[adbent]

Va rog sa ma ajutati cu un sfat !

Vreau sa fac reflectori parabolici de 40cm ..1m in diametru din tabla de Al de 2mm sau
din vergele ( gratar ) de sarma otelita de 2mm (sudura in puncte ; ochiuri de cca 2cm).

AMBUTISAREA unei foi de tabla de Al ar presupune (cred eu.. :huh: 2 piese metalice ENORME de cca 1m in diametru si evident
cu forme parabolice complementare (si sa se tina cont de grosimea tablei..).
Desi pot proiecta in CAD piesele, nu vad ce strung le-ar putea aschia si din ce miez?!

Oare nu ar fi mai simplu de turnat mai intai 2 caramizi (termo-rezistente la fier topit) enorme, in care sa mulez
(cumva..?) forma unei parabolice pe care o am deja iar apoi sa torn fier ?

Daca as obtine 2 piese care sa tina cont de grosimea sarmei (2 x 2mm ; asta in cazul reflectorului "gratar") atunci
cele 2 piese ar putea deveni electrozii sudurii multiple in puncte (si simultane)..
Da , dar in cazul asta vergelele nu vor sta locului decat daca scrijelesc niste santuri orizontale pe o piesa si verticale pe alta..
Si cum fac asta (cu pila .. :D ?

Oare cum strunjesc specialistii arborii motoarelor de vapoar (au si cate 1m in diametru ! ) ?

Daca aveti o idee mai simpla va rog sa ma ajutati !

Va rog.

[Z-mare]

De obicei se face o matrita din lemn pe care "se toarna", din rasina si fibra de stica, antena, dupa care acesta se "metalizeaza".
Nu te speria: sint strunguri "goliat", ce pot stunji piese de dimensiuni enorme! La fostele uzine 23 August (sau Republica?) era cel mai mare strung carusel din Europa! Din pacate "patronii" tuciurii l-au vindut la ....fier vechi!
Alexandru

[znecula]

Se poate face o matrita oricum vrei tu. Trebuie sa intri in legatura cu un matriter.

Intrebarea e daca stii cam cat te costa treaba asta.

Daca vrei sa faci productie de macar 2-3 mii de buc lunar, merita. Daca nu muta-ti gandul.

[mesagerul]

ca veni vorba de fibra de sticla, se poate turna? daca da , cum?

[dan_mitea]

Solutia este muuuult mai simpla si ieftina.
Se face doar interiorul " ligheanului " din ....ceva. Pentru o bucata poti INCERCA chiar si lemn. Se taie un disc din tabla.
Se prinde PRIN APASARE intre papusa mobila ( intre con si tabla pui o flasa...ceva...) si bacurile intoarse departate.
Se apasa cu un rulment prins pe o parghie cu articulatia undeva in spate si cu capatul in mana....gasesti tu un sistem.
Sau prinzi rulmentul intr-un suport pe port cutit.
Ideea sa apesi rulmentul de la centru inspre margine in timp ce se invarte. Din mai multe treceri obtii piesa perfecta.
Asa se fac ligheanele sau oalele mari din Al sau Inox.

PS. Ia-ti gandul de la matrita....in afara de cost....100 000 $ la dimensiunea asta si s-ar putea sa nu mearga cu una singura......mai pune si presa de 200 t necesara....si ca esti limitat doar la grosimea de material pentru care ai facut scula...SF.

Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 07 May 2005 - 09:00 PM

[domnu_doctor]

Are dreptate "se poate si asa!"

Eu am ambutisat din tabla de fier ordinar niste carcase de dimensiuni mici 200x60x35 mm si am avut nevoie de o presa de 4 t si era cam la limita. :D
Deci la 1 m diametru, SF-ul este o usoara gluma! :D

Aceasta postare a fost editata de domnu_doctor: 07 May 2005 - 09:08 PM

[znecula]

Solutia lui "Se poate si asa" e perfect valabila si iese sigur. Pentru serie mica .
Trebuie sa gasesti un strung pe masura. Desigur daca nu esti de meserie te va ajuta meseriasul (strungarul).

[adbent]

Z-mare, la 7 May 2005, 19:09, a spus:

De obicei se face o matrita din lemn pe care "se toarna", din rasina si fibra de stica, antena, dupa care acesta se "metalizeaza".
Nu te speria: sint strunguri "goliat", ce pot stunji piese de dimensiuni enorme! La fostele uzine 23 August (sau Republica?) era cel mai mare strung carusel din Europa! Din pacate "patronii" tuciurii l-au vindut la ....fier vechi!
Alexandru

Multumesc pentru sfat.
Am pus acelasi mesaj sin in alte zone ale acestui forum..
Raspunsurile au fost dezarmante: o astfel de matrita este de domeniul SF !
Dv. imi dati sperante !
merci :D

[adbent]

as vrea sa fie vorba de mii de buc/luna insa cred ca mai degraba 5 - 6 buc/luna :D

[adbent]

raspund domnului "Se poate si asa ?"

EXACT asta cautam , o idee simpla !
Acum ma cinui sa o inteleg.. ! :D

deci ambutisarea cade.. DAR ce spuneti TOTUSI de o parabola din vergele (matrice) sudate in puncte ?
Intrebare:
Oare astia care fac plase din Fe , folosite la armarea betonului (cu ochiuri de 10cm si sudate in puncte) oare
sudeaza punct cu punct sau sunt sudate simultan (coloana cu coloana) prin "valtuire" prin doi cilindri (poli) ??
Si mai mult, acesti cilindri este musai sa fie facuti din Cu ? Oare daca ar fi facuti din otel si s-ar apasa tare, n-ar merge ? Stie careva daca se vor suda CHIAR SI DE CILINDRI ?

Stiu ca sunt cam multe intrebari.. dar am vazut pe acest forum atata ingeniozitate (de ex. cum turnau brasovenii elici de avion in curtea din spate ! ) incat sigur aveti un raspuns.. :D

Merci "Se poate si asa ?"

[znecula]

La ce intentionezi sa folosesti aceasta parabola?

[Z-mare]

Poti folosi ori ce material care reflecta unda radio! Aluminiul e usor, fierul e greu, cuprul e scum!

[znecula]

Aha! Deci antene vrei sa faci.
In principiu mege orice. Dar recomandabil este Al.
Se prelucreaza usor, are greutate mica, pret convenabil.

[Anonim]

Daca se doreste sa se faca o parabola pentru receptie satelit
ideal este sa se foloseasca tabla de aluminiu
Stiu ca industrial aceste parabole de realizaza din tabla de Al
prim roluile pe o matrita . Problema sunt tolerantele de executie.
Daca tolerantele nu sunt intr-un domeniu strict, rezulta o focalizare
ineficienta deci performante slabe a parabolei (sau deloc).
Datorita faptului ca frecventele de transmisie sunt de ordinul GHz
(unde foarte aproape de domeniul vizibil) rezulta ca o parabola din
plasa iese din discutie automat. Ginditi-va la cimpul electric reflectat care
practic se pierde raminind doar o componenta data de catre sirmele plasei.
Din punct de vedere economic, ori se lucreaza industrial (si in cunostinta
de cauza ) ori mai ieftin (si mai sigur) se cumpara parabola.
Exista deasemenea si varianta din felii de tabla ambutisata ( pentru parabole mari)
si deasemeni varianta de parabola din fibra de sticla , metalizata (cu staniol)
dar nu se compara ca performante cu cele din tabla
Alternativa ar fi o parabola offset care e mai mica si cu curbura mai putin accentuata
dar asta cred ca este deja un alt subiect

[degetzica]

Daca ai colectia Almanahul Tehnium ( 1985 ... 1988 ) gasesti acolo cum face unul o parabolica.
Era pe vremea cand incercai sa prinzi ceva din semnalul TV al tarilor vecine ...
In mare este vorba de un model din argila si gips pe care se pun felii din plasa de sarma (ca feliile de coji de portocala), suprapuse si cositorite, peste care se lipeste o retea de sarma mai groasa (pentru rezistenta).
Modelul il face cu ajutorul unui sablon ce se invarte si "strunjeste" in material.
In regim de amator mi se pare mai usor de realizat decat varianta cu presa sau strungul, mai ales daca si productia este mica.

Caut exact in ce numar si pun tot aici.

Aceasta postare a fost editata de degetzica: 11 May 2005 - 10:59 AM

[djrc]

hm. daca nu sinteti racordati la apa nova sau radet(bucuresti), sango water(pe la timis, pe undeva, cre'ca sinnicolau-mare...), APA CALDA o puteti inventa la aragaz, tre' doar un ibric, de marime direct proportionala cu cantitatea de apa calda necesar a fi inventata, asteptati o ploaie, colectati apa si o incalziti nitel...ce dracu, domne, chiar n-aveti de lucru, si inventati neaparat orice?...ca numai oltenii se zice ca atunci cind n-au ce face, se dezbraca si-si pazesc hainele...(no ofense...!)...?

[Z-mare]

Nea Djrc, lasa omu sa incerce, asa invata! Pe vremuri am facut "semiconductor" din pilitura de plumb si sulf pisat de la ferometal, arse in soba. Si sti ce, a functonat! Ne-am cam invatat sa luam totu de-a gata! Si apoi mai e ceva: sa sti ca fiecare din noi "a descoperit America"!
Peltton a primit brevet pentru turbina sa, dar la romanul avea moara cu facaie!
Numa bine!

[Marinaru]

Am vazut la un club nautic din Constanta pe cineva care turna din fibra de sticla parabole si le imbraca in folie subtire de aluminiu...matrita era un pozitiv din beton, care se poate turna si finisa cu ajutorul unui sablon ce se roteste in jurul axului...parabolele pe care le-am vazut aveau mai mult de un metru!!!

[djrc]

Z-mare, la 11 May 2005, 14:32, a spus:

Nea Djrc, lasa omu sa incerce, asa invata! Pe vremuri am facut "semiconductor" din pilitura de plumb si sulf pisat de la ferometal, arse in soba. Si sti ce, a functonat! Ne-am cam invatat sa luam totu de-a gata! Si apoi mai e ceva: sa sti ca fiecare din noi "a descoperit America"!
Peltton a primit brevet pentru turbina sa, dar la romanul avea moara cu facaie!
Numa bine!

da, nene, da' mai avem timp, in 2005, sa stam sa ne gindim cum sa facem focul, cind exista deja?...daca pierdem vremea cu apa calda iar, cind mai progresam?
eu credeam ca ideea progresului cunoasterii e bazata si pe folosirea la maxim posibil a bagajelor de informatii existente deja, cu scop declarat de a afla ceva cit de cit nou? ca daca pierdem timpul cu prostii, cind mai mergem inainte?

[cornel]

Solutia mi se pare simpla .Daca vrei mai putem discuta si an detaliu . Ai nevoe de un sac de ipsos din care vei face matrita .2 kg de rasina epoxidica ,niste panza de fibra de sticla sian final folie de aluminiu ca reflector .cum am zis despre detalii mai vorbim "astept mesaj " eventual nutan@k.ro bafta sicuraj nu te dezamagi usor si cauta solutii simple ...

[Vivi]

Citeaza

eu credeam ca ideea progresului cunoasterii e bazata si pe folosirea la maxim posibil a bagajelor de informatii existente deja, cu scop declarat de a afla ceva cit de cit nou? ca daca pierdem timpul cu prostii, cind mai mergem inainte?

Man, you have an obssesion cu progresul asta? Daca oamenii vor sa faca o chestie, lasa-i sa faca, ce treaba ai tu, ca doar nu o fac nici pe timpul nici pe banii tai :lol:

PS: mi se pare mie, sau chiar semeni la stil cu un alt membru al forumului care se ocupa frecvent de trolling? http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/ohmy.gif

[Z-mare]

[QUOTE]da, nene, da' mai avem timp, in 2005, sa stam sa ne gindim cum sa facem focul, cind exista deja?...daca pierdem vremea cu apa calda iar, cind mai progresam?
eu credeam ca ideea progresului cunoasterii e bazata si pe folosirea la maxim posibil a bagajelor de informatii existente deja, cu scop declarat de a afla ceva cit de cit nou? ca daca pierdem timpul cu prostii, cind mai mergem inainte?

Daca omul are placere sa faca cu mina lui......Poate are oarece idee! Cid despre apa calda unii o au de-a gata altii o incalzesc......
Alexandru

[mizzone]

Vivi, la 12 May 2005, 10:53, a spus:

Citeaza

eu credeam ca ideea progresului cunoasterii e bazata si pe folosirea la maxim posibil a bagajelor de informatii existente deja, cu scop declarat de a afla ceva cit de cit nou? ca daca pierdem timpul cu prostii, cind mai mergem inainte?

Man, you have an obssesion cu progresul asta? Daca oamenii vor sa faca o chestie, lasa-i sa faca, ce treaba ai tu, ca doar nu o fac nici pe timpul nici pe banii tai :)

PS: mi se pare mie, sau chiar semeni la stil cu un alt membru al forumului care se ocupa frecvent de trolling? B)

serios?

[Valteras]

Pe cine intereseaza un subiect gen "Popularizarea stiintzei la sate" despre ambutisare pe strung, duceti-va la:
http://prl.stanford....df/spinning.pdf
si cetitzi .pdf-ul ala.

[mizzone]

@ valterashu: ai facut ce-ai facut, si iar tre' sa te iau la bere...
bafta si minuni!

[A2m]

Mă bag şi eu în vorbă. Am lucrat câţiva ani buni pe strunguri mari. Am făcut şi matriţe şi patriţe pentru piese de peste 1500 mm diametru. Părerea mea, dacă contează, este mai uşor să-ţi faci o "roată a olarului" cu diametrul pe care îl vrei, o umpli cu lut, îţi faci şablon cu profilul de care ai nevoie, modelezi lutul, îl laşi la uscat, finisezi, corectezi din nou profilul, încarci cu ipsos( sau glet cu priză întârziată), finisezi din nou, depui emolient, şi foloseşti tehnologia lucrului cu fibra de sticlă.

[A2m]

la lucrul cu palsă de sârmâ ( la care se poate folosi matriţa de mai înainte) trebuie avut în vedere că golul ochiului de plasă trebuie să fie cu mult, mult mai mic decît lambda/2 ( nu am semn pentru lambda) (lambda= lungimea cea mai mică de undă pe care o va reflecta parabola) - undeva la 2 mm