[renatoa]

De ce ai optat pentru trico Y4, mi se pare o platforma care risipeste energia unui motor degeaba...
Nu e nici o minunatie sa faci un mecanism de yaw simplu si solid.

[jetix]

Ai dreptate in privinta energiei si a greutatii in plus transportate dar n-am nici-un sistem basculant sa realizez mecanismul ala pentru yaw. Ceva care sa se gaseasca pe la noi, sa fie simplu si accesibil.
Daca aveti ceva idei...

[renatoa]

Huh... adica nu cunosti mecanismul meu unic si nepatentat ?!!!
Postat si aici, cu ani in urma la inceputurile tricopterismului, si preluata fara rusine si citat sursa de Dadde... :)

Se face din doua "balamale" de tren aterizare fata orientabil, piesa care se gaseste si la sierra, uite link-urile in ordinea cronologica:

http://www.rhcforum....post__p__394026
http://www.rcgroups....&postcount=7321
http://rcexplorer.se...icopterv25.html
http://sierra.ro/Sup...ata-p3511p.html

Idea care m-a obsedat de la primele aparitii de tricopter a fost ca toti plasau motorul in afara bratului si la orice aterizare in acel brat toata greutatea tricopterului se ducea in mecanismul de yaw.
Asa cum l-am gandit eu e protejat total, ca sa nu mai zic de simplitatea constructiei...

[jetix]

De sistemul asta aveam stiinta dar tocmai lipsa acelei balamale pentru trenul de aterizare m-a facut sa adopt varianta Y4. Frame-ul este facut dupa rcxplorer din al treilea link postat de tine, cu exceptia bratelor care la mine sunt din Al de 10x10.

Tipul de acolo face trimitere la HK care ar fi sursa acestei balamale, dar eu n-am timp sa astept cat ar dura sa vina de acolo si nici la siera nu sunt momentan.

Alta solutie? Fara sa dau la prelucrat pe strung, freza si alte chestii aschietoare...

Aceasta postare a fost editata de jetix: 26 May 2012 - 01:02 PM

[jetix]

Dupa o cercetare mai atenta a pietei am gasit balamaua aia la pasarea renascuta... Deja fac economie de un motor! :drinks:

[jetix]

Ce servo ar fi potrivit pentru actionarea balamalei? Mai bine spus din ce clasa?

[renatoa]

jetix, la 26 May 2012 - 01:19 PM, a spus:

Dupa o cercetare mai atenta a pietei am gasit balamaua aia la pasarea renascuta... Deja fac economie de un motor! :pardon:

Ma omori... tu citesti tot ce scriu ?!!!
Am scris de sierra, am pus link, si tu... redescoperi roata...

Servo de 14-16 grame 2kg musai metal, in cazul meu MG14
Nu poti crede ce forte se dezvolta acolo, practic e un giroscop de 25cm ! Dupa ce la primul mi s-a crapat carcasa, ca angrenajul metalic si motorul au rezistat, la al doilea l-am ingropat in epoxy !
Dar acum sunt servo de Aluminiu mici de clasa asta, dar cred ca la pretul celor 3 motoare...

[renatoa]

Daca ai 4 motoare, de ce nu quad totusi ?
Poate nu esti la zi, stii ca acum sunt niste cadre incredibile la 20-25$ ?
Nu se mai justifica sub nici o forma realizarea lor manuala...

[Para]

renatoa, la 26 May 2012 - 03:49 PM, a spus:

cadre incredibile la 20-25$

Exemple !? :rolleyes:

[jetix]

Citeaza

Ma omori... tu citesti tot ce scriu ?!!!

Departe de mine asemenea ganduri si te asigur ca citesc tot ce scrii tu si ceilalti participanti la discutie! :pardon:

Citeaza

Am scris de sierra, am pus link, si tu... redescoperi roata...

iar eu am scris ca:

Citeaza

...si nici la siera nu sunt momentan

Referitor la intrebarea de ce nu un quad raspunsul este simplu, pentru ca am unul si vreau sa experimentez altceva, care acum se numeste tricopter. Am posturi si imagini cu acest quad cateva pagini mai inainte... :rolleyes:

[renatoa]

Ok, acum eu sunt ala care nu citeste :)

Cat despre cadre:
http://rctimer.com/i...35&productname=

Daca aveti impresia ca este o plasticarie de jucarie, poate urmariti ce nervos e asta micu...



Il am si a rezistat cu brio la cateva caderi.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 26 May 2012 - 09:13 PM

[renatoa]

Ar mai fi si cel pliabil cu brate de Al, subiectul acestui review, la 30$... si altele

[Para]

renatoa, la 26 May 2012 - 09:09 PM, a spus:

Cat despre cadre:
http://rctimer.com/i...35&productname=

Daca aveti impresia ca este o plasticarie de jucarie, poate urmariti ce nervos e asta micu...



Il am si a rezistat cu brio la cateva caderi.

C'mon...

Arata frumos si solid, dar n-are nici o legatura cu un quad care sufera o cadere de "dauna totala". Adaugi motoarele si cresti de 3 ori greutatea bratelor fata de centru, si fiind in cap de parghie, inzecit in caz de crash. Da, rezista la tavaleala de zi-cu-zi, dar cat de departe e reactia shopului online la cererea de piesa de schimb vis-a-vis de o vizita in Practiker ?

Si ce ma omoara cel mai tare, e zgarcenia fata de centimetrul patrat de "real estate" la centru. Daca nu le agati de brate, la vedere, ESC-urile stau claie peste gramada in sandwishul placilor care ancoreaza bratele, iar FC-ul sau IMU-ul nu pot fi decuplate elastic de cadru daca te joci cu placi 50x50 mm.

Parerea mea e ca inca DIY bate oferta comerciala.

[renatoa]

Se pare ca DJI nu va spune prea multe daca strambati din nas la un asemnea cadru :D
La pretul acela iti permiti sa iei doua sa ai piese de schimb.
Am trecut prin vreo 5 cadre DIY, de la lemn pana la carbon pana acum, si pot sa iti zic ca nu as punea teava patrata de Al la munca la care rezista un bratz din asta.
De fapt sunt sigur ca la limita placa centrala va crapa, nu bratele.

E pur si simplu iluzia ca iesi mai ieftin facand singur, repet, sunt aceste trei cadre, de la 24$, 30$ subiectul topicului, si la 42$ cel de carbon, care fac sa nu mai merite sa faci in casa cadru.
Domeniul e putin diferit fata de a iti face singur planor de balsa, acolo mai inteleg placerea si rezultatul chiar e deosebit, si diferenta de pret fata de un ARF este de 3-4 ori, fata de un cadru de copter, unde castigul e infim si rezultatul... nimic din ce am manufacturat personal sau am vazut la altii nu se ridica la nivelul si aspectul celor trei de care vorbesc. Acum doi ani era altceva, piata era goala si ce era incepea de la 200$, azi ai de unde alege.

Nu e mai intelept sa planifici totul ca sa nu se ajunga la astfel de crashuri, decat amagindu-te ca un cadru "beton" e solutia la un zbor prost ?

Cat despre spatiul central, daca exista interes, pot arata cum stau toate la mine, si nici macar nu am esc-urile pe brate, si acelea sunt in centru...

[jetix]

Citeaza

E pur si simplu iluzia ca iesi mai ieftin facand singur, repet, sunt aceste trei cadre, de la 24$, 30$ subiectul topicului, si la 42$ cel de carbon, care fac sa nu mai merite sa faci in casa cadru.

De exemplu un cadru din Al si sticlo, dupa un calcul sumar, ma ajunge in jur de 10$ maxim. Dar nu pretul este motorul care, pe mine personal, ma impinge sa construiesc cadrul ci timpul. Daca un cadru comandat ajunge in 2-3 saptamani cel care eventual l-as face ar dura cateva ore maxim. Si apoi unde ar mai fi satisfactia lucrului facut de tine? :D

Iar la filmuletul postat de tine iti voi cam da aceeasi replica pe care mi-ai dat-o candva referitoare, culmea, tot la un produs DJI, la controlerul de zbor Naza. Cred ca ai realizat ca filmmuletul este un produs al departamentului de marketing iar acestia vor avea interes sa scoata in videnta doar ce vor ei sa se vada.

Citeaza

Nu e mai intelept sa planifici totul ca sa nu se ajunga la astfel de crashuri, decat amagindu-te ca un cadru "beton" e solutia la un zbor prost ?

Ehee... multe am vrea sa planificam noi, inclusiv in viata, dar elementul neprevazut lucreaza mai tot timpul. :D

[Mihai Oprescu]

renatoa, la 26 May 2012 - 09:09 PM, a spus:

Ok, acum eu sunt ala care nu citeste :D

Cat despre cadre:
http://rctimer.com/i...35&productname=

Daca aveti impresia ca este o plasticarie de jucarie, poate urmariti ce nervos e asta micu...



Il am si a rezistat cu brio la cateva caderi.

Salut !

Am văzut ce face nea ăla micu cu jucăria, dar în link este un cadru roșu cu alb care pare din plastic nu din metal...

[renatoa]

@Mihai
Cadrul din film este tot cu brate plastic si placi centrale de fibra sticla. De unde ai dedus ca e metal?

@toata lumea
Satisfactia lucrului facut personal paleste vazand prin jur vreo doua brate de lemn rupte, altele de Al indoite, si amintind-mi cum aratau si cum se imbinau, ca usile de la dacie. Nu mai vorbesc de vibratii...
Asta e solid beton, nici o vibratie, nu l-am rupt inca, il montez mecanic in mai putin de 10 minute, si cred ca daca ma ambitionez fac un film cum se poate face intr-o ora unul gata de zbor pornind de la piesele insirate pe masa. Cel mai mult imi va lua lipirea ESC-urilor, o zic de acum.
Imi pare rau, dar partea cu satisfactia nu mai functioneaza la mine, poate am pionierat prea mult in ultimii doi ani, cu siguranta am petrecut mai mult la bibilit controlere KK/MW decat la zburat. Si nu merita, repet, la ramura asta de hobby... la avioane e altceva.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 27 May 2012 - 10:30 AM

[jetix]

renatoa, cum sunt fixate bratele de frame-ul central, cu suruburi? Asa vad din imaginile de pe net si atunci ma intreb daca si cel din filmuletul cu tipul ala "suparat" care dadea suturi in frame, are aceiasi prindere?

Stie cineva o sursa de unde se poate cumpara mai ieftin decat la GLB kitul (care contine frame, regulatoare optice, motoare, elici, controlerul de zbor si gps-ul) de hexacopter de la dji?
Sau macar controlerul si gps-ul de la dji la cel mai bun pret.

[renatoa]

Da, suruburi infiletate in piulite presate in plastic, probabil la cald.
Ma intreb daca se va rupe placa centrala sau va iesi piulita afara din plastic la un impact de total damage.

Nu am de unde sa stiu cum este al tipului din film, dar sincer nu ma vad abuzandu-l asa... decat sa raman la 100m fara baterie.

Cadrul de hexa se poate lua de la rctimer. Nu cu motoare si esc dji, ci ale lor, cu care zbor si eu.

Calitatea dji nu este asa stralucita, altigator i-a scos din oferta pentru ca au avut multe motoare stricate si garantie ioc. Iti poate confirma Nanok, care are flamewheel original dji, luat cu un motor defect si care a discutat personal cu ei in Belgia.

Decat un Naza cu GPS, mai bine APM, parerea mea.

[adi elicopter gl]

Am comandat azi un naza cu gps
astept sa vina si va comunic rezulatetele
are cineva feedback referitor la controler?

[jetix]

@renatoa
Ma uitasem mai devreme la rctimer pentru a lua in calcul si solutia enuntata de tine, aceea de a lua de la ei frame, motoare si regulatoare, solutie cu care evident ies mai ieftin.
In ceea ce priveste testul din filmulet este evident ca era vorba de conditii extreme la care noi speram sa nu ajungem.

si... merg pe mana dji. De fapt de la inceput am fost tentat de a lua controlerul de la ei dar am fot influentat de discutiile de pe forum si m-am multumit cu Crius mwc. Nu neg ca a fost o experienta, necesara de altfel, dar ... vreau ceva dintro clasa superioara ca sa spun asa iar modelele de la mikrokopter sunt, inca, greu accesibile.

@adi elicopter gl
unde ai comandat setul?

[jetix]

Pentru cei care au detinut sau detin motoare rctimer si roxxy am o intrebare. Ecuatia roxxy=rctimer, din punct de vedere al fiabilitatii si calitatii, are valoare de adevar? Daca nu, pe o scala de la 1-10 unde s-ar situa fiecare din cele doua?

[vvrest]

jetix, la 29 May 2012 - 09:17 AM, a spus:

Pentru cei care au detinut sau detin motoare rctimer si roxxy am o intrebare. Ecuatia roxxy=rctimer, din punct de vedere al fiabilitatii si calitatii, are valoare de adevar? Daca nu, pe o scala de la 1-10 unde s-ar situa fiecare din cele doua?

Salutare,

Ecuatia arata cam asa din punctul meu de vedere:

Roxxyuri pe ESC cu firmware stock = RCTimer pe ESC cu soft Simonk :pardon:

Ca si fiabilitate nu prea ai cum sa le compari pentru ca nu este nici corect pe deasupra, nu fac parte din aceeasi clasa calitativa(cel putin).
Este clar ca Roxxy este destul de bine peste RcTimer si daca tot vrei o evaluare tip scala din punctul meu de vedere ar arata ceva de genul "Roxxy ( 8 ) vs RCTimer ( 5-6 )", tinand cond si de restul motoarelor pe care le poti gasi pe piata.

Cu respect.

Aceasta postare a fost editata de vvrest: 29 May 2012 - 09:27 AM

[renatoa]

Am din ambele, dar pe scule diferite.

Nu pot pune nici un semn intre ele, diferenta de pret e prea mare ca sa poti face comparatie.
Adica eu personal nu pot cuantifica de "3 ori mai fiabil", cat e diferenta de pret, din moment ce nu mi-a picat nici un rctimer 2830 pana acum, din care am adus in jur de 30 bucati, care banuiesc ca inca mai zboara pe diverse multicoptere, din moment ce nu a tipat nimeni pana acum. Cele 8 din dotare sunt inca bine mersi, dar nu au inca cele 10 ore de zbor pe la care se schimba rulmentii.

Roxxy, unul singur pe planor, trage bine, dar nu m-a impresionant constructiv.
E luat second, asa ca nu stiu cat o fi fost abuzat de primul proprietar, dar nu a parut.
Cert e ca la mine a venit din start cu un imbus blocat, si al doilea este singurul care tine axul, care am noroc ca e cu tesitura, pentru ca imbusul acela se desface mereu de la vibratii, si il servisez periodic, il verific si strang, dupa ce m-am trezit odata cu axul in zbor ca pleaca din motor... noroc ca era aproape si am recuperat elicea si axul. Cu certitudine nu as da azi 50 Euro pe motorul ala, un 3536 900kv.

Ce poate sa iti pice la un motor de fapt? Axele sunt presate in clopot, nu le tine un imbus, magnetii sunt din cei buni, lipiti bine, ba chiar sunt marcati polii cu un strop de vopsea, amanunt care nu il gasiti la orice chinezarie, la roxxy-ul de pe planor de exemplu nu sunt !
Setul de rulmenti este 1$, axul la fel, pretul incluzand transportul, deci in principiu poti fi revitalizati periodic la nesfarsit, cu costuri rezonabile.

Spre comparatie, la capatul opus in liga mare, un set de rulmenti EZO Japan, pentru motoarele Tiger, costa 8Euro + transport in Europa, si cica ar fi garantate pe viata... atunci de ce le mai ofera ca piese de schimb ? :pardon:

Eu acum vreau sa incerc noile motoare 4215, care, coincidenta, cica se lanseaza azi, si care le astepta salivand din februarie. Dar tot nu sunt disponibile la ora asta :) La 20$, au ax de 4mm si montura elice direct pe clopot, si parametrii la care ar trebui sa am 20-30% crestere autonomie numai schimband elicea la una mai mare. Vom vedea...

Ca sa le dau nota, trebuie sa stiu la ce dai dumneata 10 :)

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 29 May 2012 - 09:54 AM

[renatoa]

vvrest, la 29 May 2012 - 09:26 AM, a spus:

Salutare,

Ecuatia arata cam asa din punctul meu de vedere:

Roxxyuri pe ESC cu firmware stock = RCTimer pe ESC cu soft Simonk :pardon:

Ca si fiabilitate nu prea ai cum sa le compari pentru ca nu este nici corect pe deasupra, nu fac parte din aceeasi clasa calitativa(cel putin).
Este clar ca Roxxy este destul de bine peste RcTimer si daca tot vrei o evaluare tip scala din punctul meu de vedere ar arata ceva de genul "Roxxy ( 8 ) vs RCTimer ( 5-6 )", tinand cond si de restul motoarelor pe care le poti gasi pe piata.

Cu respect.

Din care ESC cu firmware stoc ?
Roxxy sau altele?
ESC-urile Roxxy sunt cunoscute ca nu rezista la refreshul de sute de Hz din coptere, ai zburat dumneata cu asa ceva ?

Chestia cu clasa calitativa, etc, daca e judecata numai dupa pretz si traditie, nu o comentez.
La vremea cand a intrat adanc in subconstientul popular ca Roxxy = calitate, Robbe si modelismul german inca mai erau ce au fost...
Astazi... ar trebui sa vedeti desfacute unul langa altul doua motoare Hacker si unul asiatic, din cele mai de soi, dar inca la pretz decent, sa vedem daca ati mai alege pe cel "de firma".

[vvrest]

renatoa, la 29 May 2012 - 10:32 AM, a spus:

Din care ESC cu firmware stoc ?
Roxxy sau altele?
ESC-urile Roxxy sunt cunoscute ca nu rezista la refreshul de sute de Hz din coptere, ai zburat dumneata cu asa ceva ?

Chestia cu clasa calitativa, etc, daca e judecata numai dupa pretz si traditie, nu o comentez.
La vremea cand a intrat adanc in subconstientul popular ca Roxxy = calitate, Robbe si modelismul german inca mai erau ce au fost...
Astazi... ar trebui sa vedeti desfacute unul langa altul doua motoare Hacker si unul asiatic, din cele mai de soi, dar inca la pretz decent, sa vedem daca ati mai alege pe cel "de firma".

Salutare Renato,

ESC-urile Roxxy am citit mai toti pe forumuri ca nu sunt recomandate in domeniu multirotoarelor, de aici provine implicit si evitarea lor , deci in cazul meu pot spune cu precadere ca tot pe asiatice am mers (avand pe alocuri mici probleme precum aminteai si tu in alte posturi cu cedarea acestora pe 4S sau imposibilitatea de a mai putea fi programate cu intermediul cardului pana la rescriere).
Suntem constienti ca fuga generala dupa preturi reduse prin care sa devina competitivi in piata face adesea rabat de calitate dar cert este ca de exemplu la Roxxy nu mi s-a intamplat niciodata sa fiu nevoit sa schimb un motor pentru ca filetul imbusului de blocare a axului a cedat pe cand la RCTimer a trebuit sa schimb imbusurile de noi cu unele mai lungi ca sa evit astfel de incidente petrecute in trecut iar daca stai sa le verifici pe la echilibrari eu cred ca diferenta este oarecum remarcabila, nu de 3 ori cat este pretul dar exista inca...

Cu respect.

[renatoa]

Avem experienta exact pe dos... :pardon:

Am relatat mai sus ca la roxxy am un imbus care ma lasa oricand.
La rctimer 2830 axele sunt presate, ce imbus sa te lase ?

Cu echilibrarea nu ma pot pronunta, fara lasere si alte minuni nu pot zice ca simt diferente, si oricum elicile sunt cele care fac probleme mult mai mari.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 29 May 2012 - 11:36 AM

[jetix]

Multumesc pentru informatii dar mai tare m-ati bagat in ceata.

Se vede informatiile sunt in functie de experienta avuta de fiecare in parte cu acele motoare, mai buna sau mai rea. E de genul ca daca mi-am luat televizor marca X si am avut o experienta negativa, plimbandu-l la intervale regulate sa-l repar, atunci voi evita sa recomand altora marca respectiva spre cumparare. Si vicevesra.

Totusi, vad ca mikrokopter foloseste motoare Roxy si vorba aia e firma de top in multirotoare.
Intrebarea mea, in legatura cu motoarele, venea

Nota 10? La motorul ideal care te tine o viata! :D

glumeam...

[worms]

http://mikrokopter.a...0w-p-40457.html

asta e motorul de nota 10 dupa parerea mea.axul e sustinut de 3 rulmenti ceramici de la boca bearings iar rotorul e echilibrat dinamic din fabrica.singura necunoscuta e cum se comporta la crash :D .

[renatoa]

jetix, la 29 May 2012 - 11:54 AM, a spus:

Multumesc pentru informatii dar mai tare m-ati bagat in ceata.

Se vede informatiile sunt in functie de experienta avuta de fiecare in parte cu acele motoare, mai buna sau mai rea. E de genul ca daca mi-am luat televizor marca X si am avut o experienta negativa, plimbandu-l la intervale regulate sa-l repar, atunci voi evita sa recomand altora marca respectiva spre cumparare. Si vicevesra.

Totusi, vad ca mikrokopter foloseste motoare Roxy si vorba aia e firma de top in multirotoare.
Intrebarea mea, in legatura cu motoarele, venea

Nota 10? La motorul ideal care te tine o viata! :D

glumeam...

Nu ai totusi un buget? Ia cel mai bun ( = scump ?) care sa incapa acolo :D

Dar totusi ce vinde mk-ul, chiar daca se stie ca e roxxy facut pe comanda pentru ei, are alt pret decat al aceluiasi roxxy luat de la robbe ... asta insemnand ce ? ca nu prea mai e roxxy... numai rulmentii daca i-au schimbat, si e alta viata, aceia de care vorbeste worms sunt 35$ si garantati pe viata. E posibil sa fie mai atent sortati pe banda ca echilibrare/vibratii, caci ma indoiesc sincer ca sta cineva sa ii echilibreze bucata cu bucata, mult mai simplu e sa sorteze. Magnetii si bobinajul nu cred sa faca diferenta.

Mie mi-au placut foarte mult motoarele de la bumblebee, impreuna cu elicile, caci sunt dedicate, nu merg elici generice. Perfect echilibrate din start. La 30$ un motor si un set de 4 elici (per fiecare motor) mi se pare un pret decent. Cand am intrebat de ce aceasta combinatie ciudata, mi s-a spus ca din experienta la 4 seturi de elici se cam duc rulmentii, si atunci se schimba motorul cu totul, nu se ofera rulmenti separati. Asta banuiesc ca nu se aplica la zburatori amatori care rup o elice la fiecare aterizare, ci elici rupte prin imbatranire, la efort.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 29 May 2012 - 12:28 PM