[down]

@Silfax:

Citeaza

De aceea ma simt bine si relaxat cand zbor pe la mama naibii si nu pe aerodrom.

De acord cu tine. Si eu zbor pe la mama-naibii, pe unde apuc - de multe ori in locuri care la ochi sunt bune de zburat: camp, iarba etc. Problema este ca peste tot pot aparea bruiaje (cu sau fara avertizare inainte de decolare). In cazul in care servo-urile fac urat inainte de decolare si dupa-aia se "linistesc" mai bine nu zbori - nu stii cand incepe din nou! Mai nasol este daca te bruiaza cand esti deja in aer.
In ceea ce priveste "bruiaj" cu alta statie in aceeasi frecventa si canal, problema poate aparea fara discutie. Aici nu prea stiu ce sa spun decat "Deschideti larg ochii!"

Am zburat de mai multe ori la iesire din Bucuresti spre Bragadiru. La un moment dat eram cu un trainer si un biplan. In timp ce "invarteam" trainer-ul pe sus am observat in stanga mea la vreo 3-4 Km un alt model (pe langa Magurele) care se "invartea" pe sus. Cu siguranta nu eram calare pe acelasi canal sau frecventa. Dar exista si aceasta posibilitate. Cam asta se intampla cand mergem la camp la mama-naibii. Si altii gandesc la fel: "Lasa ca nu vine nimeni aici sa zboare"

Stima!

[domnu_doctor]

De-aia ziceam! Statiile s-au inmultit TAARE! Evidenta canci !
Vigilenta deci, UP!

Stima,

[Valteras]

domnu_doctor, la 29 Aug 2005, 11:39, a spus:

Referitor la ecranarea controller-ului, nu-i o idee rea,...

Testul #4, cu contr. bagat in folie de Al, dar nepusa la masa...

Rezultat -> canci! E la fel! Pana la 4 blink-uri de LED. Adica de pana la 2 la puterea (4-1), legatura a f. de kko.

Urmare: m-am 'nervat si am scos staniolu'! Dup-aia m-am nervat mai tare si am pus staniolu' pe cablurile de la contr. la motor.

Rezultat: mult mai bine! doar o singura avertizare de la LED-ul rx-ului. Adica de 2 la puterea (1-1) ori, am avut probleme. Adica de 2 la pueterea 0, adica o singura data! Adica e aproape OK, numa ca tre sa fac matisajul cu folie mai temeinic.

Concluzie:
Se pare ca intr-adevar, cum zicea si pavcostel, cablurile de la contr. la motor se comporta ca si o antena ce emite paraziti. e de asteptat, deoarece este stiut ca prin ele trec curenti mari si ca intensitate si ca frecventa. Trebe sau ecranate sau rasucite (impletite) intre ele, sau pus rx cat mai departe. Mai testam!

[down]

@Valteras:

Citeaza

Se pare ca intr-adevar, cum zicea si pavcostel, cablurile de la contr. la motor se comporta ca si o antena ce emite paraziti. e de asteptat, deoarece este stiut ca prin ele trec curenti mari si ca intensitate si ca frecventa. Trebe sau ecranate sau rasucite (impletite) intre ele, sau pus rx cat mai departe.

Daca nu te deranjeaza foarte tare la CG cred ca ajuta mai mult sa muti rx mai departe. Concomitent cu "impletirea" firelor ar trebui sa dea rezultate bune. Chiar si folia de staniol poate induce paraziti. Poti incerca asta aingand cu un fir sau o surubelnita mai lunga staniolul. In cazul in care actioneaza "ca antena" pe masura ce-i modifici caracteristicile (impedanta, lungime) ar trebui sa "emita" paraziti si sa dea avertizari la LED.

[Silfax]

@ Valterash

Pe mine la aripa m-a ajutat o bobina mica de ferita pe cablurile de la controler la motor, la o adica cred ca e mai bine decat cu staniol...

[urshi]

la mine problema la EZ sta cam asa: pot sa infasor cablurile de la regulator la motor in jurul Rx si nu e nici o problema, dar daca ajung linga Rx cablurile de la pack la regulator atunci e belea (servourile si motorul o iau razna); mi s-a intamplat de vreo 3 ori in aer pina mi-am dat seama care este cauza , dar spre norocul meu am reusit sa-l aduc jos intreg; am facut teste si la sol si rezultatul e clar.daca imi poate explica si mie cineva de ce se intampla fenomenul asta ( cind toata lumea m-a avertizat de bruiajele provocate de motor), il rog sa o faca.

[urshi]

si am uitat sa va spun ca aproape in fiecare seara zbor pe un cimp din otopeni la vreo 3 km vest de aeroport, oarecum paralel cu directia de aterizare a avioanelor si nu am avut probleme; mi s-a dus EZ si la 4-500 m si a fost ok

[pavcostel]

@ Valteras
Daca e mai bine e ok. Sa nu fie mai rau, hehe.
Parerea mea este ca degeaba muti receptorul, oricum e prea aproape. Cablurile alea impraste ideal parazitii :lol:
Ideal ar fi sa ai pe alimentare si iesire toruri de ferita. Daca poti sa-mi spui ce interior minim ai avea nevoie, sa caut prin cutii...Cine stie?

Cu stima,
Costel

[domnu_doctor]

Oare o combinatie de ecran peste controller plus tor de ferita pe fierele motorului n-ar da mai bine? :D Ca rau nu poa' sa faca! :D
Zic si io!

Stima,

[SILVIU66]

sa va spun eu care e culmea la receptorul lu' falterashu:cand vine la mal cu barcavionu ledu saracu se aprinde.
dar el nu pierde controlul asupra modelului nici un moment.deci probabil ca pt o milimicrosecunda :D se intrerupe legatura intre statie si receptor(receptorul o memoreaza) dar timpul de pierdere al legaturii este suficient de scurt incat sa nu afecteze zborul modelului.
aici electronistii sa zica ce au de zis.

[pavcostel]

Silviu, receptorul ala e smecher rau!
Stie sa recompuna, sau ma rog sa discearna semnalele corecte de cele false. E important sa ai glitch- control, desi modelul nu simte intr-adevar nimic.
Dar daca se suprapune in mijlocul la un tonou? Dar ce firma ar mai avea Valteras daca nu ar face totul posibil sa iasa brici?(firma fiind reputatie, nu alt srl! http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif )

Degeaba ecranati controllerul. Dupa parerea mea nu el e sursa. De multe ori e suficient sa-i schimbi pozitia cu 90 grade si dispare tot ce radiaza.(din pct. de vedere al receptorului!)
Sigur ca face bine, asa e ortodox, asa scrie in manual, dar la frecventele astea nu el genereaza buba. Sa ma ierte cei de alta religie! La actionarile industriale similare se pun toruri in 8 pe firele de intrare si de iesire,separat. Nu se pot impleti, fiindca sunt si tensiuni mari, nu numai curenti si frecvente mari. La acest model, care dupa parerea mea va stabili pe acest forum un standard, cred ca trebuie impletite firele, ecranate, si intrare si iesire, si pus toruri de ferita unde permite firul. Cei cu brushless ar trebui sa-i multumeasca lui Valteras, fiindca experimentele lui vor lamuri alte probleme in viitor.

Cam asta ar fi parerea mea, ramane de experimentat in continuare. Valteras, sa-ti traiasca receptorul ala smecher!

Cu stima,
Costel

P.S.- am gasit elice!Multumesc oricum!

Aceasta postare a fost editata de pavcostel: 31 August 2005 - 09:37 PM

[Valteras]

pavcostel, la 31 Aug 2005, 21:36, a spus:

sa-ti traiasca receptorul ala smecher!

Care e... trei bucate! Ca am doua de 4 canale si unul de 8.
Uitati-va la: http://www.schulze-e...de/index_uk.htm
la 4.1 Receivers

Si elicea pliabila pare a fi de diam 11 tzoli. Pas nu stiu. Cred ca palele se potrivesc direct la butucul tau.

[pavcostel]

@Valteras
Am gasit elice noua, 8,5X6. Identica cu aia originala

Multumesc oricum, si cand mai faci teste da-ne de stire, te rog!

Cu stima,
Costel

[WarMK]

urshi, la 31 Aug 2005, 11:31, a spus:

si am uitat sa va spun ca aproape in fiecare seara zbor pe un cimp din otopeni la vreo 3 km vest de aeroport, oarecum paralel cu directia de aterizare a avioanelor si nu am avut probleme; mi s-a dus EZ si la 4-500 m si a fost ok

Ma bag si eu ca musca'n .....
Zi-mi si mie pe unde zbori mai exact ca ma intereseaza si pe mine ;)


Revenind la subiect, in casa "Popoului" am fost acum ceva timp cu o "treaba" si pot sa va spun ca au functionat corect toate "molecularele", in preajma Otopeni-ului, mai exact in zona aeroportului este alta poveste, cei care lucreaza in domeniu stiu exact ce se intampla prin zona (din pacate nu pot sa dau detalii).

Mai existau zvonuri despre Chitila, pot sa va spun ca zbor de ceva timp acolo si nici macar o singura data nu s-a intamplat ceva, cei care merg pe acolo pot sa confirme, Stefan, Calu, Marinaru (parca).

[MIG-29]

charlie, la 30 Aug 2005, 08:14, a spus:

Hai sa va descriu si eu un eveniment. Am alimentat avionul si l-am ridicat. Dupa 2 minute moare motorul si sunt nevoit sa vin cu el repede jos. OK. Intorc si vin frumos catre pista si catre mine. Trec de mine la o inaltime de 3m si priveam avionul din coada cum se departeaza ca sa aterizeze. Ei bine la vreo 20m dupa ce a trecut de mine si ma uitam din spate la el ma pomenesc ca tampitu face un "tonou" si se pune cu rotile in sus dupa care vine direct in bot. Dar fix in bot. Am ramas masca si nici acum nu inteleg ce s-a intamplat. Aveam ceva viteza si nu poate fi vorba de angajare. Avionul nu a patit mai nimic pentru ca a lovit exact cu botul (conul motorului)...dupa asta am mai zburat de cateva ori si nu au mai fost probleme.
Statia este Hitec Eclipse 7 si receptorul e QPCM.

Sa fi fost bruiaj? Sa fi deschis cineva o statie in apropriere si pe acelasi canal? Greu de zis.

Vezi ca discutau unii despre eclipse 7 cum ca ar avea ceva probleme de soft... asta pe rcgroups.com

Nu stiu ce probleme erau si daca s-ar aplica in cazul tau dar e bine sa verifici. Bineinteles ca bruiajul nu iese din discutie in cazul tau.

Din pacate scannerele de frecvente sunt scumpe (cat costa in Romania?) si deocamdata statiile RC nu contin scanner de frecvente incorporat... stiti ceva modele de statii care au asa ceva? ca am vazut toata bazdaganiile (ecran cu cristale lichide, bazaconii) dar nu am auzit de scannere. Vorbeau ceva amici aici despre o Futaba cu asa ceva dar n-am prins discutia de la inceput si nici n-am mai intrebat ulterior. Pe campul unde zbura e suficient de multa ordine in privinta frecventele si de 2 ani n-am avut nici o problema cu bruiajul.

MIG-29

[SILVIU66]

MIG-29, la 2 Sep 2005, 02:03, a spus:

si deocamdata statiile RC nu contin scanner de frecvente incorporat... stiti ceva modele de statii care au asa ceva? ca am vazut toata bazdaganiile (ecran cu cristale lichide, bazaconii) dar nu am auzit de scannere.

au demult scanner. vezi serial royal evo si profi mc aici
la comanda iti pune scanner si sinteza si pe alte modele nu numai pe ce au standard in lista.

[Marinaru]

..si FC-28 (futaba) are scaner

[down]

"Polks hobby" are de cativa ani scanner. Un prieten a avut una in 72 cu 8 canale. A luat-o cu el in Canada. Un pic cam greu de programat....

Totusi un scanner (separat de statie cred ca-si face mai bine treaba. Problema este cat costa si unde se gasesc (daca se gasesc). Pe de alta parte chiar ajuta la bruiaje sau scaneaza doar frecventele cunoscute RC.

[MIG-29]

Apropos de bruiaj in zone delimitate (as zice eu perfect) si extrem de mici (de ordinul centimetrilor).

Telefonul meu de acasa (nu e telefon mobil; ci e receptor wireless) are zone de bruiaj de genul asta... mici celule in bucatarie sau in dormitor de 2-3 centimetri... e suficient sa te misti putin ca sa nu mai fii in zona de bruiaj. Cateodata sunt zonele astea de bruiaj cateodata nu sunt... E comportament de genul descris de un autor al unui mesaj acum cateva zile pe subiectul asta... era in bucatarie si in anumite zone servo-urile se agitau in timp ce mutat alaturi (modelul) servo-urile nu se mai agitau.

Oricum nu-i vorba ca probabil telefonul e o chinezarie pe langa statiile radio folosite in modelism dar e un exemplu ca intr-adevar pot exista bruiaje pe distante/celule extrem de mici si de bine delimitate. In acelasi timp frecventa unui wireless e probabil in ordinul sutelor de megaherti (parca telefonul meu merge pe 900 Mhz).

MIG-29

[MIG-29]

Marinaru, la 2 Sep 2005, 07:30, a spus:

..si FC-28 (futaba) are scaner

Asta-i FC-28 despre care vorbeau... i-am intrebat intre timp.

E bine de stiut lucrul respectiv... deocamdata zbor intr-un mic parculet si sa zicem ca nu ar fi sanse sa mai zboare cineva prin apropiere... dar dreq stie? ... Oricum daca esti deja in zbor si "aprinde" cineva alta statie... e deja prea tarziu sa afli... desi poate sa existe posibilitatea sa fie alaturi si sa poti sa-i zici "stinge bah statia!" B)

MIG-29

[domnu_doctor]

Va propun o solutie HOME MADE, pt controlul spectrului radio rc, in felul urmator:
In canalul in care se doreste testul se fac de fapt doua teste:
1. Testul de "curatenie" al canalului, ascultand cu un rx, pe canal cu Tx-ul oprit. In mod normal, in conditii de lipsa perturbatii, "linistea" trebuie sa fie 100%! :o In conditiile in care se aud pocnituri, sau alte zgomote, mai ales cele cu caracter repetitiv, constant, si mai ales cu nivel ridicat, e clar ca acolo e o sursa de perturbatii. Detectia zgomotului se poate face organoleptic, sau cu un detector de nivel de zgomot cu prag reglabil si ajustabil in functie de fiecare caz concret.., si cu semnalizare optica sau acustica!
2. Testul de calitate al semnalului de la Tx, cu Tx pornit, care presupune un analizor mic de calitate de semnal, analogic, care verifica periodicitatea semnalului multiplex din Rx, dupa demodulare, cu un integrator, reglat pe parametrii semnalului rc, cu perioada de 20 ms! In cazul in care periodicitatea semnalului de la Tx nu este corecta, sau vine cu "rateuri", se pune in discutie Tx-ul! :o

In principiu, asta presupune un Rx, si circuitele anexe care sa faca cele doua teste, precizate mai sus! Rx-ul poate fi pornit tot timpul , inclusiv in timpul zborului, putandu-se verifica in timp real ceea ce se intampla in canal.

Problema poate fi dezvoltata, pt interesati!
Cred ca pt competitii sau modele pretentioase, sau ma rog, pt, cei foarte exigenti, solutia este simpla si nu presupune SCANERE SPECTRALE de mii de euro!

Stima,