[renatoa]

Avea spatiu segregat singur, cam asa cat o tara :)

[Andrix_y]

Stimati Aeromodelisti,

Azi au fost livrate legitimatiile si tricourile ARA catre dumneavoastra prin www.fancourier.ro
In principiu toate coletele trebuie sa ajunga pana in data de 19.12.2014.
In cazul in care nu va ajunge coletul va rog sa ma contactati sa va transmit AWB-ul ca sa puteti verifica cu fancourier situatia livrarii.
Pentru mebri ARA care sunt din Cluj-Napoca vor primi coletele de la mine personal.

FYI: Am impachetat 8h doua personae coletele

Va doresc o zi buna,

Babos Andras

[Andrix_y]

Misu199774, la 16 December 2014 - 03:29 PM, a spus:

Pentru filmari profesionale am impresia ca exista Asociatia Producatorilor de Film si Fotografie Aeriana

Asociatia nu exista. Doreau sa o infinteze dar nimeni nu a demarat procedura din cate stiu eu si din surse sigure.

[renatoa]

Andrix_y, la 16 December 2014 - 04:03 PM, a spus:

Asociatia nu exista. Doreau sa o infinteze dar nimeni nu a demarat procedura din cate stiu eu si din surse sigure.

Mai era nevoie ? Odata inregistrata zburatoarea nu au liber la desfasurat activitatea ?

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 16 December 2014 - 04:08 PM

[Andrix_y]

wabo1, la 16 December 2014 - 07:52 AM, a spus:

Mai cititi si documentele astea si mai vorbim daca are sens o oridecare discutia cu MT
https://www.facebook...23333814524387/

Parerea mea personala este ca trebuie sa avem un pic de rabdare si sa nu luam decizii in graba, sa luam decizii astfel incat sa nu ajungem sa ne dezavantajeze....ARA are datoria sa sprijine aeromedelismul iar voi aeromodelistii aveti datoria de a o sprijini.
ARA lucreaza pe mai multe fronturi ca sa sprijine aeromedelismul dar e nevoie de timp si resurse.

O zi buna,

[Andrix_y]

renatoa, la 16 December 2014 - 04:07 PM, a spus:

Mai era nevoie ? Odata inregistrata zburatoarea nu au liber la desfasurat activitatea ?

Da si pentru ei este nevoie. Este foarte greu sa indeplinesti conditiile din Ordinul 8. Laur a incercat si nu a reusit.....

[popad]

GigiGL, la 16 December 2014 - 03:00 PM, a spus:

Nici radioamatorii n-au disparut cand au aparut posturile publice radio. S-au organizat, au reguli si exista si astazi.

Comparatia cu radioamatorii, nu este cea mai fericita. Un radioamator are un certificat de radioamator, obtinut in urma unui examen !

Asa, ca ATENTIE, ce va doriti ... :)

Parca nu as vrea sa dau un examen sa obtin brevet de pilot, ca sa ma distrez cu niste parasute pe un teren viran.

Am atasat si o poza, ca sa nu existe interpretari :)

Fisiere atasate

•  SAM_4302.JPG (273.29K)
  Number of downloads: 28

[xorg]

Cu niste statii PMR sau CB te poti juca si fara certificat de radioamator, dar cu statii care bat mii sau zeci de mii de Km te poti juca doar dupa ce-ti sunt certificate unele cunostinte. La fel si aici, pentru modele de dimensiuni rezonabile nu ar trebui sa-ti trebuiasca nici un fel de certificare, dar pt. operarea unor modele mari ar putea fi utila certificarea unor cunostinte in domeniu. Modelul de organizare al radioamatorilor se poate dovedi extrem de util in multe privinte, exista foarte multe aspecte similare in cele doua domenii.

[sandu62]

Sa ne traiesti Andras meriti toata stima nostra ,pe a mea oricum o AI.
asa sunt romanii se baga in seama si nu fac nimic ...stim noi
Sarbatori fericite sa te ajute Al de sus Sanatate si bucurii alaturi de cei dragi.
cu respect Sandu Diaconescu :drinks:

[vlad1]

Uite ca v-o luara inainte un S.R.L. facura ceva concret (nu stiu sa se fi plins p'aici). Dupa raspunsul la intimpinare, cred ca i-a atins binisor la partile moi (descoperite legal). Poate ar fi util sa ne facem membrii si acolo, daca obtin vre-o dispensa (iertarea se da la biserica).

Eu nu stiu ce au reclamat, daca au dreptate, sau daca vor avea rezultate utile, raspunsul ministerului poate ne ajuta sa intelegem ce se intimpla.

[Rower]

Lamuriti-ma! FAE asta nu e a lui Dramida?!?

[wabo1]

vlad1, la 16 December 2014 - 08:43 PM, a spus:

Eu nu stiu ce au reclamat, daca au dreptate, sau daca vor avea rezultate utile, raspunsul ministerului poate ne ajuta sa intelegem ce se intimpla.

Corect, si eu vad raspunsul astfel se ne dea cel putin o imagina completa a gindiri guvernului, o lista completa de argumente si legi care trebuie ameliorate sau modificate, complectate.
In continuare cred ca cea mai simpla varianta de rezolvare este introducere in codul aerean specificatia aeromodelelor si excluderea lor de reglementare, trimiterea lor sub reglementarea proprie care prevede non-comercial si comercial separat.

Aceasta postare a fost editata de wabo1: 17 December 2014 - 07:26 AM

[tibko]

Rower, la 16 December 2014 - 09:25 PM, a spus:

Lamuriti-ma! FAE asta nu e a lui Dramida?!?

Lamuriti-ma, va rog, cu ce a gresit omul asta, de si-o ia in barba la fiecare postare despre el.

Am mai vazut niste post-uri care il porceau, dar nu cunosc dedesubturile.

Mersi

[bitex]

Si daca le-ai cunoaste, ti-ar fi sarbatorile mai fericite?
Nici eu nu cunosc multe dintre ele, dar fiecare le stie pe ale lui.
Pasiuni mai vechi... Daca intrebi asta peste 2 ani nici nu vor mai sti ce sa-ti raspunda. Lucrurile se mai uita, se mai iarta.
Spor la treaba!

[renatoa]

E mic, verde si ne-a furat Craciunul :)

Pai vedeti macar ultima realizare si o sa intelegeti... facuta cu ord.8 in vigoare !

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 18 December 2014 - 09:00 AM

[xorg]

Hiadeti sa nu uitam ca avem totusi un scop comun. Ieri am avut o discutie telefonica cu domnul Dramida, ocazie cu care am intrat in posesia actiunii depusa in instanta. In spatele acestei actiuni este un avocat, procedurile antemergatoare unui astfel de demers au fost corect respectate, astfel ca exista sansele unei reusite. Consider ca ar trebui sa ne concentram si noi eforturile pentru al sustine. Este drept, nu este cel mai oportun moment pentru o astfel de actiune, dar odata inceputa, trebuie continuata si sustinuta. Ca dorim sau nu rezultatele acestui proces vizeaza in mod direct si interesele noastre. Capatul de cerere al actiunii dansului este "anularea in totalitate a ordinului 8/2014"

[renatoa]

Tot continuati sa aveti impresia ca inainte de ord.8 zburam in legalitatea deplina... (sau lipsa de...)
Nimic mai fals, dar nu ma mai omor sa mai insir odata argumentele, inca de acum 4-5 ani avertizam impotriva FPV-ului bezmetic in preajma locuintelor sau peste populatie...
Stiti cum suna reclama de servicii oferite de dl. Dramida in primele luni ale carierei ? Oferim filmari aeriene in oras peste 40m fara a fi nevoie de autorizare de la primarie. De fapt autorizarea nu se referea la modalitatea de a urca la cei 40m, macara, catarg, etc, cum s-ar putea crede, ci la actul propriu zis al filmarii, care din raspunsul MT puteti vedea clar ca intotdeauna a necesitat autorizare de la armata ! Faptul ca acum este tehnic la indemana oricui nu ii schimba incadrarea de loc.

[xorg]

renatoa, la 18 December 2014 - 03:24 PM, a spus:

Tot continuati sa aveti impresia ca inainte de ord.8 zburam in legalitatea deplina... (sau lipsa de...)
Nimic mai fals, dar nu ma mai omor sa mai insir odata argumentele, inca de acum 4-5 ani avertizam impotriva FPV-ului bezmetic in preajma locuintelor sau peste populatie...
Stiti cum suna reclama de servicii oferite de dl. Dramida in primele luni ale carierei ? Oferim filmari aeriene in oras peste 40m fara a fi nevoie de autorizare de la primarie. De fapt autorizarea nu se referea la modalitatea de a urca la cei 40m, macara, catarg, etc, cum s-ar putea crede, ci la actul propriu zis al filmarii, care din raspunsul MT puteti vedea clar ca intotdeauna a necesitat autorizare de la armata ! Faptul ca acum este tehnic la indemana oricui nu ii schimba incadrarea de loc.

Oare clubul de aeromedelism de la Palatul Copiilor a functionat in ilegalitate? sau FRMD-ul pana la ordinul 8? Haideti sa nu ne mai incredem in afirmatiile celor de la MT, care pretind ca aeromodelismul era in ilegalitate, iar prin ordinul 8 dansii doresc in fapt aducerea in legalitate a acestui hobby. Pana la ordinul 8, nu cred ca o persoana normala ar fi putut asocia un aeromodel cu o aeronava. Ca nu a fost reglementat este adevarat, dar de aici si pana la ilegalitate este cale lunga. Cum putem crede, ca institutii precum Cluburile Elevilor sau FRMD ar fi fost platite de la bugetul de stat pentru a sustine o activitate ilegala?

[TMihai]

Offtopic: La Constanta si autoritatile vor Phantomu ( fly-away, probabil e pe fundu ghiolului ) lu ala care a filmat elicopteru prabusit in ghiol....

[renatoa]

xorg, la 18 December 2014 - 06:58 PM, a spus:

Oare clubul de aeromedelism de la Palatul Copiilor a functionat in ilegalitate? sau FRMD-ul pana la ordinul 8? Haideti sa nu ne mai incredem in afirmatiile celor de la MT, care pretind ca aeromodelismul era in ilegalitate, iar prin ordinul 8 dansii doresc in fapt aducerea in legalitate a acestui hobby. Pana la ordinul 8, nu cred ca o persoana normala ar fi putut asocia un aeromodel cu o aeronava. Ca nu a fost reglementat este adevarat, dar de aici si pana la ilegalitate este cale lunga. Cum putem crede, ca institutii precum Cluburile Elevilor sau FRMD ar fi fost platite de la bugetul de stat pentru a sustine o activitate ilegala?

Nici vorba, imi rastalmaciti scrisele, exact asta vor, sau viseaza ca se mai poate face, ca totul sa fie in cadru organizat.
Nu e posibil, cand cumperi zburatoarea din supermarket, tocmai de cei care zboara in afara cadrului organizat vorbeam, adica majoritatea... si atunci o interzic, ca asa le e mai simplu.

[edisultan]

Îi cunosc pe zburătorii din Constanţa. Nu ştiu pe nici unul de-ai noştri din cei ce zboară la "Oierie" care să zboare aibă ceva (Phantom).

[renatoa]

Este un srl de media, nu e aeromodelist, poftim mostra de limbaj: "...era securizată de 11 sateliţi..."

http://ziarero.anten.../view/id/122016

[Andrix_y]

renatoa, la 18 December 2014 - 09:10 PM, a spus:

Este un srl de media, nu e aeromodelist, poftim mostra de limbaj: "...era securizată de 11 sateliţi..."

http://ziarero.anten.../view/id/122016

Da ...

[edisultan]

De parcă sateliţii o ţineau în aer. Uneori am impresia că cerem prea multe de la o mână de piese electrice şi electronice. Dacă ceva poate merge prost sigur o va face în cel mai defavorabil moment.

[ViP_Eol]

Andrix, scuze pentru lipsa de reacţie. Din păcate răspunsul tău şi discuţia telefonică avută, i-a pus pe gânduri pe cei care decid lucrurile pe la noi. Drept să-ţi spun, ceea ce mi-ai spus m-a pus pe gânduri şi pe mine ca iniţiator de fapt. Să nu creadă cineva că Andrix ar avea ceva vină, numai că am descoperit că şi în faţa unei probleme de interes comun, se fac simţite foarte puternic orgoliile unor persoane sau "personalităţi". În toată chestia asta (o cerere pe care doream să o facă clubul din care fac parte, inclusiv membrii separat), Andrix nu a făcut altceva decât să-mi povestească piedicile întâmpinate în înfiinţarea asociaţiei, piedici legate mai ales de simpatii, antipatii şi orgolii.
Un alt factor care a pus un "minus" a fost faptul că o persoană care a făcut o donaţie/subvenţie (cum vreţi să-i spuneţi) pentru ARA, în ideea de a sprijini activitatea asociaţiei, a fost solicitată să plătească taxa de înscriere în asociaţie. Măcar membru onorific dacă exista în statutul asociaţiei. Mi se pare cam aiurea.

Mai mult ca sigur că mai devreme sau mai târziu vom deveni membri ARA şi vom sprijini activitatea asociaţiei, dar deocamdată (cel puţin până după sărbători) mai aşteptăm.

Lăsând la o parte cele spuse mai sus, am întors pe toate părţile prevederile "odiosului" ordin, personal şi împreună cu alţi jurişti şi avocaţi (foşti colegi de facultate).
În urma discuţiilor purtate am ajuns toţi la aceeaşi concluzie, punând o întrebare simplă : Ce ne interesează ? Aeromodelismul, sau dronele şi filmările aeriene ?
Dacă ne interesează doar aeromodelismul, problema devine foarte simplă. Se poate "naşte" o iniţiativă legislativă, în condiţiile specificate de lege prin care să cerem doar modificarea prin adăugire. Acest lucru nu ar mai provoca atâta zarvă şi ar fi şi uşor de "înghiţit" de către cei de la MT, pe lângă faptul că ar constitui un exerciţiu democratic al societăţii civile (hm... inexistente la noi).
O sugestie/soluţie din partea noastră este completarea lit.a de la al.2 al art.5 din Ordin, în următorul fel : "(2)Prezentul ordin nu se aplică: a) aeromodelelor, aşa cum acestea sunt definite de către Federaţia Internaţională de Aeromodelism şi Federaţia Română de Modelism, atunci când sunt utilizate în cadrul competiţiilor, antrenamentelor sportivilor legitimaţi la cluburi afiliate Federaţiei Române de Modelism, demonstraţiilor aeriene sau al altor manifestaţii oficiale organizate de Federaţia Română de Modelism, sau terţe persoane împreună cu Federaţia Română de Modelism;"

Cu stimă,

ViP (nu "viaipi") :rolleyes:

[old-boy]

ViP_Eol, la 18 December 2014 - 11:48 PM, a spus:

O sugestie/soluţie din partea noastră este completarea lit.a de la al.2 al art.5 din Ordin, în următorul fel : "(2)Prezentul ordin nu se aplică: a) aeromodelelor, aşa cum acestea sunt definite de către Federaţia Internaţională de Aeromodelism şi Federaţia Română de Modelism, atunci când sunt utilizate în cadrul competiţiilor, antrenamentelor sportivilor legitimaţi la cluburi afiliate Federaţiei Române de Modelism, demonstraţiilor aeriene sau al altor manifestaţii oficiale organizate de Federaţia Română de Modelism, sau terţe persoane împreună cu Federaţia Română de Modelism;"

Cu stimă,

ViP (nu "viaipi") :rolleyes:

De ce "terte persoane impreuna cu FRMD" asta inseamna sa ne inregimentam toti la frmd?
ViP Eol reluam discutii care s-au discutat de un an de zile hai sa incercam sa moditicam sau sa facem o lege in care FRMD isi vede de treaba ei iar cei cu hobby de treaba lor. Daca esti jurist sau ai tangenta cu ei incearca sa obtii un act care poate fi propus MT in care separam cele trei entitati care vor sa fie FRMD, Hobby si modelismul comercial ( filmari, cadastru, lucrari agricole etc)

[vlad1]

Daca vorbiti de initiative legislative, trebuie vazut cine are vocatie legislativa:

- partidele (accesibile prin mecanismele de lobby) care activeaza in parlament
- actorii politici, (si cind s-a decis AR Aeromodele, s-a eliminat Automodele si Navomodele)
- institutiile emitente de reglementare

Eu pesrsit in parerea mea (scrisa de mult pe forum), daca ne faceam membri AR, ne costa mai putin, aveam acces egal la toata baza de aerodromuri, puteam activa in concursuri FRMD, si la orice procedura democratica/vot, daca ridicam noi mina decideam, ca eram mai multi ca ei. Nu ca le-ar fi pasat lor de aeromodele, dar la vre-o suta de taxe anuale, s-ar fi putut sa intinda mina sa le primeasca.

(chiar daca ma ia iarasi stiganas la misto, am eu o idee fixa)

Aceasta postare a fost editata de vlad1: 19 December 2014 - 09:06 AM

[xorg]

ViP_Eol, la 18 December 2014 - 11:48 PM, a spus:

Andrix, scuze pentru lipsa de reacţie. Din păcate răspunsul tău şi discuţia telefonică avută, i-a pus pe gânduri pe cei care decid lucrurile pe la noi. Drept să-ţi spun, ceea ce mi-ai spus m-a pus pe gânduri şi pe mine ca iniţiator de fapt. Să nu creadă cineva că Andrix ar avea ceva vină, numai că am descoperit că şi în faţa unei probleme de interes comun, se fac simţite foarte puternic orgoliile unor persoane sau "personalităţi". În toată chestia asta (o cerere pe care doream să o facă clubul din care fac parte, inclusiv membrii separat), Andrix nu a făcut altceva decât să-mi povestească piedicile întâmpinate în înfiinţarea asociaţiei, piedici legate mai ales de simpatii, antipatii şi orgolii.
Un alt factor care a pus un "minus" a fost faptul că o persoană care a făcut o donaţie/subvenţie (cum vreţi să-i spuneţi) pentru ARA, în ideea de a sprijini activitatea asociaţiei, a fost solicitată să plătească taxa de înscriere în asociaţie. Măcar membru onorific dacă exista în statutul asociaţiei. Mi se pare cam aiurea.

Mai mult ca sigur că mai devreme sau mai târziu vom deveni membri ARA şi vom sprijini activitatea asociaţiei, dar deocamdată (cel puţin până după sărbători) mai aşteptăm.

Lăsând la o parte cele spuse mai sus, am întors pe toate părţile prevederile "odiosului" ordin, personal şi împreună cu alţi jurişti şi avocaţi (foşti colegi de facultate).
În urma discuţiilor purtate am ajuns toţi la aceeaşi concluzie, punând o întrebare simplă : Ce ne interesează ? Aeromodelismul, sau dronele şi filmările aeriene ?
Dacă ne interesează doar aeromodelismul, problema devine foarte simplă. Se poate "naşte" o iniţiativă legislativă, în condiţiile specificate de lege prin care să cerem doar modificarea prin adăugire. Acest lucru nu ar mai provoca atâta zarvă şi ar fi şi uşor de "înghiţit" de către cei de la MT, pe lângă faptul că ar constitui un exerciţiu democratic al societăţii civile (hm... inexistente la noi).
O sugestie/soluţie din partea noastră este completarea lit.a de la al.2 al art.5 din Ordin, în următorul fel : "(2)Prezentul ordin nu se aplică: a) aeromodelelor, aşa cum acestea sunt definite de către Federaţia Internaţională de Aeromodelism şi Federaţia Română de Modelism, atunci când sunt utilizate în cadrul competiţiilor, antrenamentelor sportivilor legitimaţi la cluburi afiliate Federaţiei Române de Modelism, demonstraţiilor aeriene sau al altor manifestaţii oficiale organizate de Federaţia Română de Modelism, sau terţe persoane împreună cu Federaţia Română de Modelism;"

Cu stimă,

ViP (nu "viaipi") :rolleyes:

Din cate stiti exista deja un proiect de ordin acceptat de comun acord cu MT-ul, proiect de ordin prin care sunt atinse si rezolvate mult mai multe aspecte, inclusiv cele semnalate de dvs. privind art.5 alin. 2, litera a). Atfel odata acceptata de MT forma ordinului care rezolva problema ridicata de dvs., in opinia mea ar fi total contraproductiv sa relansam in dezbatere acest aspect. Problema apare in fapt, de la tergiversarea justificata sau mai putin justificata a celor de la MT privind publicarea acestui proiect de ordin in Monitorul Oficial.
Daca aveti o echipa de juristi, avocati, jurnalisti, dispusi sa participe la rezolvarea acestor probleme, consider ca cel mai uitl cauzei noastre in acest moment, ar fi ca dansii sa-si dirijese eforturile spre cautarea unor solutii prin care poate fi grabita publicarea proiectului de ordin in M.O. Una dintre solutii poate fi, inclusiv sustinerea actiunii celor de la SC FAE DRONES SRL., prin care acestia solicita Curtii de Apel Bucuresti anularea in totalitate a ordinului 8. Situatie in care cei de la MT ar deveni mult mai interesati de publicarea unei alte forme a ordinului8, cel mai probabil cea acceptata deja de comun acord cu ARA.

Aceasta postare a fost editata de xorg: 19 December 2014 - 10:29 AM

[wabo1]

Xorg for president!
Celor care tot revin cu alea 4 litere "FRMD": Ati vazut sau citit undeva despre un oridecare demers sau macar de o vorba in legatura cu subiectul despre care noi discutam de la inceputul anului?
Cum putem astepta ceva de la o organizatie care contine de fapt doar 4 litere fara nicio initiativa care tace malc de atit timp?

[ViP_Eol]

Din cate stiti exista deja un proiect de ordin acceptat de comun acord cu MT-ul, proiect de ordin prin care sunt atinse si rezolvate mult mai multe aspecte, inclusiv cele semnalate de dvs. privind art.5 alin. 2, litera a). Atfel odata acceptata de MT forma ordinului care rezolva problema ridicata de dvs., in opinia mea ar fi total contraproductiv sa relansam in dezbatere acest aspect. Problema apare in fapt, de la tergiversarea justificata sau mai putin justificata a celor de la MT privind publicarea acestui proiect de ordin in Monitorul Oficial.
Daca aveti o echipa de juristi, avocati, jurnalisti, dispusi sa participe la rezolvarea acestor probleme, consider ca cel mai uitl cauzei noastre in acest moment, ar fi ca dansii sa-si dirijese eforturile spre cautarea unor solutii prin care poate fi grabita publicarea proiectului de ordin in M.O. Una dintre solutii poate fi, inclusiv sustinerea actiunii celor de la SC FAE DRONES SRL., prin care acestia solicita Curtii de Apel Bucuresti anularea in totalitate a ordinului 8. Situatie in care cei de la MT ar deveni mult mai interesati de publicarea unei alte forme a ordinului8, cel mai probabil cea acceptata deja de comun acord cu ARA.
[/quote]

Un proiect nu poate publicat în M.O. decât dacă se urmăreşte o dezbatere publică pe tema respectivă. Probabil te referi la o formă nouă, ceea ce presupune un nou ordin care să-l modifice şi săl completeze pe cel vechi, sau, mai simplu, un nou ordin care să-l abroge pe cel vechi.
Problema referitoare la promulgare e destul de dificilă din punct de vedere procedural. Chiar dacă este un simplu Ordin, acesta trebuie să străbată anumite etape obligatorii. Acţiunea deschisă de FAE nu face decât să întârzie şi mai mult o promulgare. Până nu se va da o sentinţă în cauză, noul proiect va sta pe linie moartă. Asta pe lângă faptul că nu pot fi de acord cu accţiunea celor de la FAE.
Dacă ARA sprijină acţiunea lor, cu părere de rău, situaţia devine cu totul alta. Din punctul nostru de vedere nu reprezintă interesele reale ale modeliştilor ci a unei grupări care e interesată doar de profit fără a investi nimic. Nu pot fi de acord cu zborul necontrolat al unor drone comerciale. Nu pot fi de acord, ca pe lângă urmărirea aparatelor de bord şi traficului radio, să mă aştept permanent la apariţia unei drone, lansate de cine ştie ce descreierat în căutare de senzaţional şi profit. Care dintre voi e pilot ? Măcar de ULM. Cum ar fi să te trezeşti pe priza de aterizare cu aşa ceva pe traiectul tău ?
Asta doar aşa mai simplist. Aveţi impresia că ratarea aterizării cu un ULM, sau VL e simplă şi de o deosebită plăcere ?
Un simplu lampion produce evenimente grave dacă este aspirat în motor. S-a întâmplat. Cei care lansează lampioane sunt de bună credinţă şi se bucură de acest obicei. Hm. Unde mai e responsabilitatea ?
Se pare că înţelegem greşit democraţia. Suntem liberi şi avem drepturi. Avem dreptul ca în libertatea noastră să nu încălcăm, restrângem, sau să ştirbim libertatea şi drepturile "vecinului".