[alecsmold]

Am o statie mai veche care nu are funtia "End point adjustment"
Statia nu are computer.
Ma gandeam daca exista vreo posibilitate de a construi asa ceva.
Mixer mi-am construit pt ea, dar mi-ar mai trebui si aceasta functie ca sa nu dau servourile peste cap.

Are cineva vreo idee?

[Men]

Cum se face nu stiu, dar de putut se poate. Dovada este articolul nr. 011 083 3 de la Simprop Electronic care exact asta face: regleaza cursa la servo in domeniul 0,5 - 125% plus posibilitate de reverse prin push-buton.

Stima si consideratiunea
Men

[SILVIU66]

undeva se intercaleaza niste "semidereglabile" :D
o sa studiez problema pe una din statiile mele care nu a avut dar i-am pus eu dupa aceea.de fapt doar am cumparat modulul care contine fix numai semireglabile,l-am infipt in mufa respectiva si gata ATV-eul.
cei mai in masura sa zica ar fi pavel costel sau dom'doctor.

[SILVIU66]

si revin : inseriaza semireglabilele cu potentiometrele de pe manse.daca dai la zero semidereglabilul e ca si cum nu ar fi.daca cresti rezistenta servoul nu mai fuge pana la capat de cursa.
e ca si cum nu ai trage maxim de mansa.dar de fapt tragi maxim dar nu se duce servoul pana la capat.

[domnu_doctor]

SILVIU66, la 7 Jun 2005, 18:13, a spus:

...e ca si cum nu ai trage maxim de mansa.dar de fapt tragi maxim dar nu se duce servoul pana la capat.

Silviu zice bine! Mansha are de fapt un potentiometru din care se foloseste doar o parte, respectiv cele 40-45 de grade ale cursei acesteia intre extreme, si poate fi redusa prin inserierea unui semidereglabil cu valoarea comparabila cu valoarea potmetrului manshei.
Ca procedura se pune mansha pe pozitia extrema cu Rx pornit si servo cuplat, si se regleaza din semidereglabil pana obtii pozitia extrema dorita! :D
Numa' ca s-ar putea ca ulterior sa vrei sa revii! Ca asa se intampla de obicei! Modificarea schimbarii! :D

Stima,

[SILVIU66]

domnu_doctor, la 7 Jun 2005, 18:57, a spus:

Ca procedura se pune mansha pe pozitia extrema cu Rx pornit si servo cuplat, si se regleaza din semidereglabil pana obtii pozitia extrema dorita! :D
Numa' ca s-ar putea ca ulterior sa vrei sa revii!

pai de aceea se scot semidereglabilele pe "fata" telecomenzii sa poti lucra la ele cand ai chef

[SILVIU66]

par egzampl'

Imagini atasate

• 

[domnu_doctor]

Daca-i corect ii corect, daca nu, nu! :D

Stima,

[alecsmold]

Se poate si ceea ce ziceti voi, dar nu fuctioneaza cum trebuie in configuratia pe care o vreau eu.
Incerc sa fiu mai explicit prin textul urmator trimis de mine unui coleg de forum :

Statia e Multiplex Europa cu 7 canale.
Care e problema mea:
am un mixer ce il folosesc pt Flaperon sau pentru aripa zburatoare;
este un mixer simplu , nu are exp sau dual rate (este facut de mine)
Ideea e ca , in cazul aripei zburatoare, cand ii dau comanda dreapta si ii mai dau si profundor sus, comanda se aduna si-mi da servoul peste cap.
Circuitul pe care vreau eu sa-l fac vreau sa-l pun intre mixer si modulator; plaja de tensiuni pe care baleaza iesirea normala a unui potentiometru este 1,5-3,5V (in cazul meu); la iesirea mixeruluieu am 0,5-4,5V, deci montajul trebuie sa limiteze tensiunea intre 1,5-3,5V , +-1volt sa zic (ca sa am un mic control pentru capatul de cursa).
Adica daca ii dau comenzi maxime dreapta+sus sa nu am 4,5V ci 3,5V (si invers pt comenzi inverse - la limita de jos), asta fara sa-mi afecteze caracteristica comezilor.

Sper ca nu vreu prea mult.

[ZOD]

Daca iti trebuie doar pentru aplicatia de mai sus mai taie din tija de comanda vezi cu echea de la servo nu e in pozitia in care trebuie ... etc. Se regleaza mecanic .
Am avut mai multe aripi si la nici una nu mi s-a intamplat sa se dea servoul peste cap si am mers cu EPA 120% mereu. Mai mult nu mergea din statie.

[alecsmold]

Cum se pune problema in cazul meu, la aripa de exemplu:

la eleronul dreapta:
dau comanda sus-maxim eleronul se duce in sus unghi 40 Grade
dau comanda dreapta maxim eleronul se duce in sus unghi 40 Grade

execut amandoua comenzile in acelasi timp -> eleron 80Grade - cam mult

acelasi lucru se intampla si in cazul flaperoanelor la avion normal cand dau comanda de frana+eleron dreapta.

In explicatie am considerat numai cazul aripei din dreapta.

[SILVIU66]

aceleasi doua semireglabile ,la mine functioneaza si cu mixer pus si cu mixer scos.
doar limiteaza o cursa.ce conteaza daca limiteaza cursa la o suprafata sau la doua odata?

[alecsmold]

Mai sus eu am explicat pentru o suprafata. la doua suprafete este la fel, bineinteles.

Eu incerc sa zic ca in cazul potentiometrelor in cazul celor doua comenzi pe aceeasi suprafata, limiteaza cursa la amandoua comenzile in parte si impreuna :angry: ....

Eu vreau ca daca dau comanda sus tot, face cursa intreaga (unghi 40grade), daca dau si dreapta sa faca unghi de 60grade, in loc de 80grade (tinand cont de datele precedente).

Cu potentiometru de fapt limitez cursa la fiecare comanda in parte, ca impreuna sa imi iasa unghiul dorit (adica in loc de unghi 40grd tre sa il fac 30grd pt o singura comanda efectuata), deci scade eficienta pe o singura comanda.

Sau ma insel cumva? B)

[SILVIU66]

alecsmold, la 8 Jun 2005, 15:31, a spus:

Eu incerc sa zic ca in cazul potentiometrelor in cazul celor doua comenzi pe aceeasi suprafata, limiteaza cursa la amandoua comenzile in parte si impreuna :angry: ....

in cazul in care bagi mixerul semidereglabilele nu limiteaza cursa suprafetelor ci A CANALULUI!!
DECI POTI BAGA UN CAPAT DE CURSA PE PROFUNDOR 30 % (AMBELE SUPRAFETE) SI UNUL PE ELERON 70% (ACELEASI AMBELE SUPRAFETE).

[alecsmold]

O sa incerc si asa!

La fel functioneaza si EPA de pe statiile cu microprocesor?

[charlie]

Salut
Vreau sa clarific o mica confuzie. Dca ar fi sa desenezi un lant pornind de la mansa si terminand la servo, EPA este un reglaj care actioneaza exact inainte de servo.

Mai clar...poti sa faci toate mixajele pe care le vrei EPA are ultimul cuvant. Asa ar fi normal. EPA regleaza capetele impulsului aplicat servoului indiferent din cate mixari este facut acest impuls in acest fel controlezi un servo astfel incat el sa se miste intre 2 limite exacte. EPA pentru capatul de sus si EPA pentru capatul de jos.
De exemplu la mine EPA se poate regla de la 0 la 125% pentru un capat si de la 0 la 125% pentru celalalt capat.

Mai in detaliu...
Impulsul normal pe care il da statia este intre 1150 si 1850 us pentru cursa mansei. Adica TRIM=0 EPA=100% SUBTRIM=0 etc.
Daca aplic trim de +sau -50% impulsul se plimba intre 980 si 2020us adica o variatie de 700us
Daca aplic si EPA de + si - 125% impulsul aplicat servo-ului se plimba intre 880 si 2120 adica o variatie de 1240us care este dstul de mult si e bine sa nu depasesti aceste limite pentru ca poti sa strici servoul.

Sper ca ti-au ajutat cele de mai sus.

[alecsmold]

Cum a zis Charlie, exact acest lucru vreau sa fac si eu.

Adica servoul se opreste la un anumit punct, chiar daca eu mai dau de mansa inainte.

Numai ca eu nu vreau sa controlez EPA in impulsurile semnalului de pe canal, ci in tensiunea care intra in formatorul de impulsuri, adica tensiunea de iesire din mixer pt un canal.

Oi putea face asa ceva? ;) Cu siguranta se poate, dar cum?

Iar dupa cate stiu EPA este diferit de ATV desi pare a face acelasi lucru.

Aceasta postare a fost editata de alecsmold: 09 June 2005 - 10:16 AM

[domnu_doctor]

alecsmold, la 9 Jun 2005, 10:14, a spus:

... Adica servoul se opreste la un anumit punct, chiar daca eu mai dau de mansa inainte. ...

Cred ca ceva nu e limpede in cererea ta! Cel putin asa percep eu tot ce ai postat pana acum! ;)
Statia fiind prop, inseamna ca are o corespondenta proportionala intre pozitia manshei si pozitia servo-ului! Asta e definita!:( De aici pornim! ;) Daca vrei ca sa ai o pozitie predefinita a servo-ului, peste care sa nu mai treci, pune semidereglabilele alea pe canalele la care vrei asta si regleaza din ele pana obtii efectul dorit! Mixerul nu te influenteaza in ceea vrei sa faci in nici un fel! El amesteca doar niste comenzi! Care vin tot din Tx, dupa ce au suferit limitarile de care vorbeam!
Numai ca in mod normal trim si subtrim, ar trebuie sa-ti permita sa faci tot ce ai zis! Tizul meu de avatar @charlie, zice bine!

Stima, :(

Aceasta postare a fost editata de domnu_doctor: 09 June 2005 - 06:03 PM

[SILVIU66]

alecsmold, la 9 Jun 2005, 10:14, a spus:

Iar dupa cate stiu EPA este diferit de ATV desi pare a face acelasi lucru.

fii antena.
orice epa folosit la o statie cu computer misca servoul pana unde i-ai presetat capatul de cursa.

un modul atv montat pe o statie fara soft actioneaza numai impreuna cu un switch,asa zis dual rate care pune in circuit semireglabilele.
dar chiar si in cazul acesta servoul se opreste la un anumit punct (unde vrei tu) atunci cand mansa ajunge la maxim!!!

Citeaza

Adica servoul se opreste la un anumit punct, chiar daca eu mai dau de mansa inainte.

gresit
gandeste-te ca in acest caz e foarte posibil sa nu mai poti controla avionul.
tragi 2 mm de mansa servoul se duce la capat de cursa (ca acolo este capatul) avionu face ca meduza ,dar tu mai ai cursa 3 cm pe mansa....
aia 3 cm stau degeaba!

[charlie]

Am recitit posturile tale si am mai prins o idee....se pare ca tu ai facut mixerul putin gresit. Pentru mixerul asta trebuie alese niste proportii care insumate sa faca 100%...

Exemplu.
La aripa ai miscarea data de elevator....adica suprafetele se misca sus-jos doar ca miscarea lor este de maxim 50% sa zicem. Acum vine miscarea data de eleroane care misca suprafetele sus-sus jos dar invers unul fata de altul. Ei bine miscarea asta care este data de mansa stanga-dreapta mai adauga inca 50% miscare la cai 50% dati de elevator si in acest fel oricum ai "amesteca" comenzile nu se da servoul peste cap. Intr-un mixer ar trebui sa poti mixa PROPORTII din comenzile existente adica la aripa amesteci 50% elevator cu 50% eleron sau 30 cu 70 in functie si de cum reactioneaza aripa la cele doua comenzi...stanga dreapta poate sa fie mai eficace decat sus-jos si atunci pui mai mult sus-jos decat stanga dreapta.

Deci...problema ta este ca mixerul tau nu stie sa mixeze proportii...cand ai programat controllerul ai uitat sa stabilesti niste ponderi pentru mixare (de regula 50% cu 50%) si comenzile se aduna pur si simplu. Normal ca 100%elevator si 100%eleron fac 200% miscare servo si s-a dat demult peste cap.

Servourile accepta si impuls de comanda care este de 125% fata de impulsul standard astfel ca poti mixa 60%elevator cu 65% eleron si in acest fel ajungi la maxim 125% in orice situatie.

Nu stiu daca ai remarcat ca la cursele servourilor se vorbeste mult in procente pentru ca de exemplu daca variatia totala a servoului este 50% din cat poate el sa se miste...adica ai micsorat cumva impulsul de comanda (ADICA AI PUS EPA la -50 pentru jos si la +50% pentru sus...orice mixare ai seta in interiorul telecomenzii 20 cu 80 sau 30 cu 70 ele se refera la 30% din cei 50 pe care i-ai setat tu...sau la 70% din cei 50 pe care i-ai setat tu. In acest fel proportile se pastreaza indiferent cat este cursa MIN-MAX a servoului.

Succese.

[alecsmold]

Oook, am inteles.
O sa incerc cu potentiometre sa vad ce iese.

http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/rolleyes.gif

[SILVIU66]

charlie, la 10 Jun 2005, 08:55, a spus:

Deci...problema ta este ca mixerul tau nu stie sa mixeze proportii...cand ai programat controllerul ai uitat sa stabilesti niste ponderi pentru mixare (de regula 50% cu 50%) si comenzile se aduna pur si simplu. Normal ca 100%elevator si 100%eleron fac 200% miscare servo si s-a dat demult peste cap.

fix cum zice charlie.
de fapt mixerul tau nu mixeaza nimic,doar aduna comenzile una peste alta.