul ca daca turnurile GSM oricum "vorbesc" acum 2.3G pentru 4G, atunci de ce nu ar monitoriza si traficul 2.4G folosit de RC, ca sa monitorizeze drone ;) Sa vezi ce o sa infloreasca statii RC hack care sa simuleze ca sunt altceva decat ce sunt in realitate :D

Nu mă pricep prea bine. Făceam o comparaţie cu ceea ce ştiu despre vechea goniometrie, sau triangulaţie.
GPS-ul chiar nu "discută" cu sateliţii ? Cum rămâne cu ora exactă ? Hm. Asta trebuie să o studiez.

[renatoa]

Pai un satelit de gps exact asta face, (re)transmite ora exact la nanosecunda, ceas atomic.
Doar ca in functie de unde te afli pe glob, primesti aceasi ora cu micro-intarzieri de la diversii sateliti, si din intarzierea asta calculezi distanta, si cu distantele faci triangulatia.
Nu mie clar rationamentul totsi... :unsure: de ce ar trebui sa trimita receptorul GPS ceva ca sa primeasca ora exacta ? Si de ce ii mai zice receptor GPS ? :)

[edisultan]

Salut, lucrurile stau cam aşa cu a spus Renato. Mai pe larg am găsit asta: Despre GPS Mie mi-au folosit informaţiile pentru unul din examene. Merită măcar răsfoit.

[ViP_Eol]

renatoa, la 07 June 2015 - 07:54 AM, a spus:

Pai un satelit de gps exact asta face, (re)transmite ora exact la nanosecunda, ceas atomic.
Doar ca in functie de unde te afli pe glob, primesti aceasi ora cu micro-intarzieri de la diversii sateliti, si din intarzierea asta calculezi distanta, si cu distantele faci triangulatia.
Nu mie clar rationamentul totsi... :unsure: de ce ar trebui sa trimita receptorul GPS ceva ca sa primeasca ora exacta ? Si de ce ii mai zice receptor GPS ? :)

Da. Asta ştiam. De asta şi întrebasem. Logica ? Fără, de data asta. :D
Mă gândeam că GPS-ul se sincronizează prin "discuţie" cu satelitul cum se sincronizează gsm-ul cu celula. Mai târziu mi-am dat seama că nu e acelaşi lucru, dar ... scrisesem deja. :pardon:

[ViP_Eol]

edisultan, la 07 June 2015 - 09:53 AM, a spus:

Salut, lucrurile stau cam aşa cu a spus Renato. Mai pe larg am găsit asta: Despre GPS Mie mi-au folosit informaţiile pentru unul din examene. Merită măcar răsfoit.

Mulţam Edi. Examene nu mai dau, sau dau în fiecare zi. Nici eu nu ştiu prea bine. :pardon: :rofl:
Nu le am cu răsfoitul aşa că ... m-am apucat de citit inclusiv link-ul pus de tine. :good:

[edisultan]

Cu plăcere şi zboruri line.

[GigiGL]

renatoa, la 07 June 2015 - 07:54 AM, a spus:

Pai un satelit de gps exact asta face, (re)transmite ora exact la nanosecunda, ceas atomic.
Doar ca in functie de unde te afli pe glob, primesti aceasi ora cu micro-intarzieri de la diversii sateliti, si din intarzierea asta calculezi distanta, si cu distantele faci triangulatia.
Nu mie clar rationamentul totsi... :unsure: de ce ar trebui sa trimita receptorul GPS ceva ca sa primeasca ora exacta ? Si de ce ii mai zice receptor GPS ? :)

Subscriu. Satelitii GPS primesc informatii doar de la statiile de la sol ce gestioneaza sistemul, pentru sincronizare si eventuale corectii pozitionale. Sistemul functioneaza tocmai pe principiul transmisiei sincrone si receptiei asincrone datorate distantelor de propagare diferite pana la receptor, in functie de care se face triangulatia de catre softul aferent receptorului. Performantele receptorului si softului dau in mare precizia determinarii pozitiei de catre receptoarele GPS.

[GigiGL]

Pentru curiosi, trei sateliti receptionati nu asigura intotdeauna posibilitatea determinarii pozitiei receptorului, desi teoretic ar fi suficient, pentru ca in cazul in care doi dintre ei se afla la distante egale sau aproape egale fata de receptor, semnalele celor doi sateliti se suprapun si nu pot fi identificate si separate de receptor. Distantele pana la satelitii utilizati la triangulare pentru determinarea pozitiei trebuie sa fie diferite pentru ca semnalele lor (trenuri scurte de impulsuri binare ce contin si informatii despre ora si identificatorul satelitului) sa nu se suprapuna in timp.

[ViP_Eol]

Gata, gata. :rolleyes: Mulţam de explicaţii. O parte le ştiam, numai că nu le procesasem. Stăteau aruncate într-o "debara". Amu citesc şi le fixez.

P.S. Oricum e bine pentru oricine nu ştie să se documenteze niţel în domeniu.

Aceasta postare a fost editata de ViP_Eol: 08 June 2015 - 10:28 AM

[renatoa]

Nu doar ce zboara e periculos :) Un bun motiv sa extindem actiunea la tot RC-ul :)

http://www.hotnews.r...telecomanda.htm

[GigiGL]

renatoa, la 08 June 2015 - 05:26 PM, a spus:

Nu doar ce zboara e periculos :) Un bun motiv sa extindem actiunea la tot RC-ul :)

http://www.hotnews.r...telecomanda.htm

La Brasov am sustinut "MODELISM". S-a votat "AEROMODELISM"...