Despre Lipo
#31
Postat 03 May 2013 - 05:48 PM
http://www.rcgroups....hmentid=1533137
Am facut doar partea de balansare (dreapta) si doar pentru 2 celule (atat am nevoie acum).Nu m-am prins ce rol are LEDul rosu,care se aprinde sub 3,5V.Poate sa anunte un element prea descarcat?
#32 Guest_ktalyn15bn_*
Postat 03 May 2013 - 08:41 PM
Champ, la 03 May 2013 - 05:39 PM, a spus:
Pack-ul este un lipo nano-tech 2s1p, 1600mah 25-50C discharge si 5C charge.M am gandit ca lucrurile vor fi proportionale la un acumulator mai mare/mai mic si de aceea am exprimat in procente si nu am mai specificat pt ce acumulator am facut testul.Pe acel 4000mah eu zic ca ar trebui ca la orice valoare in procente a descarcarii tensiunea la borne sa fie aceeasi ca si la oricare altul, cel putin teoretic, iar practic cu o mica eroare.
De masurat am procedat in felul urmator: acumulatorul avand 1600mah am impartit la 10 si deci dupa fiecare 160mah descarcati am notat valoarea tensiunii in sarcina la 0,6A apoi am deconectat, am conectat multimetrul si am asteptat ca valoarea sa se stabilizeze (nu dura foarte mult deoarece la 0,6A cat era supus inainte nu era un efort prea mare pentru el) apoi repede conectat la loc si pus la descarcare pt alti 160mah si tot asa.
Champ, la 03 May 2013 - 05:39 PM, a spus:
Utile si linkurile puse,doar ca al 2-lea nu mi se deschide,iar la ultimul e o mica greseala:pe abscisa trebuia sa scrie Ah in loc de mAh.
http://www.rchelires...curve-graph.jpg
Linkul al 2 lea nu stiu de ce nu se deschide ca la mine se deschide :unsure: Oricum, asa cum a zis si dl Renato acelea sunt valori in sarcina destul de mare deci nu prea folositoare...in prima faza crezusem ca intereseaza cum arata curba de descarcare.
Champ, la 03 May 2013 - 05:39 PM, a spus:
Nu am nevoie sa incarc la camp.Packul meu va merge pe un Easy-Star cu motorul original (400),deci la maxim 8-10A.Teoretic,ma voi plictisi cat timp va zbura.Daca mai prind si o termica...Inainte mergea cu NiMh de 2500mAh 7 celule (pack facut de mine din celule R6) si eram multumit.Au murit de batranete.
Cat cantarea packul de NiMh fata de cel actual de 4000mah? Intreb pentru ca am avut si eu EZ1 cu motorul de 400 si cu un pack de 1300mah abia urca la 15 grade, cu cel nimh de 2500 si lipo de 4000 nici nu pot sa mi imaginez cum infrunta gravitatia ^_^
As fi mers mai degraba pe 2 packuri de 2000mah, zburate pe rand bineinteles, ar fi fost acelasi timp de zbor (poate chiar mai mult avand in vedere ca nu mai era nevoie de consum mai mare pt a cara surplusul) si era si el mai usurel, cateva grame conteaza foarte mult....
Champ, la 03 May 2013 - 05:39 PM, a spus:
Nu am (inca) un incarcator asa destept,si sunt nevoit sa folosesc DIY.Cu ce am avut pe-acasa,nu pot sa scot mai mult de 1,5A de asta am pus intrebarea cu 1/4C (1A).Timpul nu e o problema.Azi am luat un IC mai destept (L200) care imi va permite sa fac o sursa de pana la 3A.
Echilibrarea e un modul separat,facut dupa o schema de pe net si care lucreaza in comutatie (cu MosFet comandat de comparator LM393 si referinta de 2,5V cu LM431)
In afara de cazul in care este pasiune, nu cumva costa mai mult componentele pt DIY decat un incarcator destept fie el si chinezarie? De curand mi s-au ars tranzistoarele de pe transformatorul pt incarcator si ma costau cele 2 tranzistoare aproape cat intreg transformatorul...
Champ, la 03 May 2013 - 05:39 PM, a spus:
In urma discutiei despre eroarea voltmetrului,cred ca o etalonare destul de buna se poate face totusi cu un asfel de integrat regulator de tensiune.Trebuie gasit un model cu eroare cat mai mica (sub 1%).Multimetrele au in interior un semireglabil pentru etalonare.
Acelasi lucru, in afara de cazul in care exista pasiune pt DIY se gasesc acele multimetre simple ca acesta http://www.thegift.r...al_DT__830B.jpg cu 10-15 lei si pt tensiune am comparat cu un multmetru de calitate si pot spune ca indica aproape perfect + ca doar pentru masurarea unor acumulatori nu cred ca e nevoie de asa mare precizie...
#33
Postat 03 May 2013 - 11:58 PM
La tine urca greu cu packul de 1300 NiMh (nu stim cate celule) pentru ca nu asigurau puterea necesara motorului.NiMh au rezistenta interna foarte mare si pot sa dea maxim 2C normal (3C fortat),dar scade mult tensiunea,deci puterea.La tine trebuiau sa dea 8C! saracii.Ar fi mers mult mai bine cu NiCd (merg la 10-15C),dar din astia nu mai sunt si oricum au capacitate mica (la acelasi volum).Al meu a zburat si cu NiCd de 800mAh foarte bine,dar timpul de zbor scurt.
Componentele electronice pentru ce am avut eu nevoie,nu sunt scumpe deloc si da,e vorba si de pasiune.
"De curand mi s-au ars tranzistoarele de pe transformatorul pt incarcator si ma costau cele 2 tranzistoare aproape cat intreg transformatorul..." cred ca te referi la sursa de alimentare pentru charger,care e probabil in comutatie...un transformator nu are tranzistori.Se poate folosi in acest scop o sursa de PC veche care scoate si 12V la cativa A dar e mai voluminoasa si inestetica.
Unul din multimetrele pe care le am e ca cel din linkul pus de tine si e destul de bun daca nu e nevoie de precizie de mV.Totusi o eroare de 0,1V inseamna ca in loc de 4,2V masurati pe celula,sa fie 4,3 in realitate...nu prea e indicat.
Aceasta postare a fost editata de Champ: 04 May 2013 - 12:00 AM
#34 Guest_ktalyn15bn_*
Postat 04 May 2013 - 09:25 AM
Champ, la 03 May 2013 - 11:58 PM, a spus:
Intr-adevar la 235g nu este chiar asa de greu.Daca imi amintesc bine eu trebuia sa ii mai pun plumb ca sa il echilibrez cu packul de 1300mah.
Champ, la 03 May 2013 - 11:58 PM, a spus:
Am gresit eu ca nu am mentionat, packul de 1300mah era lipo 2s nu era nimh.Nu prea mi-au placut din start cei nimh, in primul rand pentru ca erau grei si se incarcau intr o perioada mult prea lunga si am trecut direct la lipo.Pe atunci nu aveam cantar dar posibil sa fi ajuns si eu tot la aceeasi greutate gata de zbor deci se intelege, dar mie mi se parea foarte lent <_<
Champ, la 03 May 2013 - 11:58 PM, a spus:
"De curand mi s-au ars tranzistoarele de pe transformatorul pt incarcator si ma costau cele 2 tranzistoare aproape cat intreg transformatorul..." cred ca te referi la sursa de alimentare pentru charger,care e probabil in comutatie...un transformator nu are tranzistori.Se poate folosi in acest scop o sursa de PC veche care scoate si 12V la cativa A dar e mai voluminoasa si inestetica.
Corect, sursa de alimentare pentru charger, in comutatie.Imi vine mai usor sa ii zic transformator (stiu ca nu e acelasi lucru)pentru ca transforma de la 220v la 12v ^_^ M-am gandit sa folosesc o sursa de calculator si chiar aveam una care statea degeaba dar vroiam ceva mai mic si usor de transportat la nevoie.
#35
Postat 04 May 2013 - 12:43 PM
Mai intai am etalonat multimetrul dupa tensiunea stabilizatorului de tensiune AS431,la care in datasheet spune ca are o eroare de 0,4% sau 0,8% in functie de model (nu m-am prins din care model am eu).
Dupa etalonare,aparatul imi arata 3,80V pe fiecare celula (packul nou,neconectat inca la nimic).
Am reglat sursa stabilizata de tensiune pe 8,40V am conectat egalizatorul si am pornit incarcarea la un curent limitat de un alt modul la 1130mA.
Am notat pe grafice evolutia U si I.Va pun poze mai tarziu.
#36 Guest_ktalyn15bn_*
Postat 04 May 2013 - 01:44 PM
Champ, la 04 May 2013 - 12:43 PM, a spus:
Mai intai am etalonat multimetrul dupa tensiunea stabilizatorului de tensiune AS431,la care in datasheet spune ca are o eroare de 0,4% sau 0,8% in functie de model (nu m-am prins din care model am eu).
Dupa etalonare,aparatul imi arata 3,80V pe fiecare celula (packul nou,neconectat inca la nimic).
Am reglat sursa stabilizata de tensiune pe 8,40V am conectat egalizatorul si am pornit incarcarea la un curent limitat de un alt modul la 1130mA.
Am notat pe grafice evolutia U si I.Va pun poze mai tarziu.
Asteptam cu interes, sunt curios cat de apropiate vor fi valorile cu cel testat de mine :D
Aceasta postare a fost editata de ktalyn15bn: 04 May 2013 - 01:46 PM
#37
Postat 04 May 2013 - 02:52 PM

Multimetrul acesta nu avea semoreglabil,l-am pus eu de 250 ohm...altele au din fabrica.
Packul a acumulat aprox 2Ah.Nu s-a incalzit absolut de loc,iar tensiunile pe cele 2 celule au fost perfect egale in tot timpul incarcarii.
...Constat ca nu pot sa pun mai mult de o poza in atasament.Sorry.
#41
Postat 27 May 2013 - 01:22 PM
#42 Guest_ktalyn15bn_*
Postat 27 May 2013 - 01:39 PM
pinti2d, la 27 May 2013 - 01:22 PM, a spus:
Nu stiu daca sunt avizat dar imi dau unpic cu parerea ;)
Eu as spune ca nu gresesti, daca pe acumulator scrie 10C incarcare si tu ii dai cu 6-8C e ok, nu e ideal pentru ca scurtezi viata acumulatorului dar esti in limita de siguranta.La alte acumulatoare care nu sunt nanotech eu stiu ca ai limita de incarcare la 1-2C.
Dar ce ma mir, ai zis ca ai incarcator ca si al meu, cum ai reusit sa bagi 7-8C in packul de 3S 2200mah? ca imaxul b6 nu poate saracu mai mult de 50W
Aceasta postare a fost editata de ktalyn15bn: 27 May 2013 - 01:42 PM
#45
Postat 27 May 2013 - 03:49 PM
ktalyn15bn, la 27 May 2013 - 01:39 PM, a spus:
Eu as spune ca nu gresesti, daca pe acumulator scrie 10C incarcare si tu ii dai cu 6-8C e ok, nu e ideal pentru ca scurtezi viata acumulatorului dar esti in limita de siguranta.La alte acumulatoare care nu sunt nanotech eu stiu ca ai limita de incarcare la 1-2C.
Dar ce ma mir, ai zis ca ai incarcator ca si al meu, cum ai reusit sa bagi 7-8C in packul de 3S 2200mah? ca imaxul b6 nu poate saracu mai mult de 50W
Mai bine i-ar scurta suferinta si l-ar pune pe direct la bornele masinii, nu crezi ? :)
Oarecum, la alta scara, cam asta fac cei care practica incarcarea paralela.
#46
Postat 27 May 2013 - 03:57 PM
Nu stiu de ce considerati ca e tot aia cu a le pune direct la bornele auto,incarcatorul are si el niste protectii...
#47
Postat 27 May 2013 - 04:00 PM
Vorbeam de curentii de egalizare care au loc intre acumulatoare, subiect de care s-a mai discutat, cu scantei :)
Evident ca la partea cu pus pe direct am fost sarcastic :D
Aceasta postare a fost editata de renatoa: 27 May 2013 - 04:01 PM
#48 Guest_ktalyn15bn_*
Postat 27 May 2013 - 04:04 PM
renatoa, la 27 May 2013 - 03:49 PM, a spus:
Oarecum, la alta scara, cam asta fac cei care practica incarcarea paralela.
La chestia asta chiar nu m am gandit, o idee super :D ^_^ Cu conditia sa punem si o bucata de friptura pe el, macar sa ne alegem cu o gustare...mai mult sau mai putin carbonizata :ph34r:
#49
Postat 27 May 2013 - 04:09 PM
renatoa, la 27 May 2013 - 04:00 PM, a spus:
La diferente de tensiune mai mici de 0,2 V nu este niciun pericol,atata timp cat se conecteaza acumulatorii separat de incarcator,cate unul pe rand,la intervale de macar 2-3 minute.Conectarea unui acumulator complet gol la unul complet incarcat este evident periculoasa si se poate lasa cu fum.
#51
Postat 27 May 2013 - 04:29 PM
Dar daca nu iti permiti,nu e bine deloc pentru ca le scurtezi viata foarte mult,eu nu merg peste 2c pentru ca nu-mi permit sa cumpar baterii(decat odata la 15-18 luni,sau 60 cicluri)
Pe eticheta poate sa scrie 21322C pe incarcare,ele duc asa curenti de incarcare dar asta nu inseamna ca le face si bine.Si noi putem sa mancam numai carne de exemplu,dar asta nu inseamna ca ne prieste.
Aceasta postare a fost editata de Ciprian97: 27 May 2013 - 04:29 PM
#52
Postat 27 May 2013 - 04:34 PM
Ciprian97, la 27 May 2013 - 04:29 PM, a spus:
Dar daca nu iti permiti,nu e bine deloc pentru ca le scurtezi viata foarte mult,eu nu merg peste 2c pentru ca nu-mi permit sa cumpar baterii(decat odata la 15-18 luni,sau 60 cicluri)
Pe eticheta poate sa scrie 21322C pe incarcare,ele duc asa curenti de incarcare dar asta nu inseamna ca le face si bine.Si noi putem sa mancam numai carne de exemplu,dar asta nu inseamna ca ne prieste.
Scurt si la obiect, mersi mult. :good:
#53
Postat 27 May 2013 - 08:42 PM
pinti2d, la 27 May 2013 - 04:23 PM, a spus:
e perfect OK daca ai incarcator dedicat LiPo
asta pt ca oricum nu te lasa de cat vreo 5 max 10 minute cu curenti de incarcare de 6-8 din C
asta pentru ca incepe incarcarea la curent constant (amperi setati de tine) dupa care trece la incarcare la tensiune constanta (4,2 Volti/celula) indiferent ce faci
Ciprian97 a spus:
ne prieste perfect
cu fo' 2000 de ani in urma eram vanatori
de agricultura nu prea aveam habar (cu exceptia catorva natiuni)
Aceasta postare a fost editata de IlPadrino: 27 May 2013 - 08:43 PM
0728.26.93.19
#54
Postat 27 May 2013 - 08:58 PM
asta pt ca oricum nu te lasa de cat vreo 5 max 10 minute cu curenti de incarcare de 6-8 din C
asta pentru ca incepe incarcarea la curent constant (amperi setati de tine) dupa care trece la incarcare la tensiune constanta (4,2 Volti/celula) indiferent ce faci
Incarcatorul este un iMax B6 de 50W , cumparat chiar de acolo, iar sursa este de la acest incarcator vandut demult, separat.
#55 Guest_ktalyn15bn_*
Postat 27 May 2013 - 08:58 PM
IlPadrino, la 27 May 2013 - 08:42 PM, a spus:
e perfect OK[/b] daca ai incarcator dedicat LiPo
asta pt ca oricum nu te lasa de cat vreo 5 max 10 minute cu curenti de incarcare de 6-8 din C
Nu mi se pare deloc buna logica. Ce conteaza timpul cat e fortat? Conteaza ca e fortat. Asa am putea spune ca il bagam la 100A, ca doar teoretic nu o sa l tina decat 1 minut dupaia isi scade treptat dopajul....nu cred ca merge sa judecam asa...
#56
Postat 27 May 2013 - 08:58 PM
http://www.rhcforum....aterii-deodata/
Mai pune si melodia cu Spektrum pentru variatie.
http://www.rhcforum....0-dsmj-si-dsm2/
Pentru cine e curios se incarca in paralel pakuri lipo la greu:
http://www.rhcforum....rea-in-paralel/
e mai periculos sa le incarci nesupravegheat decat in paralel si cu ochii pe ele.
Mai nou placile respective cu conexiuni au sigurante reversibile incorporate pentru linistea lui renato. De fapt daca ar fi fost sa apara curenti atat de mari incat sa dauneze acumulatorului probabil ca siguranta fuzibila ar fi fost chiar cablajul acelei placi.
renatoa, la 27 May 2013 - 04:00 PM, a spus:
Vorbeam de curentii de egalizare care au loc intre acumulatoare, subiect de care s-a mai discutat, cu scantei :)
Evident ca la partea cu pus pe direct am fost sarcastic :D
elicopterele mele http://www.rhcforum....-mele-stiganas/
#57
Postat 27 May 2013 - 09:04 PM
ktalyn15bn, la 27 May 2013 - 08:58 PM, a spus:
Pardon ?!
Nu crezi?
sau nu stii??
Cum ziceam e perfect valabil daca ai cu ce - oricum nu te lasa incarcatorul...
in pusca mea de megamebru
P.S. prevad un FLAME pa chestia asta
Aceasta postare a fost editata de IlPadrino: 27 May 2013 - 09:05 PM
0728.26.93.19
#58
Postat 27 May 2013 - 09:24 PM
stiganas, la 27 May 2013 - 08:58 PM, a spus:
http://www.rhcforum....aterii-deodata/
Mai pune si melodia cu Spektrum pentru variatie.
http://www.rhcforum....0-dsmj-si-dsm2/
Pentru cine e curios se incarca in paralel pakuri lipo la greu:
http://www.rhcforum....rea-in-paralel/
e mai periculos sa le incarci nesupravegheat decat in paralel si cu ochii pe ele.
Mai nou placile respective cu conexiuni au sigurante reversibile incorporate pentru linistea lui renato. De fapt daca ar fi fost sa apara curenti atat de mari incat sa dauneze acumulatorului probabil ca siguranta fuzibila ar fi fost chiar cablajul acelei placi.
Ce mai era sa mai spun cand totul era deja scris acolo si tu tot te faceai ca nu pricepi...
Iar cu Spektrum... deja legea se aplica, DSM2 incepe sa nu mai fie legal la 100mW in competitii in EU, ce ar mai fi de spus ?
S-a promulgat in aprilie 2012, termenul de aplicare este pana in decemmbrie 2014, crezi ca pana atunci se va mai vinde in EU vreo statie care sa aiba 100mW pe DSM2 ? Noroc bun sa zbori ceva cu DSM2 la 10mW... Asta pentru cine mai foloseste DSM2 in 2014...
Sau te astepti sa apara comunicat de la Spektrum sa isi ceara scuze spasiti ca au fost niste porci ?
Daca este ca cineva sa faca ceva vizibil, astept federatia sa ia nota si sa se alinieze, pentru ca oricum nu avem importatori la prima mana in tara sa isi bata capul cu certificari radio, vor primi din Germania sau de unde vin statiile gata aranjate.
#59
Postat 27 May 2013 - 09:29 PM
pinti2d, la 27 May 2013 - 08:58 PM, a spus:
e OK
merita sa vezi cat timp incarca cu AMPERAJUL setat de tine
pe scurt daca pe pack scrie ca poti sa-i dai cu 10C si ai cu ce
Da-i
dar timpul de incarcare o sa vezi ca nu prea se scurteaza cam deloc
0728.26.93.19
#60
Postat 27 May 2013 - 09:43 PM
renatoa, la 27 May 2013 - 09:24 PM, a spus:
dincolo de offtopic (se facea vorbire despre LiPo)
folosesc DSM2
si in 2014 probabil tot asa
cat despre FRee the SKY
....
hm, sa vedem ...
P.S. nu stiu de ce, am impresia ca esti pe nota lor de plata, poate ma'nsel. Mea culpa in acest caz
0728.26.93.19