[lazardominte]

Cum spuneam si in alte posturi am doua motoare termice noi noute. unul de 8,5 cmc (ASP 52) si unul de 4 cmc (ASP 25). Astazi m-am apucat de un mic "studiu" vizual. Am vazut ceva diferente intre ele (ma asteptam sa fie la fel) si am ceva nedumeriri.
1. Carburatorul de la motorul de 4 cmc (ASP 25) are doua suruburi de reglaj, unul cu arculet si altul fara. Carburatoruk de pe motorul de 8,5 cmc (ASP 52) nu are decat un surub de reglaj. Este normal asa? Nu trebuia si acesta sa aiba doua suruburi? La ce folosesc aceste suruburi (ce se regleaza din ele)?
2. La ce foloseste "piesa" de langa ambele carburatoare (vezi pozele)?
3. Toba de la motorul de 8,5 cmc (ASP 52) este "alungita" cu o portiune intermediara de metal lucios. Cea de la motorul de 4 cmc nu are acea portiune. De ce? L ace "foloseste" aceea alungire?
Si acum poze ca sa se inteleaga ce am scris mai sus.
Carburatorul de la ASP 25:

Thumbnail atasat

• 

[lazardominte]

Carburatorul de la ASP 25 cu "piesa" de la intrebarea 2:

Toba de la motorul ASP 25:

Carburatorul de la ASP 52:

Thumbnail atasat

• 
• 
• 

[lazardominte]

Carburatorul si piesa de la intrebarea 2 pentru ASP 52:

Toba de la ASP 52:

Thumbnail atasat

• 
• 

[lazardominte]

Nimeni nu poate sa imi raspunda? Si inca o ciudatenie. Carburatorul motorului ASP 25 are un surub auriu in capat. Cel de pe ASP 52 nu are acest surub. La ce foloseste acel surub si de ce un motor il are si altul nu il are? Poze pentru a se vedea ceea ce am spus mai sus. prima este de la motorul ASP 52 (fara surub auriu), iar cea de-a doua este de la motorul ASP 25 (cu surub auriu):

Thumbnail atasat

• 
• 

[Rower]

La ASP 52 acolo, in interior, ai un "surub", e vorba de Idle (Low speed) Valve, probabil ca ala auriu de la celalalt e acelasi lucru, nu stiu ca nu am avut ASP din asta "mic".

[Rower]

lazardominte, la 24 December 2011 - 10:00 AM, a spus:

Carburatorul si piesa de la intrebarea 2 pentru ASP 52:

Toba de la ASP 52:

"Piesa" aia e High Speed Valve (jiglor), de acolo reglezi amestecul carburant-aer. La ASP se aplica regula: inchizi pana la capat (in sensul acelor de ceasornic) si apoi deschizi 1 tura si 1/2. Pornesti motorul si apoi (dupa 30-40 secunde, sa se incalzeasca), inchizi cate putin pana ajunge la turatia maxima. De acolo dai inapoi (deschizi) cam 3-6 clicuri.

Regula se aplica la motoare deja rodate. La cele noi mai intai rodajul...

Aceasta postare a fost editata de Rower: 24 December 2011 - 06:25 PM

[lazardominte]

Rower: multumesc mult pentru raspunsuri. Asa este, motorul ASP 52 are un surub in interior. Si da, atat cel auriu cat si asta interior regleaza "low speed" (benzina la turatii joase. Uf ... ma speriasem un pic, credeam ca am luat carburatorul incomplet.
Acum incepe greul: am de rodat doua motoare. Uf, uf, uf ....

Aceasta postare a fost editata de lazardominte: 24 December 2011 - 06:38 PM

[Rower]

Bafta!
Banuiesc ca nu in seara asta. :-))

[lazardominte]

In nici un caz .. dupa sarbatori :drinks: . Nici nu as avea cum, in seara asta urmeaza sa plec din localitate. Dupa anul nou poate. Pana atunci mai caut documentatie ...

[Rower]

Cand te intorci, ma anunti si-ti dau manual la ASP 52 si cateva site-uri. Sarbatori fericite!

[emilemir]

cauta pe net manualele de la motoarele Magnum, sunt aceleasi motoare dar cu denumirea schimbata

[lazardominte]

Rower, la 24 December 2011 - 08:27 PM, a spus:

Cand te intorci, ma anunti si-ti dau manual la ASP 52 si cateva site-uri. Sarbatori fericite!

Rower ai pm.

[F2B]

Reglare corecta.
In primul rind familiarizeazate cu motorul. Postul #2 prima poza din stinga piesa din stinga este jiglorul principal. Pstul #2 poza din dreapta carburatorul are un surub negru cu cap mare pentru o surubelnita dreapta, acest surub tine cilindrul din carbirator in pozitie si limiteaza cit se poate invirti cilindrul. Postul #4 poza din stinga are un surub din arama cu cap de surubelnita dreapata, acesta este juglorul secundar. In ceea ce priveste ajustatul motorului asta este tot ceea ce iti trebuie sa te familirizezi. M avoi referi numai la aceste trei ajustari.

In primul rind motorul ecte un motor termic cu bujie incandescenta si iti trebuie combustibil pentru acest tip de motor. In general pentru rodat trebuie 5% nitrometan 20%ulei (50% ulei de ricin 50% ulei sintetic) si restul metanol. Pentru zbor dupa rodare 10%nitrometan 18-20% ulei va merge bine.

Alege elicie corecta. Monteaza carburatorul in pozitie in fata motorului si jiglorul principal in spatele motorului asa cum vezi in poza. va trebui sa scoti doua din suruburile care tin capacul din spate si sa folosesti suruburile mai lungi verifica sa fii sigur ca aisuruburi corecte (sata inseamna sa verifici pasul si diametrul capul surubului nu conteaza atita cit este plat. Adauga toba de esapament. In instructiuni ar trebui sa zica se elicie este recomandata pentru acel motor. As adauga un filtru de combustibil intre rezervor si jiglerul principal. Postul#2 poza dreapta este un surub negru acest surub tine cilindrul din carburator in pozitie si regleaza cit de mult se poste inchide. Eu zic sa regelzi asta din radiocomanda si sa pui acest surub in asa fel ca poti sa inchizi cilindrul complect, in alte cuvinte se roteste pina cind aerul nu mai trece prin el la motor si stringe piulita de la baza ca sa-l blochezi in pozitie. Conecteaza servoul la motor cu tija in pozitia neutra si cu carburatorul deschis la jumatate. verifica sa se miste lin si sa fie deschis complect la amxim si sa fie inchis complect la minim cu pozitia de trim la minim si deschis 2-2.5mm cu pozitia de trim la maxim. Nu trebuie sa conectezi de la toba de esapament la rezervor pentru suprapresiune. Pune doua linii in rezervor una de aer si cealalta pentru combustibil.

Rglare initiala 1 inchide jiglerul principal si deschide 3.5 ture si 2 deschide jiglerul secundar citeva ture bune adu radiocomanda la relanti 1,5mm dupa care inchide jiglerul secundar pina se opreste si dechidel o tura.
Reglarea corecta: Inchide jiglerul principal complet pina simti ca se blocheaza ca un surub, nu forta. Dechide jiglerul principal 3.5 ture. Pune degetul pe gaura mare de are de la carburator si cu atentie incet invirteste elicia pina ce vezi ca combustibilul inainteaza pe linia te atlimentatie pina la carburator. Daca nu vezi combustibilul pe linie avansind la carburator inseamna ca trebui sa mai daschizi jiglerul principal. adauga 5-10 picaturi de combustibil si invirteste elicia viguros de 4-5 ori. Motorul ar trebui sa se simta lin si uns. Prima ajustare este ajustarea pentru turatie maxima. Pune din radiocomanda acceleratia la centru pune curent la bujie si invirteste elicia rapid pina porneste motorul dupa care avanseaza acceleratia la maxim. O sa se intimple una din trei rezultate aici. Cazul 1 Motorul pocneste se invirteste de citeva ori si se opreste Cazul 2 merge uniform dar relativ incet Cazul 3 se tureaza foatre tare dupa care se opreste. Cazul 1 are mult prea mult combustibil, inchide jiglorul principal o jumatate de tura si incearca din nou. Cazul 2 asta este un punct bun une poti incepe reglajul, inchide jiglerul incet si asculta motorul turatia se va mari iar la un moment dar o sa auzi ca motorul isi reduce turatia cind auzi ca motorul incetineste deschide jiglerul si dai un pic mai mule combustibil pina cind il auzi ca isi micsoreaza turatia un pic cam 100-200 RPM sub turatia maxima (in zbor are mai mult aer si compenseaza), asta este tranzitia de la motor inecat la operatie normala si la motor care nu are suficient combustibil. Gata ai terminat aici.
Pasul 2 este ajustarea la relanti. Relantiul nu se ajusteaza de la jiglerul principal PUCT SI AM TERMINAT DISCUTIA. Realntiul se ajusteaza din jiglerul secundar cel de culoare de arama de la carburator in fata motorului. Bine dar cum fac asta? Incet din radio adu motroul la reanti din radio (Adu radiocomanda la minim foloseste trimul aproape de maxim). Daca motorul nu se opreste ciupeste conducta de combustibil si asculta motorul. Dou lucruri se pot intimpla 1 motorul moare normal sau 2 motorul accelereaza si more. Cazul 1 este ideal nu faci nimica cazul 2 motorul este putin inecat la relanti in care caz inchde jiglerul secundar unpic o zecime de tura porneste motorul la relanti (fara picaturi de combustibil) ciupeste conducta de combustibil si repate pina cind motorul moare fara sa accelereze inainte de a se opri.
Acum joacate cu acceleratia si testeaz-o la fiecare pas in radio ar trebui sa auzi on diferenta in motor motorul ar trebui sa schimbe turatia si sa ramina acolo constant.
AI terminat cu ajustarea dca ai probleme de aici incolo ele vin de la gunoi in combustibil de la gunoi in combustibil si de la gunoi in combustibil nu stiu una din ele aleget-i. Caz in care scoate filtrul afara curata-l asambleazal la loc si gata. Ma-i sint probleme de alimentare cu conducte rupte taiate un pic care lasa bule de aer. Dar daca ai un sistem sgilat corect ar trebui sa fii bine.

Thumbnail atasat

• 

[AG-74-HESS]

Tu ai intrat pe vre-un site din UK si ai dat copy/paste prin gogu translat????

[AG-74-HESS]

Nu am chef sa mai incerc sa inteleg, dar citeste asta:
``cind auzi ca motorul incetineste deschide jiglerul si dai un pic mai mule combustibil pina cind il auzi ca isi micsoreaza turatia un pic cam 100-200 RPM sub turatia maxima (in zbor are mai mult aer si compenseaza), asta este tranzitia de la motor inecat la operatie normala si la motor care nu are suficient combustibil.....``

Pai lasand partea`` tehnica`` aberanta; si zic asta deoarece nu poti ``citi`` la ureche cele 100-200rpm, este o mare problema cu modul de exprimare imposibil de digerat. Frazele sunt interminabile, nu au punctuatie, nu sunt coerente, deci te arunca de pe strada cand in stg, cand in dr, plus ca efortul cititorului se canalizeaza in completarea cuvintelor ramase neterminate sau ``criplate`` cu litere montate in cuvinte carora nu le apartin.....
Nu am nimic cu tine, poate vrei sa comunici ceea ce cunosti sau banuiesti, nu conteaza, dar nu te mai grabi;pune pe hartie, citeste, si daca ai inteles, apoi posteaza.
Bafta`n sfaturi intzelepte!

[F2B]

Sint plecat dintara de 23 de ani si nu mai vorbesc romina perfect. Asa ca scuzama adaca nu am scris coresct. Zbor avionae de toate felurile de 30 de ani si am crezut ca poate pot ajuta un pic. Ce este foate placut sete faptul ca nu ai nimic de adugat exceptind critica literara. Poate data viitore adaugi ceva practic. Daca nu intelegi ceva poate o intrebare va ajuta mai mult si va clarifica lucrurile mai pe intelesul dumneavostra si toti pot sa intete ceva, decit sa faci pe sriitorul Eminescu aici in forum.

[vld]

Felicitari domnule AG-74-HESS, esti bun la critica in schimb nu te-ai sinchisit sa-l sfatuiesti pe Iazardominte. Asteptam tutorialulul scris de matale (fara copy/paste sau google translate).

Aceasta postare a fost editata de liviu_vladut: 27 December 2011 - 11:03 AM

[MLGore]

Recomand cu incredere manualul de la orice motor OS (pt. aero bineinteles) . Se pot descarca de pe www.osengines.com. Pt. ASP 25 care are carburator de tipul air bleed adica amestecul de relanti se regleaza prin varierea cantitatii de aer , recomand manualul de OS 25 LA. In el vei gasi o schema cu motorul si carburatorul desfacute precum si o diagrama de reglaje. Pt. ASP 52 recomand OS 55 AX ca manual. Reglajele initiale nu corespund, dar astea le gasesti pe net (manualul de magnum). In rest, pt rodaj si reglaje finale, foloseste tot ce recomanda OS-ul.

[typer]

Mie mi se pare ok ce a scris F2B, ar trebui aranjat un pic si facut un fel de HowTo. Chiar nu e rau si fara sa supar pe cineva intr-un final va trebui sa simti alea 200 de ture la ureche... :) asta inseamna pana la urma experienta.

[AG-74-HESS]

liviu_vladut, la 27 December 2011 - 11:00 AM, a spus:

Felicitari domnule AG-74-HESS, esti bun la critica in schimb nu te-ai sinchisit sa-l sfatuiesti pe Iazardominte. Asteptam tutorialulul scris de matale (fara copy/paste sau google translate).

Daca tu numesti ala sfat inseamna ca ai inteles ce a scris omul acolo, ceea ce nu cred. Eu nu am inteles si te asigur ca nu sunt singurul. Nu am de unde sa stiu eu sau altul care citeste care este situatia cu statul afara, sau cu alte chestii de genul asta. Eu am citit si nu am inteles nimic. Asta este prima certitudine. Iar vrajala cu care ma iei tu este egala cu zero: fiecare raspunde sau nu cui vreau si cand doreste; cam asta-i regula intr-un forum. Deasemenea nu e necesar sa scriu eu sau altul tutoriale despre subiectul respectiv, avand in vedere ca daca ai bunul simt sa cauti pe acest forum gasesti cam totul despre motoare, reglaje, bujii, etc, etc.
Deci las-o usurel...

[AG-74-HESS]

Si ca sa te convingi ca nu sunt eu babaul cel negru, uite ca i-am raspuns chiar aceeasi persoane, la obiect, intr-un alt subiect:
http://www.rhcforum....na-black-horse/
Asta asa, ca exemplu minor, pt a nu mai fi necesar efortul de a-mi raspunde.

[lazardominte]

Va rog nu va certati pe topicul meu. Postarea lui F2B este foarte utila, drept pentru care ii multumesc mult. De asemenea multumesc mult lui Rower pentru manualul trimis pe mail (pentru asta l-am iertat ca mi-a "suflat" ultima aripa de la S i e r a :lol: ). Inclusiv Ag-74-Hes m-a ajutat in alte topice.
Referitor la combustibil, ceea ce a scris F2B este foarte corect, exact asa am gasit si in manualul dat de Rower: trebuie combustibil cu minim 20 % ulei si maxim 10 % nitro. Cu 10 % nitro se gaseste combustibil, dar nicaeri nu am gasit combustibil cu 20 % ulei. Ce sa fac? Eu am un bidon de Tornado 5% nitro si vreo 16 % ulei. Sa mai adaug un pic de ulei in el? Daca da, de care?

Aceasta postare a fost editata de lazardominte: 28 December 2011 - 08:20 PM

[AG-74-HESS]

Zeama pe care o ai (16,5%ulei)e ok si pt rodaj, si pt zbor, deci nu e necesar sa dai alti bani.
Daca vrei neaparat, ulei ricin.

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 28 December 2011 - 08:31 PM

[lazardominte]

Ce fel de ulei de ricin? De unde se poate cumpara? Te rog da-mi un link, ceva. Multumesc anticipat.
LE nu vreau neaparat ... dar ma intreb de ce a scris fabricantul de Magnum asta: For the break-in period you must use a fuel containing no more than 10% nitro methane and no less than 20% Castor Oil lubricant. Use of fuel containing more than the recommended percentage of nitro methane or any synthetic lubricants will cause the engine to run too hot and result in excessive wear and engine failure in a very short period of time.

Aceasta postare a fost editata de lazardominte: 28 December 2011 - 08:38 PM

[lazardominte]

Cautand pe net, am descoperit un combustibil cu 20 % ulei (singurul) si anume Byron 10% Aero GEN2 Traditional 10 (combustibil nitro pt avioane): 10% nitrometan, 20% lubrifianti. A folosit cineva asa ceva? Sa cumpar un bidon din asta pentru rodaj?

[dan_mitea]

Te rog sa nu uiti ca OS recomanda sa faci rodajul cu ceea ce vei zbura. Procentul de ulei este crucial. Daca nu gasesti combustibil cu procentul necesar, poti adauga:
http://www3.towerhob...?&I=LXS623&P=ML
sau:
http://www3.towerhob...?&I=LXS622&P=ML
Uleiul de ricin este excelent, de fapt cel mai bun. Dar daca nu cureti motorul se intareste si se face un bloc. De aceea as spune ca solutia ideala este un amestec de sintetic cu ceva ricin.
Multa, multa bafta.

[Rower]

Eu la rodaj la ASP am folosit Tornado 5% in care am bagat ulei de ricin (inca 4% ulei) luat din acelasi loc ca si combustibilul (adica de la Pasarea).
Acum (dupa rodaj, adica) merg pe Optifuel 12% nitro cu 18% ulei in care mai "strecor" si cateva "molecule" de ricin (cam 1-2%).

[vlad1]

Ulei de ricin pentru adaos, exista in farmacii.

Un foarte bun adaos este si sinteticul special pentru motoare in 2 timpi (de ex Stihl). Acesta contine detergent, anti oxidant, emulgator, anti spumant, agenti de contact (tensiunea de contact), colorant.....

[Rower]

Are si E-uri? :D

[misumat]

F2B, la 27 December 2011 - 03:44 AM, a spus:

Sint plecat dintara de 23 de ani si nu mai vorbesc romina perfect. Asa ca scuzama adaca nu am scris coresct. Zbor avionae de toate felurile de 30 de ani si am crezut ca poate pot ajuta un pic. Ce este foate placut sete faptul ca nu ai nimic de adugat exceptind critica literara. Poate data viitore adaugi ceva practic. Daca nu intelegi ceva poate o intrebare va ajuta mai mult si va clarifica lucrurile mai pe intelesul dumneavostra si toti pot sa intete ceva, decit sa faci pe sriitorul Eminescu aici in forum.

Parerea mea e ca Dl. Hess nu facea pe "sriitorul Eminescu" ci puncta ceva de bun simt. Nu e civilizat sa pui oamenii sa se chinuie sa traduca dintr-o limba pseudoromana. E mult mai civilizat sa scrii in limba pe care o stii mai bine (daca e vreuna) si traducem noi cum putem. Pe de alta parte, un asa zis tutorial pentru reglarea motorelor in 2 timpi de zeci si zeci de randuri mi se pare total inutil. Majoritatea celor de aici si-au reglat motoarele singuri fara probleme sau au intrebat punctual daca aveau nelamuriri. Nu vad rostul atator complicatii cu uleiuri de nu stiu cate tipuri, cu concentratii variate, cu rodaje complicate, etc. Care e scopul, sa tina motorul 2 ani si 2 luni in loc de 2 ani? Pe mine m-au tinut motoarele ani de zile fara sa le pun ulei in ele intre zboruri, cu acelasi combustibil de marca (fara adaosuri ciudate), cu acelasi reglaj, etc. Cat despre complicatele reglaje.... iar nu prea inteleg. Jiclorul de relanti... nu am umblat la el niciodata, iar cel principal... mici reglaje foarte rar in functie de vreme si astea cerute doar cateodata de lipsa de putere a modelului in zbor. Si gata. Daca insa e vorba de zbor de performanta sau competitii atunci e altceva. E adevarat ca tot ce am scris se aplica la motoarele OS. La ASP/MAGNUM e alta poveste, desi nu inteleg de ce ai opta pentru un motor de 2 ori mai ieftin dar de 5 ori mai prost, mai ales ca pretul unui motor schimbat o data la cativa ani e neglijabil fata de restul costurilor acestui hobby.