[chronox]

Corect, va spun la ce m-am gandit eu.
Deci vreau sa zbor jucaria (acrobatii) dar la un moment dat vreau sa-i pun si un gopro :). Si as prefera un modul care sa nu imi ceara prea multe,
avand in vedere ca nu-s un as in domeniu (chiar daca e un pic mai scump). Si eventual sa-mi permita ulterior sa-i adaug si un GPS.
Exista FC care sa aiba de la mama lui failsafe? Adica sa nu pice direct jucaria, macar sa mentina altitudinea, sau sa aterizeze daca "ma pierde".
Ca distanta, as zbura si eu un 100-200metri, sa fie si un pic fun :)).

[RedDevil]

chronox, la 10 October 2013 - 02:46 PM, a spus:

Corect, va spun la ce m-am gandit eu.
Deci vreau sa zbor jucaria (acrobatii) dar la un moment dat vreau sa-i pun si un gopro :). Si as prefera un modul care sa nu imi ceara prea multe,
avand in vedere ca nu-s un as in domeniu (chiar daca e un pic mai scump). Si eventual sa-mi permita ulterior sa-i adaug si un GPS.
Exista FC care sa aiba de la mama lui failsafe? Adica sa nu pice direct jucaria, macar sa mentina altitudinea, sau sa aterizeze daca "ma pierde".
Ca distanta, as zbura si eu un 100-200metri, sa fie si un pic fun :)).

fc-ul are failsafe din firmware, softul care ruleaza in el. megapirate are si merge bine, la multiwii desi abia au introdus cand l-am activat nu am mai putut arma quadul. restul celelalte de fabrica nu cunosc, nu ma pot pronunta. fiind din bucuresti poti merge si pe opensource, suntem atatatia care te putem ajuta cu reglaje si setari :)

[chronox]

De exemplu, un HK Pilot Mega 2.5 e ok? e stabil? Ca altfel vad ca are de toate (gyro, acc, magneto si baro).
Si cand o sa mai am bani vad ca accepta si GPS.

[icsss]

chronox, la 10 October 2013 - 03:59 PM, a spus:

De exemplu, un HK Pilot Mega 2.5 e ok? e stabil? Ca altfel vad ca are de toate (gyro, acc, magneto si baro).
Si cand o sa mai am bani vad ca accepta si GPS.

E clona APM 2.5 (nu stiu cat e de reusita) si e una din variante ieftine de care ziceam ca e mai greu de "pus pe roate".
Plus ca APM-ul scartaie cand vine vorba de cerintele v3.x.x arducopter.

Eu ma restrag din discutie pt. ca nu stiu nici eu ce controller sa-mi iau pe viitor dar va urmaresc cu interes de pe tusa :)

[chronox]

Sau poate Crius all in one? e bun de ceva? :)

[alexvid]

chronox, la 10 October 2013 - 04:48 PM, a spus:

Sau poate Crius all in one? e bun de ceva? :)

Mergi pe Naza lite (varianta cea mai ieftina din gama DJI, dar cu performante de zbor/atti/gps similare cu cel mai scump din gama).
E o investitie pe care tot o sa o faci pana la urma dupa ce te lamuresti ca in loc sa zbori stai si reglezi 1000 de parametrii.
In loc sa zbori o sa te bucuri la orice pas ca nu ai venit cu el franjuri acasa.
Ti-as zice chiar sa iti iei un RTF phantom ca sa prinzi curaj.
Toate cele enuntate le gasesti in tara si poti sa le ai a doua zi.

Nu exista open source sa mearga ca Naza.
Stiu ca o sa se ridice tot felul de voci sa zica ca nu e asa. Nu pe ei vreau sa ii combat.
Ii las sa se chinuie si sa dovedeasca toata viata ca jucaria lor zboara macar la fel de bine ca naza sau ca controller-ele scumpe.
Tot ce pot sa iti spun ca daca incerci cu oricare din placile enuntate in topicurile anterioare, avand in vedere
ca esti incepator, nu o sa zbori niciodata cu succes.

Succese maxime!

Aceasta postare a fost editata de alexvid: 10 October 2013 - 04:57 PM

[chronox]

Mersi!

[renatoa]

Ramura asta incepe sa semene cu barcile de nadit... "ai venit pe forumul asta sa inveti sa construiesti sau sa prinzi peste"? :(
Nu mai vorbesc ca topicul e varza, de la ce s-a pornit si unde am ajuns... concluziile astea si 3/4 din ce s-a discutat de FC-uri e deja risipit prin topicele celelalte.
Azi dimineata a intrebat cineva de un gimbal, parca nu am fi despicat deja firul in 4 de luni de zile si nu ar exista topic dedicat.

[p_cipri]

Si eu tot "DJI NAZA-M LITE cu GPS+BEC+LED Combo" iti recomand. Si eu pana la urma tot din asta imi voi lua asa cum ti-am zis.
Am avut si CRIUS ALL IN ONE PRO v1.0 Multi Rotor Flight Controller dar m-am chinuit sa-l setez si tot nu mi-a placut cum a functionat. NU am reusit sa-l imblanzesc, am rupt elici, nu statea in aer cum vroiam.

[p_cipri]

Uite ce stie Naza in comparatie cu alte FC-uri, de care vei avea nevoie cand vei fi dezorientat cu privire la "fata" copterului si la directia de zbor.

Gandeste-te ca daca la avioane este usor sa identifici in zbor botul avionului, la coptee (de ex quad)unde toate laturile sunt egale si asemanatoare, nu vei mai sti bine care este botul si care este "coada".
sau asta

Aceasta postare a fost editata de p_cipri: 10 October 2013 - 06:10 PM

[renatoa]

Poate poti face un sumar in doua vorbe, nu am timp 12 minute sa urmaresc ce poate face naza, eu le stiu pe alea cu ce poate apm si nu poate wookong, cam acolo este comparatia fair de facut...
Reclamele pe youtube sunt frumoase, similare exista despre toate FC, sper sa nu ai dezamagiri cu Naza la fel cum ai avut cu tot echipamentul FPV care l-ai vandut dupa doi ani fara sa vad pe forum ca l-ai fi folosit in mod evident.

[p_cipri]

echipamentul FPV pe care l-am vandut poti sa-ti spun ca nu a vazut nici un aeromodel in aer. L-am vandut deoarece nu l-am folosit si cred ca nu voi folosi fpv vreodata deoarece am constatat ca nu pot suporta imagini miscatoare in fata ochilor. pur si simplu am probleme cu stomacul utilizand astfel de echipamente.

[RedDevil]

p_cipri, la 10 October 2013 - 06:59 PM, a spus:

echipamentul FPV pe care l-am vandut poti sa-ti spun ca nu a vazut nici un aeromodel in aer. L-am vandut deoarece nu l-am folosit si cred ca nu voi folosi fpv vreodata deoarece am constatat ca nu pot suporta imagini miscatoare in fata ochilor. pur si simplu am probleme cu stomacul utilizand astfel de echipamente.

La tine nu aers aiop din cauza la frame, din placaj prea fragil, torsiona din toate punctele, desi l-am luat eu nu am zburat decat un zbor, apoi a ajuns la gunoi, cadrul actual, brate aluminiu si placi centrale din sticlotextolit e tapan, peultiwii mini mi-a luat fix 20 min reglaje PID si zboara superb.

[Para]

Pentru un N00B (nu e peiorativ) un Naza Lite ofera bucuria zborului, si cam atat !!! Am un exemplu in fata. A intrat intr-un gimbal brushless si se uita la PID-uri ca mâtza la dovleac :) Pasul urmator, ia un kit cu Zenmuze, filmeaza genial cu GoPro, dar vrea si cu NEX-5-ul... ghinion, trebuie ceva mare cu Zenmuza scumpa... nu exista buget, frustrari, bagat organul.
Nu a invatat nimic. Nici sa zboare (daca e nose-in si intra in panica il salveaza IOC-ul) nici sa inteleaga parametrii (merge OK cu alea default, de ce sa-mi bat capul?) nimic din ceea ce ar trebui mancat pe paine la micul dejun in hobby-ul asta.

Esti lenes, n-o sa-ti zboare ca naza. N-ai studiat o bucla PID ? E explicata bine pe wikipedia. Cu grafice cu tot.

Eu tuturor incepatorilor le recomand jucaria aia de WLToys v929. Cand o chilotezi pe sub masa acceptabil in orientare nose-in esti pregatit sa zbori la camp. Dup-aia poti sa avansezi la parc, mediu urban, etc...

[icsss]

alexvid, la 10 October 2013 - 04:55 PM, a spus:

Ti-as zice chiar sa iti iei un RTF phantom ca sa prinzi curaj.

Probabil cea mai proasta combinatie: incepator + curaj =@

[Para]

alexvid, la 10 October 2013 - 04:55 PM, a spus:

Nu exista open source sa mearga ca Naza.

Este adevarat. N-am vazut niciodata un open-source care la simpla armare sa tureze motoarele si sa faca doua tumbe pana in gard cat timp eu inca eram cu manetele cracanate jos.

Am vazut open-source facand tumbe, dar intotdeauna throttle era peste jumatate de cursa...

[RedDevil]

p_cipri, la 10 October 2013 - 06:05 PM, a spus:

Uite ce stie Naza in comparatie cu alte FC-uri, de care vei avea nevoie cand vei fi dezorientat cu privire la "fata" copterului si la directia de zbor.
http://www.youtube.c...feature=related
Gandeste-te ca daca la avioane este usor sa identifici in zbor botul avionului, la coptee (de ex quad)unde toate laturile sunt egale si asemanatoare, nu vei mai sti bine care este botul si care este "coada".
sau asta http://www.youtube.c...h?v=2lt04_AFsB4

filmelea asta mi-au intarit ideea sa nu arunc banii la gunoi pe o naza

[icsss]

p_cipri, la 10 October 2013 - 06:05 PM, a spus:

Uite ce stie Naza in comparatie cu alte FC-uri, de care vei avea nevoie cand vei fi dezorientat cu privire la "fata" copterului si la directia de zbor.

Zau? :D 12 minute de explicatii despre cum functioneaza un simplemode/IOC la AC/NAZA/etc?
Oare cat ar dura se explice PID-urile?

Aceasta postare a fost editata de icsss: 10 October 2013 - 09:35 PM

[RedDevil]

icsss, la 10 October 2013 - 09:34 PM, a spus:

Zau? :D 12 minute de explicatii despre cum functioneaza un simplemode/IOC la AC/NAZA/etc?
Oare cat ar dura se explice PID-urile?

doua - trei zile :rofl:

[alexvid]

:) ma asteptam la asta.

Nu vreau sa dezbat pro si contra diverse controllere, ce e mai jos este strict parearea mea din experienta avuta cu ele.
Ii respect pe cei care zboara opensource-uri si le tuneaza.
Sincer nu mi se pare deloc usor sa intelegi toti parametrii aia.
Sunt inginer, am terminat electronica, lucrez in retelistica si cu toate astea, nu mi se pare usor sa intelegi setarile pentru multiwii.
Daca intr-un sfarsit, le-ai inteles, ceea ce se intampla in realitate cu modelul, nu este chiar ce te astepti.
Nu cred ca a ajuns cineva cu acest tip de controller sa zica e perfect! Si din momentul ala sa nu mai tuneze la el.
Mi se pare ca nu se temrina nicioadata.
In tot procesul asta de invatare,strici multe...eu am stricat!
Am avut 3 tentative de return to home cu Crius...a mers de doua ori...chinuit/derapat/altitudine variabila, etc.
In fine la doua incercari a reusit sa ajunga in apropiere. La al 3-a, s-a batait putin pe ici pe colo , s-a jucat putin cu sufletul meu dupa care s-a dus spre pamant...nu zic ca nu e de la mine, sateliti avea pe gps, aceleasi setari, baterie noua incarcata, escurile mergeau motoarele mergeau, lipiturile ok facute cu simt de raspundere...doar ca asa ceva se intampla si te astepti sa se intample la opensource.

Nu vreau sa le zbor cu viteza sau acrobatie sau flippuri.
Mi-am dorit sa fie stabile, sa pot sa le duc la inaltime si sa stea acolo.
Sa pot face o panoramare, sa pot sa filmez ceva stabil la nivelul ochilor, etc.
Naza sta, ys-x4 sta.
Nu stiu ce componente au pentru stabilizarea pe inaltime, dar o fac si o fac foarte bine.

Am doua naza unul pe phantom si unul pe frame ATG 700. Ambele stau. nu mi s-au dat peste cap, nu au fugit, nu am pierdut controlul.

Am elicile originale la naza, am primul rand de elice la atg. Am luat o caruta de elice si ...stau.
Zicea cineva mai devreme de decolare.

Punctul de mansa 50% este relativ si ii spune controller-ului ca daca e acolo, treubie sa mentina inaltimea.
Daca ai dus mansa la mijloc cu motoarele armate cand este la sol, decoleaza, se ridica la 1 metru sau ceva pe acolo si sta. Ce e rau in asta ?
Daca nu stii si te sperii, asta e vina pilotului. Scrie in manual. Manualul trebuie citit.
Stii cati strica jucariile pentru ca nu au curaj sa dea de throttle ? Cand il ridici cu taraita, atunci se intampla nefacuta. Cam asa era si la elicoptere. Jos sunt turbulente si un incepator le ia din plin pentru ca ii e frica sa ridice copterul mai sus. Oricum, mi se pare ca pe manual este comportamentul normal.
Statia de phantom are arc pe throttle sa stea la mijloc. Atipic, dar m-am obisnuit cu el.
Daca dai drumu la toate stick-urile sta pe loc. Daca e foarte sus copterul, nu iti dai seama daca urca sau coboara. Stick pe mijloc, ai certitudinea ca e acolo si sta cuminte.

Am incercat sa ma uit pe youtube cautand pomul laudat.
Cele mai laudate clipuri cu FC-uri opensource, sunt departe de ce face cel mai ieftin Naza.

Eu personal le am pe urmatoarele :
- HobbyKing Quadcopter Control Board
- Hobbyking KK2.0
- Crius Multiwii + GPS
- MultiWii PRO Flight Controller w/MTK GPS Module
- ZeroUAV YS-X4 Nav
- Naza-m v1

Le-am listat in ordinea preferintelor si a increderii in ele.
Nu am testat APM-ul.

Primele 2 sunt de zburat...le consider eu pentru cine vrea sa faca cercuri pe cerul patriei sau fpv cu camere de 20-30USD.
Urmatoarele doua, daca ai timp si nervi si creier, se zice ca pot face cam ce fac si cele scumpe, poate chiar mai mult.
Problema e ca erorile senzorilor de pe ele, nu pot fi in totalitate acoperite prin software.
Sub nici o forma, nu as pune o camera video/gimbal de valoare pe asa ceva.
YS-X4 inca testez la el...nu il recomand pana cand zerouav nu incepe sa fie mai receptiv pe support
DJI, il au foarte multi si intr-adevar sunt unii care au probleme...foarte putini dupa mine, dar nu stiu sa existe FC-uri cu care nimeni sa nu fi avut probleme.
Cei care au probleme cu opensource-urile sunt mult mai multi decat cei care nu au. Raportul e invers.

Astea fiind spuse, nu vreau sa supar pe nimeni, nu jignesc pe nimeni, suntem toti pasionati de acelasi lucru...
Renatoa daca consideri raspunsul pentru cafenea, nu ma deranjeaza sa il pui acolo...

Succes si la cat mai multe zboruri.

Aceasta postare a fost editata de alexvid: 10 October 2013 - 10:35 PM

[renatoa]

Ma vazusi moderator sa fac eu ordine aici ? :)

Cred ca sub-forum in care orice topic sa nu devieze mai rapid in "cafenea" nu exista... vi se pare ca aici se mai vorbeste de ceva legat de primul post ?
sau, iarasi oful meu :p aia din primul post era intrebare de coleg care ulterior aflam ca nu stie cum e cu s-urile si c-urile ? :)

[alexvid]

Mi s-a parut la un moment dat ca esti moderator pe multicoptere...
Sorry....trebuia sa il fi pus acolo.

[Para]

Eu am inceput cu Flyduino cu Wiimote+ si Nunchuck... am trecut prin AIO, APM2.0, AIOP, NAZE32, Rabbit, Arduflyer 2.5, Wookong, Naza, Mikrokopter si YS-X4.
Zbor foarte des, aproape zilnic, platformele APM (2.0 si Flyer). Sunt preferatele mele. Am control excelent pe parametrii de zbor, Il am destul de agresiv sa ma pot alerga cu avioanele si destul de stabil sa pot filma cu un GoPro pe brushless. Am raspunsul pe care mi-l doresc din comenzi violente si docilitatea optima cand ma joc cu stickurile in 15% din cursa.
Nici un FC beginner-friendly nu-mi poate oferi experienta asta. Alea doar imi baga mana in buzunar pana la cot si-mi ingradesc libertatea de a zbura.

[adioperator]

Apucandu-ma mai recent de multicoptere nu am reusit sa ma joc cu primele versiuni de multiwii, in schimb am ales varianta cea mai simpla (din punctul meu de vedere) in ceea ce priveste controller-ul: KK2. Nu este un controller capabil de zbor la punct fix sa mai stiu eu ce alte moduri de zbor plictisitoare in anumite conditii. Dupa ce am invatat am trecut pe un AIOP v1 care mi-a dat ceva batai de cap in ceea ce priveste setarile, dar cu ajutorul colegilor forumisti l-am facut zburabil ok.
KK2-ul l-am vandut unui coleg care a cumparat un frame 450 de la DJI cu motorizarea originala si s-a apucat de zbor. Pot sa spun ca ii placea foarte mult controller-ul pentru ca-i permitea sa zboare agresiv si era foarte simplu de setat. Nu a avut niciun crash cauzat de controller, prima data cand a picat quad-ul de sus a facut-o din cauza unui motor ce a scos scantei. Nu ai nevoie de calculator sa faci setarile, ai cateva pid-uri care le reglezi in cateva minute si e gata de zbor, gasesti o gramada de tutorile pe net. Ulterior daca simti ca nu te mai satisface poti trece le un controller cu mai multi senzori.
Poti gasi KK2-ul la vanzare pe forum la preturi mai mult decat rezonabile.

Aceasta postare a fost editata de adioperator: 11 October 2013 - 07:37 AM

[chronox]

Para, la 10 October 2013 - 08:50 PM, a spus:

Pentru un N00B (nu e peiorativ) un Naza Lite ofera bucuria zborului, si cam atat !!! Am un exemplu in fata. A intrat intr-un gimbal brushless si se uita la PID-uri ca mâtza la dovleac :) Pasul urmator, ia un kit cu Zenmuze, filmeaza genial cu GoPro, dar vrea si cu NEX-5-ul... ghinion, trebuie ceva mare cu Zenmuza scumpa... nu exista buget, frustrari, bagat organul.
Nu a invatat nimic. Nici sa zboare (daca e nose-in si intra in panica il salveaza IOC-ul) nici sa inteleaga parametrii (merge OK cu alea default, de ce sa-mi bat capul?) nimic din ceea ce ar trebui mancat pe paine la micul dejun in hobby-ul asta.

Esti lenes, n-o sa-ti zboare ca naza. N-ai studiat o bucla PID ? E explicata bine pe wikipedia. Cu grafice cu tot.

Eu tuturor incepatorilor le recomand jucaria aia de WLToys v929. Cand o chilotezi pe sub masa acceptabil in orientare nose-in esti pregatit sa zbori la camp. Dup-aia poti sa avansezi la parc, mediu urban, etc...

Un Hubsan x4 se incadreaza la nivelul de jucarii pt invatat? :)

[RedDevil]

chronox, la 11 October 2013 - 08:49 AM, a spus:

Un Hubsan x4 se incadreaza la nivelul de jucarii pt invatat? :)

vezi ca are hk la 19.99 dolari un micro quad bestial cica, la banii aia, poti invata lejer si e ieftin la reparatii

[RedDevil]

RedDevil, la 11 October 2013 - 09:14 AM, a spus:

vezi ca are hk la 19.99 dolari un micro quad bestial cica, la banii aia, poti invata lejer si e ieftin la reparatii

dedicat incepatorilor

[renatoa]

chronox, la 11 October 2013 - 08:49 AM, a spus:

Un Hubsan x4 se incadreaza la nivelul de jucarii pt invatat? :)

Acum nu trebuie nici tu sa te faci asa mic si sa te bagi sub masa ca un catel batut :)

Daca ai cea mai mica intentie sa o iei serios si nu ca o jucarie, trecerea prin faza quad jucarie mi se pare aiurea.
Eu zic ca poti porni fara nici o ezitare cu un cadru clona DJI, motoare sunnysky x2212 920kv sau altele similare in gama 850-980kv, elici de 10, esc afro si un crius aio, totul iese la sub 200$ si solutia asta garantez ca te va tine mult si bine, iti va zbura din start cu PID default, si este suficienta ca sa tii in aer un gopro 10-15 minute cu 2200-3000mAh 3s.