[icsss]

Am o mare intrebare...

date fiind:
1. mecanica pe coada facuta corect
2. limitele setate corect din giro hk401
3. d/r 100% si fara expo

si caz 1
- limite din telefomanda pentru coada de 100% in dr si 100% in stg

si caz 2
- limite din telefomanda (e. point) ceva de genul 39%left si 45%right astfel incat sa am cursa competa pe rudd fara sa ating capetele.

Si acuma vine intrebarea: de ce in caz 2 am piruieta destul de lenta iar cazul 1 am piruieta f. rapida. Nu inteleg, pentru ca miscarea sliderului de pe axul din coada este aceeasi si in cazul 1 si in cazul 2, mai bine zis limitele acestuia? Nu ar trebui sa am aceeasi viteza la piruieta daca dau de stick la max?

PS: giro in HH

Sper ca intelegeti ce vreau sa zic :huh:

[morph]

Pai la un gyro HH din end point maresti viteza de reactie. Teoretic vrei o coada mai rapida dai end point la 120% spre exemplu...

[stiganas]

Ok. Putin ABC de gyro.

Servo de coada nu il comanda telecomanda. El este comandat direct si exclusiv de gyro.

Tu din telecomanda dai la gyro comanda de stanga sau dreapta. Daca dai mai tare de stick ii spui gyro sa miste mai repede (sau mai incet coada).

Odata ce primeste comanda gyro (si numai el) misca servo de coada astfel incat coada sa se roteasca cu viteza ceruta in mod continuu si constant (indiferent cum bate vantul si cum se misca heli).

Concret in cazul tau daca umblii la travel la rudder nu faci decat sa alterezi viteza cu care se misca coada.

Nu are nici o legatura cu limitele la servo. Limitele la servo se stabiliesc numai si numai din gyro. Unele au un potentiometru ca la GY401 si poti sa maresti sau micsorezi limita in mod egal stanga dreapta, altele mai noi sunt programabile si stabilesti limita stanga/dreapta separat.

Inca odata:
- gyro comanda servo de coada
- statia comanda gyro.

[icsss]

acuma inteleg... :)

mc!!

PS: end poitul la rudder, cu giro in rate, ii seteaza totusi limitele left/right?

[Primus]

End point-ul ar seta limit-ul servoului, doar daca nu ai avea giroscop ( ai avea servoul de coada cuplat direct la canalul de Rudder). Cand folosesti un giroscop, limitul se seteaza fie dintr-un potentiometru de pe giroscop, fie din software, daca senzorul e unul mai avansat.

Succes!

[firedragon]

daca esti in rate  dai maxim stanga sau dreapta de rudder si servo se duce la limita data din gyro daca semnalul pe rudder din statie are limita 100% . tinand maxim stanga sau dreapta de rudder(verifici amandoua) dai din potentiometru de pe gyro pana face bind apoi reduci putin incat sa ai cursa maxima posibila mecanic. verifici sa nu fortezi in nici o parte. ca sa ai rezolutia ok ar trebui sa nu ai bind la 90%..100% din cursa potentiometrului de pe gyro. daca esti la 60%..70% muti uniball de pe bratul servoului de coada mai aproape de centru pentru a avea un 90%...100% la limita cursei de potentiometru de pe gyro..

dupa asta il dai in hh. la initializare gyro va citi semnalul initial si acolo va fi coada nemiscata(mijlocul stickului....de aia la initializare nu trebuie sa dai din stickuri). daca vrei sa iti setezi viteza de rotatie in hh il ridici si incepi sa il invarti la stanga sau dreapta. si reduci valoarea maxima din statie a limitei pe rudder atat la stanga cat si la dreapta apoi facand probe pana cand iti place cat de repede se invarte.

[emilemir]

Buna ziua, am si eu o nelamurire, ce inseamna la giro u si d? Telecomanda e efly etc 62

[stiganas]

Daca u si d sunt pe telecomanda ar putea sa insemne up si down :D
Canalul de gain la giro este canalul de gear la avioane.

emilemir, la Sep 30 2010, 06:07 PM, a spus:

Buna ziua, am si eu o nelamurire, ce inseamna la giro u si d? Telecomanda e efly etc 62

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 30 September 2010 - 07:34 PM

[emilemir]

intradevar in dreptul comutatorului sta scris canalul 5 iar in meniu pot seta valorile si pentru u si pentru d, dar pentru heli ce sa aleg...u sau d?

[stiganas]

Nu stiu cum e statia aia dar sigur intr-o pozitie o sa ai rate si in cealalta HH. Ai nevoie de 5 secunde sa te prinzi care e rate si care e HH.

Cat priveste valorile alea se pun pe incercate - nu pot sa-ti dau valori absolute caci nu stiu ce anume afiseaza statia ta. Daca afiseaza end-points valori bune de inceput sunt in jur de 70%.

emilemir, la Sep 30 2010, 10:34 PM, a spus:

intradevar in dreptul comutatorului sta scris canalul 5 iar in meniu pot seta valorile si pentru u si pentru d, dar pentru heli ce sa aleg...u sau d?

[emilemir]

multumesc mult de ajutor, o sa incerc , nu credeam ca setarea cozii e asa grea

[emilemir]

azi am fost cu clona hk450 pe camp dar foarte dezamagit, cand prindea putin elan si se desprindea de pe sol incepea si se invartea coada in jurul rotorului principal cu toate reglajele facute si schimbat o gramada de valori. Cu htx 900 in coada tinea foarte bine decat TGY-2216MG pe care l-am pus acum de curand. Giro e un hk 401b pe care l-am setat pentru servo digital, delay l-am pus pe zero, reglat mecanic totul iar travel pus tot pe zero dupa cum specifica manualul lui. Ce nu stiu e cand e in mod HH? cu foarte multe valori schimbate la gain pornesc heli accelerez, dar la o acceleratie mai mare da din coada foarte violent chiar daca am incercat toate valorile pozitive.
Si inca o nelamurire....de ce cand dau gain peste zero se aprinde ledul iar cand scat la valori negative se stinge?

[stiganas]

Ai citit acest post cu atentie ?

http://www.rhcforum.ro/index.php?showtopic...mp;#entry411945

pe langa multe altele facute de ceilalti pe forum legat de acest subiect. Daca da explica inca odata ce nu ai inteles si ce nu merge si o sa explic din nou. Pana atunci nu are rost sa scriu din aceleasi lucruri. Caci senzatia mea este ca nu ai citit.

Tot ce pot adauga acum este o mica observatie. Am avut 2 heli construite de incepatori in care totul era minunat dar cureua era pusa invers si rotorul din coada se misca in sens orar.

Rotorul din coada trebuie sa se miste in sens invers acelor de ceasornic.

[emilemir]

problema mea nu e de la reglaj mecanic, reglajul a fost facut si s-a comportat frumos in aer dar a cedat un servo de pe platou si l-am inlocuit cu cel de pe coada iar pe coada am pus unul digital. problema mea e cu setarea celui digital si sa ajung sa inteleg cum se face in statia mea trecerea de la rate la hh. In manual nu explica nimic concret. Cu servo analog a fost deajuns sa pun un 30 la gain si a fost perfect

[stiganas]

Citat din postul meu din thread-ul dat ca exemplu:

"Presupun ca ati montat cum trebuie si coada si servo de coada. De asemenea cei 2 conectori de la gyro sunt infipti unde trebuie in receptor: cel principal in canalul rudder (can 4) si cel de gain in canalul de gain/gear - de regula canalul 5. Iarasi presupun ca gain-ul e pus la o valoare de mijloc in modul Heading-Hold (adica vreo 50 la Futaba si vreo 70 la JR). Daca astea sunt facute bine la pornire Led-ul de pe gyro se aprinde (de regula cand e stins gyro e in modul rate)"

Ce nu ai inteles ?

Led-ul se aprinde cand gyro e in HH si se stinge cand e in rate. Dai din switch la statie ta si reglezi valorile pana cand se intampla asta (adica comuta intre rate si HH). Reglarea sensibilitatii o faci tot in mana fara motor. Cu cat e mai sensibil cu atat coada se misca mai tare si mai repede cand misti heli cu mana.

Vezi care e maximul si minimul pe statia ta (la HH si la rate separat) si pui o valoare la mijloc pentru inceput, pentru fiecare mod in parte.

Eu tot raman la parerea mea ca nu ai citit cu atentie. Si nu e nici o legatura intre servo si modul in care e gyro (HH sau rate). Tot ce trebuie sa faci cand schimbi un servo de coada e sa ajustezi nitel, daca e nevoie, sensibilitatea.

Nu inteleg cum a zburat inainte OK, si totul mergea bine cand acum ai dificultati in a pune gyro in HH.

Iarasi din ce ai scris in postul de mai devreme acum, cu TGY-2216MG, heli nu merge deloc, se invarte, sau asa am inteles eu. Asta inseamna ca sensul miscarii la servo este invers decat la HXT900.

emilemir, la Oct 3 2010, 08:55 PM, a spus:

problema mea nu e de la reglaj mecanic, reglajul a fost facut si s-a comportat frumos in aer dar a cedat un servo de pe platou si l-am inlocuit cu cel de pe coada iar pe coada am pus unul digital. problema mea e cu setarea celui digital si sa ajung sa inteleg cum se face in statia mea trecerea de la rate la hh. In manual nu explica nimic concret. Cu servo analog a fost deajuns sa pun un 30 la gain si a fost perfect

[emilemir]

ms mult pentru explicatii, statia mea are pe canalul 2 pozitii, u si d iar fiecare pozitie are intervalul -100... 0.....100. Dca dau valoare pozitiva se aprinde ledul dar coada tremura foarte tare stanga dreapta la turatii foarte mari indiferent de valorile pozitive date. La valori negative se stinge ledul si dispare tremuriciul. O sa mai incerc sa vad cand o sa fie vreme buna sa il scit sa il reglez. Mai am o banuiala, ca tremuratul sa provina de la faptul ca il tin in mana in timp ce il accelerez.

[stiganas]

Sa ne spui ce ai reusit. Am aruncat un ochi pe servo:

Model: TGY-2216MG; Turnigy Digital high torque bearing servo 16.2g/3.1kg/.16sec

este foarte lent, mult mai lent decat HXT900, cu el coada nu o sa tina niciodata bine, nu e servo de coada.

[mihai3d]

sal !
vezi ca gyro ala e ca futaba 401 are pe el 2 swichuri mici de tot ( minuscule)
daca face o pirueta cu coada pe swichul de DR incearca sa il schimbi pe cealalta pozitie ( si mie mi a aratat asta cineva de curind)
La mine cind porneam facea o pirueta violenta la 180 grade
sper sa te ajute -succes!

[emilemir]

cam asa se intampla si la mine, il turez iar cand nu mai are contact cu solul se roteste complet. La swichul de care zici am umblat chiar cand am pus primul htx 900 pe coada.O sa le incerc pe toate. Dupa dupa cum zice si Stiganas e un servo destul de lent cu totul ca pe hk il lauda de parca ar fi de aur!! Musai sa-mi cumpar si o camera video ca sa pot posta informatia mai detaliata.

[mihai3d]

emilemir, la Oct 3 2010, 11:07 PM, a spus:

cam asa se intampla si la mine, il turez iar cand nu mai are contact cu solul se roteste complet. La swichul de care zici am umblat chiar cand am pus primul htx 900 pe coada.O sa le incerc pe toate. Dupa dupa cum zice si Stiganas e un servo destul de lent cu totul ca pe hk il lauda de parca ar fi de aur!! Musai sa-mi cumpar si o camera video ca sa pot posta informatia mai detaliata.

Hm al meu de pe sol se invirtea 180 grade cum miscam stickul de throtle nu apucam sa mai ridic nimic
Camera - e bun si un tel care filmeaza
am vaz si io pe HK dar aia de l lauda zic ca e bun pt swash deci nu de coada ala e alta treaba acolo e musai sa fie rapid
De ce nu pui un HTX 900 si rezolvi pb.dc nu merge asa e clar ca ai ceva la setari poate gyro sa fie busit etc....

Aceasta postare a fost editata de mihai3d: 04 October 2010 - 11:59 AM

[emilemir]

la ultimul zbor sau incercare de zbor de acum ceva timp a inceput sa bata o rafala de vant am incercat sa il redresez sa il aduc pe pamant ceea ce am si reusit dar cand am ajuns langa el era pe picioarele lui dar am obs ca bratul de la swash ce tine tija de comanda elevator era rupt, un servo HTX de pe platou avea dintii zdrobiti iar in urma acestui incident palele au lovit aripioara stabilizatoare orizontala pe care e facut-o bucati.Norocul meu ca palele nu au patit absolut nimic. De atunci incerc sa nu mai achizitionez servo ieftine si fara ceva metal in ele.

[icsss]

emilemir, la Oct 3 2010, 11:07 PM, a spus:

cam asa se intampla si la mine, il turez iar cand nu mai are contact cu solul se roteste complet. La swichul de care zici am umblat chiar cand am pus primul htx 900 pe coada.O sa le incerc pe toate. Dupa dupa cum zice si Stiganas e un servo destul de lent cu totul ca pe hk il lauda de parca ar fi de aur!! Musai sa-mi cumpar si o camera video ca sa pot posta informatia mai detaliata.

Am folosit hxt900 pe coada cu hk401 si mergea decent. Toate probleme pe care le aveam (drift, wag, etc) erau de la setari aiurea sau mecanica facuta gresit.
Hxt900 tine acceptabil pentru zbor scale. singura probema e ca mai cedeaza :D

Legat de piruieta aceea nedorita de la decolare pot sa-ti zic:
1. verifica daca e gyro setat corect pe directie (REV sau nu).
2. inainte de delolare schimba Gyro din HH in Rate si apoi iar in HH ca sa-l aduci pe 0.

[emilemir]

am mai incercat setari, daca giro e pe reverse are zvacniri foarte violente asa ca l-am pus pe normal si totusi nu reusesc sa fac coada sa stea pe loc. Aici se poate vedea un filmulet cu heli si problemele lui:
http://vimeo.com/15848595

[protheus]

Daca dai drumul la un heli, fara coada, ce ar face? S-ar invarti.
Daca dai drumul la un heli fara pale, ce ar face? S-ar invarti in drectia opusa....
Daca pui si palele si coada, ce ar face? Ar sta pe loc!

Coada e creata sa contreze tendinta de rasucire continua, creata de rezistenta la inaintare a palelor prin aer. Daca nu ai palele puse, nu are ce forta sa anuleze, deci se va invarti in directia in care coada creeaza acea forta.

Aceasta postare a fost editata de protheus: 15 October 2010 - 08:22 PM

[emilemir]

ms mult si multa activitate in aeromodelism, ce ne-am face noi incepatorii fara voi??

[emilemir]

buna, am reusit pana la urma ,heli se comporta acceptabil cu TGY-2216MG pe coada problema era de la giro ca nu era setat cum trebuie.Am pus palale, pe care le-am cumparat cu 7 dolari din Hk (Carbon) si dupa 4 cazaturi in care de 2 ori s-au implantat in pamant nu au avut de suferit.

[cornel parscov]

protheus, la Oct 15 2010, 08:21 PM, a spus:

Daca dai drumul la un heli, fara coada, ce ar face? S-ar invarti.
Daca dai drumul la un heli fara pale, ce ar face? S-ar invarti in drectia opusa....
Daca pui si palele si coada, ce ar face? Ar sta pe loc!

Coada e creata sa contreze tendinta de rasucire continua, creata de rezistenta la inaintare a palelor prin aer. Daca nu ai palele puse, nu are ce forta sa anuleze, deci se va invarti in directia in care coada creeaza acea forta.

M-ai bagat in ceata cu explicatiile tale sincer. Si fara palele principale puse tot exista o forta de contracarat (mai mica intradevar) si gyro trebuie sa tina coada pe loc cu si fara pale puse.

Reglajul se face mecanic mutand servo de coada.

[protheus]

Ma refeream daca reglajul mecanic e cel final, adica si pentru pale puse, daca e intradevar la doar 2-3 grade peste neutru, da, ar trebui sa stea pe loc. Dar sa reglezi de 2 ori coada, nu vad rostul.


PS: Posibil sa fi inteles eu gresit, dar eu am inteles ca a reglat dupa tutoriale gradele initial.

Aceasta postare a fost editata de protheus: 03 November 2010 - 11:17 AM