[GigiGL]

Rower, oricum textul va suferi modificari mai mici sau mai mari si va trece cu siguranta si prin corecturile gramaticale necesare. Dupa mai bine de 10 ore de documentare/studiu/propuneri-argumentatie, greselile sunt inerente. Important este ca propunerea contine referirea la aeromodele si trimiterea necesara spre viitoarea forma a Ordinului 8 unde se va detalia problema noastra. In masura in care aceasta propunere deja trimisa va fi acceptata, putem spune ca ne-am atins dezideratele.

[xorg]

Rower, la 24 March 2015 - 10:39 AM, a spus:

Domnilor, corectati greselile gramaticale si de punctuatie mai intai. Fac impresie proasta. daca imi dati textul in format editabil (word), pot sa-l corectez eu imediat.

Numai cine nu munceste nu greseste. Volumul de munca necesar asociatiei este mare si dupa cum stiti, nu exista angajati full-time. Unele documente sunt scrise noaptea la ore tarzii dupa o zi de munca, iar timpul pentru eventuale verificari lipseste cu desavarsire. Cu siguranta o minte odihnita observa cu usurinta astfel de greseli inca de la o prima lecturare, dar din pacate pana acum nu s-a oferit nimeni sa preia aceasta responsabilitate. Astfel orice propunere serioasa in acest sens este binevenita, printr-un email pe info@aeromodelism.ro
In privinta sensibilitatii autoritatilor la astfel de greseli, cred ca va faceti griji inutile, de cele mai multe ori desi emit acte trecute prin mainile mai multor functionari, unii chiar specializati in elaborarea documentelor, tot reusesc sa faca greseli cu mult mai grave. Desigur asta nu inseamna ca noi trebuie sa ne permitem prea multe greseli de acest fel.

[ViP_Eol]

Hm. Fără o delimitare şi definire clară a aeromodelismului ... .
E bine să apară ce dorim în prezenta hotărâre de guvern. Ordinul 8, sau orice alt ordin, azi este, mâine ... posibil să nu.

[ViP_Eol]

xorg, la 24 March 2015 - 11:31 AM, a spus:

Numai cine nu munceste nu greseste. Volumul de munca necesar asociatiei este mare si dupa cum stiti, nu exista angajati full-time. Unele documente sunt scrise noaptea la ore tarzii dupa o zi de munca, iar timpul pentru eventuale verificari lipseste cu desavarsire. Cu siguranta o minte odihnita observa cu usurinta astfel de greseli inca de la o prima lecturare, dar din pacate pana acum nu s-a oferit nimeni sa preia aceasta responsabilitate. Astfel orice propunere serioasa in acest sens este binevenita, printr-un email pe info@aeromodelism.ro
In privinta sensibilitatii autoritatilor la astfel de greseli, cred ca va faceti griji inutile, de cele mai multe ori desi emit acte trecute prin mainile mai multor functionari, unii chiar specializati in elaborarea documentelor, tot reusesc sa faca greseli cu mult mai grave. Desigur asta nu inseamna ca noi trebuie sa ne permitem prea multe greseli de acest fel.

E adevărat, dar nu e prima oară când cineva se oferă să ajute în acest sens (Rower). De ce să nu profitaţi de încă o persoană dispusă să facă muncă voluntară.

[GigiGL]

ViP_Eol, la 24 March 2015 - 11:54 AM, a spus:

Hm. Fără o delimitare şi definire clară a aeromodelismului ... .
E bine să apară ce dorim în prezenta hotărâre de guvern. Ordinul 8, sau orice alt ordin, azi este, mâine ... posibil să nu.

HG912 este un cadru general ce reglementeaza domeniul aerului. Particularizarea se va face in noua forma a Ordinului 8. Pana acum, actuala HG912 nu continea referiri la aeromodele, in concluzie nici Ordinul 8 actual nu era aplicabil desi le mentiona. Aceasta a fost problema. Acum, cu corectiile necesare, situatia va reveni la normal. In legislatie au existat desincronizari, acum se lucreaza la remedierea lor.

[SID]

ViP_Eol, la 24 March 2015 - 11:54 AM, a spus:

Hm. Fără o delimitare şi definire clară a aeromodelismului ... .
E bine să apară ce dorim în prezenta hotărâre de guvern. Ordinul 8, sau orice alt ordin, azi este, mâine ... posibil să nu.

Si mai concret ar trebui sa fie definit aeromodelul, fara de care legea/proiectul va lasa "mana libera" reprezentantilor autoritatilor (ex.gardianul- politistul comunitar cum se numeste...) sa interpreteze dupa bunul lor plac sau dupa intelegerea lui (la unii foarte limitata). Sa vina unul din asta pe camp unde zbori sa-ti zica "bai ai autorizatie sa zbori cu aceasta AERONAVA fara pilot ? ia sa scoatem chitantierul...
Degeaba vei incerca tu sa-i explici ce-i aia o aeronava fara pilot la bord si ca asta care-l zbori tu de placere, e AEROMODEL (o amarata de spuma sau o balsa...)

[GigiGL]

danysoft32, la 24 March 2015 - 12:09 PM, a spus:

Si mai concret ar trebui sa fie definit aeromodelul.......

Tocmai ce am postat explicatia: HG912=cadru general, Ordinul 8=particularizare.

[SID]

Gigi asta nu-mi pare ca lamureste problema ...

aeronava fara pilot la bord – aeronava fara echipaj
de zbor la bord, care poate executa un zbor în mod
programat sau dirijat de la distanta, altele decât
aeromodelele definite prin ordinul comun al
Ministerului Transporturilor si al Ministerului Apararii
Nationale”
Doar ce am scris mai sus despre nenea gardianu sau militianul (si excesul lor de zel sau lipsa de intelegere...)

[SID]

dupa ce se vb de aeromodele...
altele decât
aeromodelele definite prin ordinul comun al
Ministerului Transporturilor si al Ministerului Apararii
Nationale”

la motivatie se vorbeste in continuare despre AERONAVE fara pilot la zbor...

Fisiere atasate

•  motivatie.bmp (107.29K)
  Number of downloads: 9

[YO2BTW]

Oricum incepand cu anul 2016 o sa se modifice radical legislatia aceasta, o sa se puna in acord cu legislatia europeana.
Ordinul 8/2014 inceteaza la data de 31 dec 2015, cel putin asa am inteles eu.


Adrian - YO2BTW

[GigiGL]

Diferentierea o face DESTINATIA. Ordinul 8 va face clarificarea si incadrarea. Pentru ca aeronavele fara pilot la bord pot avea diverse domenii de operare; militare, civile, industriale..., ALTELE decat cele de interes pentru noi, operate cu scop sportiv si recreativ.

Aceasta postare a fost editata de GigiGL: 24 March 2015 - 12:41 PM

[renatoa]

Despre ce va fi am postat aici, suna frumos, dar nu e exclus sa avem surprize...

YO2BTW, la 24 March 2015 - 12:37 PM, a spus:

Oricum incepand cu anul 2016 o sa se modifice radical legislatia aceasta, o sa se puna in acord cu legislatia europeana.
Ordinul 8/2014 inceteaza la data de 31 dec 2015, cel putin asa am inteles eu.


Adrian - YO2BTW

[renatoa]

Poate lectura asta va clarifica mai bine ce griji au unii...

http://www.wired.com...te-house-drone/

E adevarat, platiti ca sa le aiba, sau, mai stii, ca sa le inventeze ;)

[renatoa]

Povesteam mai in urma ca in modelism va fi cam greu sa apara asigurari, pentru ca lipseste statistica, un model matematic pe baza caruia sa se evalueze pagube, daune, si in final costul asigurarii.

Citesc astazi ca pentru un domeniu la fel de exotic si imprevizibil s-a reusit acest lucru la noi in tara, au aparut asigurarle pentru proprietarii de caini de lupte ;)

http://www.economica...atac_98419.html

De pus la dosar...

[nicajohn]

renatoa, la 23 March 2015 - 10:59 PM, a spus:

Ce ziceti ce frumos suna categoria Open din propunerea viitoarei reglementari europene ? :D

... will not require any authorization by aviation authorities for flight, so long as the operation stays within defined boundaries.
Overseen by local police in the same way that automobiles are dealt with by local authorities.
Aviation authorities will have no involvement in these operations, even for commercial operations.
No airworthiness approvals or licenses for operators or pilots. However industry standards may be applied to the airworthiness requirement. Some industry standards may involve safety features like parachutes or mitigation of failures through software and redundancy.
Risk to other airspace operators is mitigated through separation from manned aviation. Specifically, the drone must be flown within direct visual line of sight of the operator, at an altitude not to exceed 150 meters above the ground or water, and outside of specified areas (such as airports, areas protected for environmental purposes, or areas like military installations that are cordoned off for security purposes)
To mitigate risks to persons on the ground, the aircraft will be low energy and will need to remain a safe distance from people on the ground.
Flights above crowds will be prohibited, but flights above people not related to the operation in cities or populated areas will be allowed.
Toys weighing less than 500g (1.1 pounds) will be exempt from industry standards.

http://www.forbes.co...ore-permissive/

Nu stiu de ce imi suna mie rau acele "industry standards" pomenite la tot pasul... :D
Parca vad ca o sa regretam vremurile cand aveam voie 1kg, lol

Cu tot respectul, suntem in România, vorbim și scriem românește.....e tare obositor și neplăcut să citești în engleză, chiar dacă nu suntem străini de limba asta. Vă rog foarte frumos ca pe viitor sa postati în română. Fără supărare....:)

Sunt tare curios dacă un forum american are postări în limba română....

Aceasta postare a fost editata de nicajohn: 24 March 2015 - 10:05 PM

[adyrex]

Toata lumea discuta despre diferenta dintre avioane fara pilot si aeromodele.
Dar nimeni nu discuta despre diferenta intre aceste ... periculoase aeromodele si ... jucarii. Un model de pana 1 kg se gaseste de cumparat la magazinele de cartier, si nu intervine deloc romatsa ... Vorba cuiva... broasca e verde, campia e verde, deci broasca e campie! E logic romatsa, nu-i asa?

[nicajohn]

Aeromodelele sunt avioane si elicoptere fara pilot. dar nu toate avioanele fara pilot sunt aeromodele.
Ce nu intelege nimeni dupa atatea discutii, este faptul ca toata aceasta campanie anti zbor fara pilot se desfasoara la nivel mondial, a inceput peste tot in acelasi timp si este coordonata de cineva extrem de interesat de acest domeniu. nu e o teorie a conspiratiei, se vede cu ochiul liber.
Toate eforturile noastre vor avea doar succesul care va fi permis de cei ce au initiat porcaria asta.
De zburat se va zbura sigur, insa nu cum ne dorim.

[renatoa]

In engleza, va rog, limba oficiala in capitala, la Bruxelles :D
Ca altfel nu inteleg unde bateti :p

[nicajohn]

renatoa, la 24 March 2015 - 10:55 PM, a spus:

In engleza, va rog, limba oficiala in capitala, la Bruxelles :D
Ca altfel nu inteleg unde bateti :p

LAIC :)

[ViP_Eol]

Şi uite aşa săracul şi mândrul Guşter devine dinozaur. :D
Io cre' că o dăm în paranoia fără să conspirăm nimic. Mai mult transpirăm la taste.
Ce să-i faci ? Trăim într-o lume violentă şi tehnologia a luat-o cu mult înaintea educaţiei, culturii şi conştiinţei.
Normal că se discută peste tot despre ameninţarea dronelor, care e reală, dar asta nu înseamnă că există neapărat "cineva" care are de câştigat de pe urma interzicerii zborului. E pur şi simplu teama în faţa unui fenomen care devine necontrolabil, cu încercări disperate de a-l controla.
Asta e. Marele vinovat este geniul necunoscut care a inventat roata şi pe urmă apa caldă. :yahoo:

Se pare că vine al IV-lea război mondial, de data asta cu drone, aşa că eu îmi montez pe modele praştii cu bolduri şi angajez bondari pe post de "prăştiori". :rolleyes:

P.S. Şi penicilina e verde. Oare câmpia e penicilină şi Guşteru' :pardon: antibiotic ?

[Garett]

nicajohn, la 24 March 2015 - 10:00 PM, a spus:

Cu tot respectul, suntem in România, vorbim și scriem românește.....e tare obositor și neplăcut să citești în engleză, chiar dacă nu suntem străini de limba asta. Vă rog foarte frumos ca pe viitor sa postati în română. Fără supărare....:)

Sunt tare curios dacă un forum american are postări în limba română....

Engleza este limba oficiala a aviatiei! ;)

[Garett]

ViP_Eol, la 25 March 2015 - 12:50 AM, a spus:

...asta nu înseamnă că există neapărat "cineva" care are de câştigat de pe urma interzicerii zborului...

N-as fi asa de convins!
Este desigur doar o "coincidenta" faptul ca "infamul" ordin 8 a aparut la cateva zile dupa fiasco-ul din Apuseni...
Sau ca tot dintr-o drona au fost filmati cei de la isu care dadeau la vasle pentru ca nu fusesera in stare sa porneasca un motor de barca...
M-as mai gandi la faptul ca tot din drone au fost filmate si defrisarile masive din paduri sau lipsa activitatii pe unele santiere de autostrazi,
incet-incet se contureaza motivele pentru care ordinul respectiv intersice in mod expres dotarea dronelor cu camere!
Axioma: autoritatile mint! Daca pornim a priori de la premisa asta vom fi mai putin mirati sau surprinsi de deciziile lor! ;)

[GigiGL]

Garett, la 25 March 2015 - 08:40 AM, a spus:

.................
Axioma: autoritatile mint! Daca pornim a priori de la premisa asta vom fi mai putin mirati sau surprinsi de deciziile lor! ;)

Pai... si de aici apare problema Sigurantei Nationale! Cum sa ne permitem noi sa deconspiram matrapazlacurile smecherilor destabilizandu-le "economia"??? :pardon:

[nicajohn]

Garett, la 25 March 2015 - 08:35 AM, a spus:

Engleza este limba oficiala a aviatiei! ;)

Pe maidan, la zborul de duminica vorbim doar in engleza. Se admite si cocaineza pentru cei avansati :)

[renatoa]

La noi in oras au aparut firav primele panouri bilingve... romana si engleza.
Unii le-au asociat cu incercarile olgutzei de a ne da drept capitala europeana, dar motivul e unul mult mai pragmatic... au cerut chinezii care vin sa faca un cartier de 25 blocuri in 4 luni, dupa ce 25 ani nu s-au mai facut decat vile...
Nici macar Ford nu a obtinut un asemenea favor !

[nicajohn]

ViP_Eol, la 25 March 2015 - 12:50 AM, a spus:

Trăim într-o lume violentă şi tehnologia a luat-o cu mult înaintea educaţiei, culturii şi conştiinţei.
Normal că se discută peste tot despre ameninţarea dronelor, care e reală, dar asta nu înseamnă că există neapărat "cineva" care are de câştigat de pe urma interzicerii zborului. E pur şi simplu teama în faţa unui fenomen care devine necontrolabil, cu încercări disperate de a-l controla.
Asta e. Marele vinovat este geniul necunoscut care a inventat roata şi pe urmă apa caldă. :yahoo:

Se pare că vine al IV-lea război mondial, de data asta cu drone.....

Ai sintetizat exact ce am vrut sa spun.

[ViP_Eol]

Garett, la 25 March 2015 - 08:40 AM, a spus:

N-as fi asa de convins!
Este desigur doar o "coincidenta" faptul ca "infamul" ordin 8 a aparut la cateva zile dupa fiasco-ul din Apuseni...
[…]
Axioma: autoritatile mint! Daca pornim a priori de la premisa asta vom fi mai putin mirati sau surprinsi de deciziile lor! ;)

Exagerezi. Ordinul 8 nu are nicio legătură cu dezastrul din Apuseni, nici cu defrișările, sau lucrul la autostrăzi. Acele imagini pot fi luate dintr-un ULM, elicopter, sau orice aparat care survolează zona legal. Sunt trusturi de presă care dețin, sau închiriază astfel de aparate când au nevoie. Că e mai ieftin să iei imagini cu o dronă este altceva.
Aș putea spune că nici pe cei de la ISU nu-i deranjează, mai ales că s-au arătat interesați de ajutor voluntar din partea persoanelor care dețin astfel de aparate.
Este adevărat că s-au luat imagini cu drone, din zone populate, care au deranjat foarte mult persoane extrem de influente, cumulat și cu evenimente provocate de persoane cel puțin inconștiente.

Aceasta postare a fost editata de ViP_Eol: 25 March 2015 - 11:05 AM

[vlad1]

Vip,

Ei (organele, nu ISU) pot:

- sa faca cum faceau cindva - arestare, cercetare, condamnare. In regim de urgenta, eficient, legal.
- sa faca cum au facut pina in 2014 INCLUSIV - cercetare, penal - condamnare (de ex pentru inregistrari ambientale nu spionaj au fost condamnati cu executare in 2014)
- sa intervina legislativ adiacent la problema lor.
Sunt legi care spun ca in penitenciare, unitati... institutii..., fotografiatul este interzis. De asemenea ORICE persoana, pe domeniu privat, nu poate fi (legal) fotografiata fara acordul sau (cel putin formal), numai cu mandat.

Eu opinez ca problema in oras si in multime, e mai fina decit regimul traficului in zbor. Aia e doar mijlocul (actiunea preventiva).

[renatoa]

Apropo de limbi straine... este o fraza in viitoare reglementare european care mie imi incurca limbile...

"Flights above crowds will be prohibited, but flights above people not related to the operation in cities or populated areas will be allowed."

Prima parte pare clara: nu zboruri peste multimi
Partea a doua este fara nici un sens pentru mine... ce este acela "people not related to the operation" si care nu poate fi asimilat cu multime (crowds) ? :unsure:

[ViP_Eol]

renatoa, la 25 March 2015 - 12:50 PM, a spus:

Apropo de limbi straine... este o fraza in viitoare reglementare european care mie imi incurca limbile...

"Flights above crowds will be prohibited, but flights above people not related to the operation in cities or populated areas will be allowed."

Prima parte pare clara: nu zboruri peste multimi
Partea a doua este fara nici un sens pentru mine... ce este acela "people not related to the operation" si care nu poate fi asimilat cu multime (crowds) ? :unsure:

Se traduce toată propoziţia secundară : "... but flights above people not related to the operation in cities or populated areas ..."
Aici se ia sensul de persoană, sau grup mic de 2-3 indivizi care sunt în zone care nu sunt dens populate, operaţiuni în afara oraşelor, sau zonelor populate. De exemplu pe un câmp. Poate exista o persoană, sau mai multe, dar operaţiunea de de zbor se efectuează în afara oraşului - "not related to the ..."

Este un tip de construcţie mai vechi din limba engleză ce aparţine exclusiv limbajului juridic.

Aceasta postare a fost editata de ViP_Eol: 25 March 2015 - 01:00 PM