Modelism - RHC Forum: 2.4 GHz vs benzile de unde scurte - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 4 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

2.4 GHz vs benzile de unde scurte Avantaje reale sau marketing ?

#61 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19177
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 08 March 2010 - 12:42 PM

Ba as zice ca aceasta este o falsa motivatie !
Softul ala grozav il scrii odata (unii char prost ! ) si il multiplici de jde mii de ori fara nici un efort de productie ulterior !
Microcontrolerul "specific" din Aurora e un banal Atmel de care am si eu in OSD, si este chiar o alegerea proasta ! au pus un singur procesor de 5$ intr-o statie de 400$, care trebuie sa le faca pe toate, si se vede cum in anumite situatii nu face fata ! Ia deschide setupul intr-un meniu care trebuie sa traseze niste grafice, cum ar fi o curba (throttle, expo) si uita de el acolo si incearca sa zbori fara sa revii la ecranul de baza... O sa ai o latenta groaznica, vizibila si care se simte. Procesorul ala anemic munceste la desenat grafice in loc sa se concentreze pe comenzi.

Vezi postareaFullMetalJacket, la Mar 8 2010, 12:28 PM, a spus:

Foarte adevarat!!! Dar tine cont si de soft. Asta costa cel mai mult !!!

Microcontrolerele sunt ff ieftine (1-2 USD buc), dar un microcontroler ptr o aplicati e specifica costa mult mai mult, dintr-un simplu fapt... cineva a scris un soft ptr el si la programat. Chestie de propietate intelectuala!

Cu stima!!

... cu picioarele pe pamant ...
0

#62 Useril este offline   FullMetalJacket 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 364
  • Inregistrat: 02-January 09
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 08 March 2010 - 01:14 PM

Vezi postarearenatoa, la Mar 8 2010, 12:42 PM, a spus:

Ba as zice ca aceasta este o falsa motivatie !
Softul ala grozav il scrii odata (unii char prost ! ) si il multiplici de jde mii de ori fara nici un efort de productie ulterior !
Microcontrolerul "specific" din Aurora e un banal Atmel de care am si eu in OSD, si este chiar o alegerea proasta ! au pus un singur procesor de 5$ intr-o statie de 400$, care trebuie sa le faca pe toate, si se vede cum in anumite situatii nu face fata ! Ia deschide setupul intr-un meniu care trebuie sa traseze niste grafice, cum ar fi o curba (throttle, expo) si uita de el acolo si incearca sa zbori fara sa revii la ecranul de baza... O sa ai o latenta groaznica, vizibila si care se simte. Procesorul ala anemic munceste la desenat grafice in loc sa se concentreze pe comenzi.


Ai dreptate! (si aici). Nu comentez cum a fost scris softul de la o statie sau alta. Voiam doar sa remarc ca intr-un device ce foloseste microcontroler (nu musai statie RC), nu piesele in sine au cea mai mare valoare, ci softul cu care sunt programate. E vb de ore munca ale programatorilor. Orice producator de asa ceva de aici scoate banu. Nu se imbogatesc cumparand microcontrolere de la un furnizor, punand adaos comercial si vanzandu-le mai depare. Ei integreaza sisteme iar acel "liant"care face ca mai multe piese (triviale ca pret) sa functioneze intr-un anumit fel este ...software-ul.
Acuma ce sa spun daca amaratul acela de procesoras face grafice si se tine de afisat date pe LCD, in loc sa stea sa isi faca temeinic treaba pe RC; deh... asta e alta problema (vezi diferenta dintre Linux in linie de comanda si Windows).

De curiozitate iti spun un lucru din experienta personala: am avut ocazia sa vad pe cand eram student, ramasitele Airbusului cazut la Blotesti. Printre ramasite, un coleg a gasit (!!!) o jumatate de procesor de la un calculator de bord. Scria pe el "INTEL 386". Pe vremea aceea ne chinuiam sa ne luam calculatoare cat mai performante, Pentium cica, chiar cu MMX daca se poate, iar Windowsul mergea tot prost pe ele (cum altfel). Am intrebat si noi un profesor de la Facultatea de Aeronave cum se face ca idioti de frantzuji au putut pune asa ceva pe un avion. Raspunsul a fost simplu: "Mai baieti, asta nu face si partea grafica pe el (GUI-ul). Asta doar proceseaza datele de navigatie sau what ever", deci nici nu ai nevoie de ceva mult mai puternic pe un avion.
Cu statiile la fel: avand in vedere procesorul folosit depinde ce vrei sa il pui sa faca, iar programatorii opteaza ptr o implementare mai buna a procesarii de date necesare zborului sau pun procul sa faca si o parte de afisare grafica.
Depinde cat de util gasesti tu sa vezi pe display aceste informatii. Normal, vrei sa faca si o grafica f buna, ia nene un proc mai bun.

Cu stima!
Emil

Aceasta postare a fost editata de FullMetalJacket: 08 March 2010 - 01:15 PM

0

#63 Useril este offline   Ahernar 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 739
  • Inregistrat: 20-December 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 08 March 2010 - 02:09 PM

Asta mi-a adus aminte de faza cu NASA si e-bay

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?...L&type=tech
HK500GT ,EZGlider twin ,Mini Tricopter
0

#64 Useril este offline   FullMetalJacket 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 364
  • Inregistrat: 02-January 09
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 08 March 2010 - 03:15 PM

Vezi postareaAhernar, la Mar 8 2010, 02:09 PM, a spus:

Asta mi-a adus aminte de faza cu NASA si e-bay

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?...L&type=tech



Ce pacat! Aveam doua procesoare 486 acasa.
Poate faceam un troc cu ei si imi dau la schimb un ICBM scos din uz! :(
Imi trebuiau motoarele doar, ca sa ma inscriu la un concurs de rachetomodele!!!

Aceasta postare a fost editata de FullMetalJacket: 08 March 2010 - 03:19 PM

0

#65 Useril este offline   zgr_44 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1324
  • Inregistrat: 02-February 07
  • Gender:Male
  • Location:Birmingham UK

Postat 08 March 2010 - 03:41 PM

Vezi postarearomulus_1st, la Feb 19 2010, 08:43 PM, a spus:

Intrebare intrebatoare: cei cu FM-ul aveau receptoare PPM sau PCM ? :(

Aveam eu PPM dual conversion in 35mzh si zburam de imi sareau capacele si se invartea antena aia de o luau toti dracii......hai sa fim seriosi....banda de 2.4 PUTEEEE....numai cati nebuni sunt prin bucuresti care dupa ce pun pe un wifi antena de 24db ii mai trag in gura si un amplif de 2W...am luat si eu modulul Hitec in 2.4ghz chiar de 2 zile...si zic hai sa vad si eu ce si cum....pun un servo, pun un pack de 4.8 alimentare si pt. faptul ca au fost inperecheate in alt mediu mai curat (am vre-o 3 AP-uri wifi prin casa), servoul avea un tremurat la cap de cursa.....si-a revenit dupa ce le-am binduit din nou ( DECI VARZA )....dar....un lucru ma bucura, ca toti au pus botul la 2.4ghz....inclusiv eu, DAR DOAR datorita telemetriei....altfel nu .....si uite cum banda de 35-40 o sa devina o banda sigura, nepoluata.....TRAIASCA 2.4ghz.....ca putem zbura linistiti in 35 :( :( :D ce tot atata e digital nu e digital, e dreptunghilar semnalul ...ba nu e......daca ma interesau atat de mult detaliile astea de forma de unda....antene si alte aspecte de functionare a statiei pai lasam dreaq modelismul si ma apucam de radio-amatorism....

P.S. Si acum astept sa sariti cu gura....ca asa e obiceiul....:D :D :)
Lucrurile sunt simple.......noi le complicam...
0

#66 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19177
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 08 March 2010 - 03:49 PM

Daca nici sa te aprob nu pot sa "sar cu gura"... atunci tac :(
... cu picioarele pe pamant ...
0

#67 Useril este offline   MLGore 

  • Dream Team Forever
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2332
  • Inregistrat: 08-March 04
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 08 March 2010 - 03:51 PM

Nu pot vorbi decat din proprie experienta: am avut patru crash-uri din cauza bruiajelor, 3 in FM analogic si unul in FM PCM, 2 la Chitila, unul la Arad si unul la Ghencea. De cand am trecut la 2,4 nu au mai fost probleme.
Modelism = 10% zbor + 90% lipici
Cand o zbura A.R.C.A.! © 2010 All rights reserved.
0

#68 Useril este offline   zgr_44 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1324
  • Inregistrat: 02-February 07
  • Gender:Male
  • Location:Birmingham UK

Postat 08 March 2010 - 04:12 PM

PS la PS (no edit)
A se observa ca nu am scos la vanzare modulul de 35 si nici receptoarele si nici nu le voi scoate la vanzare pt. ca NU renunt la 35mhz...pt ca respectiva banda e STRICT rezervata modelismului , nu e frecventa libera (aviz 2.4ghz, unde oricine o poate utiliza in ce domeniu doreste), nu transimisii de date...si apropo de quart pt. cei ce le pun la socoteala monetara, exista sinteza...si ca antena lunga- chiar ma enerveaza lipsa ei pt. ca statia nu mai este echilibrata - si ca sa fiu on topic....2.4ghz in modelism, dupa umila mea parere e 80% marketing, trebuia sa scoata ceva nou ca sa se mai produca ceva cash-caval... :(
Lucrurile sunt simple.......noi le complicam...
0

#69 Useril este offline   zgr_44 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1324
  • Inregistrat: 02-February 07
  • Gender:Male
  • Location:Birmingham UK

Postat 08 March 2010 - 04:13 PM

Vezi postarearenatoa, la Mar 8 2010, 03:49 PM, a spus:

Daca nici sa te aprob nu pot sa "sar cu gura"... atunci tac :(

Poti argumenta ce crezi tu .....ideea era doar ca unii sar doar de dragul de a fi "gica-contra".
Eu mi-am spus parerea din experienta proprie.....nu review-uri, nu ale experientele altora....singurele 2 dati cand am avut crash-uri a fost datorita faptului ca, am tot scos modulul din statie pt. schimbarea canalului pana cand pini nu mai faceau bine contact in soclu`, i-am schimbat si nu am mai avut probleme...

Aceasta postare a fost editata de zgr_44: 08 March 2010 - 04:17 PM

Lucrurile sunt simple.......noi le complicam...
0

#70 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8341
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 08 March 2010 - 04:20 PM

M-am apucat de hobby de 4 ani. Am avut statie Futaba FF7, Hitec Optic 6, Futaba FF9, cu module Futaba, Hitec, Wfly.

Am receptoare Futaba, Robbe, Hitec, Jeti, Corona, GWS, toate PPM, unul singur duble conversion. Zbor 99% la Chitila.

Toate receptoarele cu toate statiile mele au glitch-uri. Fie ca este fie ca nu este radarul pornit. Unele au multe, altele au putine dar toate au. Sunt in 40Mhz, can 52.

De altfel cei care au fost cu mine vad cum din cand in cand sughita motorul. Singurul care nu a avut glitch a fost un corona in sinteza, care a murit de curand la sol (dar nici nu am zburat mult cu el)

Receptia analogica indiferent ce faci e susceptibila la diferite interferente - asta e.

Receptia digitala (si asta nu are legatura cu banda de 2,4 Ghz) accepta numai comenzile valabile, primeste o comanda cu suma de control gresita, o ignora. In cel mai rau caz se misca mai incet.

Am si facut un experiment cu mlgore pe camp acu ceva timp, si el era in acelasi canal dar PCM. Am pornit amandoi statiile sa vedem ce influenta are asupra modelului lui (la sol). Modelul lui a mers in continuare perfect dar raspundea foarte incet la comenzi. Multe pachete se pierdeau, il bruiam eu.

Mai departe; Banda clasica 35/40Mhz este foarte ingusta - nu permite o densitate mare de date. Banda de 2,4 Ghz este foarte lata, e loc in ea berechet. Peste asta se folosesc diferite tehnici care reduc interferentele (DSSS, FSHH, etc) + ca este o banda deschisa si toate dispozitivele care lucreaza in aceasta banda sunt obligate sa se tolereze - altfel nu primesc autorizare. Desii nu pare, tot ce se vinde in 2,4 oficial are certificare FCC, CE, etc

Toate problemele care sunt in 2,4 Ghz nu au nici o legatura cu transmisia (mai putin la planoarele cu fuselaj de carbon dar asta e alt subiect) - sunt legate doar de erori/defecte de implementare software.

In conditii reale, pe camp, e imposibil sa bruiezi receptia in 2,4.

Am avut glitch si in 2,4Ghz cand mergea radarul dar m-am prins ca nu avea legatura cu receptia - pur si simplu baga semnale parazite direct in bus-ul de joasa frecventa analogic dintre RX si servo.

Cele mai smechere si scumpe servo primesc si azi de la RX semnalul tot analogic ca acum 100 de ani. De curand a scos Futaba o noua interfata numita S-Bus care, in sfarsit, introducere comunicarea digitala intre servo si RX.

Poti sa ai crash/probleme, dai vina pe RX-ul in 2,4 Ghz dar de fapt problemele au fost in cu totul alta parte. Am patit si de asta, pierdeam legatura si am dat vina pe RX-ul Spektrum, pe ESC-ul ieftin, etc; in final era un servo care sugea prea mult si tensiunea pe BEC scadea prea tare.

Stefan
0

#71 Useril este offline   florin100% 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2685
  • Inregistrat: 20-June 06

Postat 08 March 2010 - 11:29 PM

cand am inceput zuram in FM 40mhz. O PORCARIE !! glici pe 5 canale diferite de la statii radio, fire de inalta tensiune etc. De cand am trecut in 2,4ghz (2 ani cre ca) nu am avut absolut nici un glici, totul merge perfect am incredere 500% in 2,4ghz. Plus ca in FM se mai trezea cate un destept sa porneasca statia fara sa intrebe de canal frecventa iar rezultatul cred ca il cunoasteti. Cate crashuri am vazut in FM din cauza gliciurilor, sute... in 2,4 nici unu. Iar pe un model de 3m cu motor de 150cc nu cred ca ai vrea sa ai fo interferenta.

Iar la bani, daca sti de unde sa cumperi nu te duce cu mult mai mult decat o statie in fm cu tot cu reciverul aferent
"Odata ce ai gustat din mirajul zborului, nu vei mai putea merge pe pamant decat cu ochii ridicati spre cer"


Team Aeropower

0

#72 Useril este offline   zgr_44 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1324
  • Inregistrat: 02-February 07
  • Gender:Male
  • Location:Birmingham UK

Postat 08 March 2010 - 11:46 PM

Vezi postareaflorin100%, la Mar 8 2010, 11:29 PM, a spus:

cand am inceput zuram in FM 40mhz. O PORCARIE !! glici pe 5 canale diferite de la statii radio, fire de inalta tensiune etc. De cand am trecut in 2,4ghz (2 ani cre ca) nu am avut absolut nici un glici, totul merge perfect am incredere 500% in 2,4ghz. Plus ca in FM se mai trezea cate un destept sa porneasca statia fara sa intrebe de canal frecventa iar rezultatul cred ca il cunoasteti. Cate crashuri am vazut in FM din cauza gliciurilor, sute... in 2,4 nici unu. Iar pe un model de 3m cu motor de 150cc nu cred ca ai vrea sa ai fo interferenta.

Iar la bani, daca sti de unde sa cumperi nu te duce cu mult mai mult decat o statie in fm cu tot cu reciverul aferent

...cate avioane ai rupt din cauza la aia 40 mhz de zici ca e asa porcarie...totusi, pana la 2.4 ghz...s-au nascut multi campioni pe "porcaria" aia de 40mhz.....daca nu era 2.4 ...deja falimenta modelismu`.... ;)
Lucrurile sunt simple.......noi le complicam...
0

#73 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8341
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 09 March 2010 - 12:14 AM

Sunt sanse mari ca benzile dedicate acum RC: 35/40/72 etc sa fie luate si date pentru alte aplicatii. Bineinteles ca pentru noi in RO asta nu va avea nici o implicatie practica, oricum la noi zboare fiecare cu ce vrea fie ca e legal, fie ca nu.

Partea haioasa e ca desii eu am fost convins din prima clipa ca asta e viitorul sunt printre putinii care vin pe Chitila si mai au inca statie in FM. Asta pentru ca sunt zgarcit. Partea si mai haioasa e ca nu gasesc de un an un RX Spektrum - e sigur pe undeva pe un avion dar nu dau de el si mor de oftica.

Alta chestie haioasa e ca unul din cei mai dibaci piloti si anume Florin are inca una din statiile cele mai puturoase, Futaba FF9, care are o latenta uriasa de 40ms parca. Eu nu stiu cum se descurca ca asa o statie inferioara tehnic. Asta pentru ca baga banii in prostii de avioane care nu incap in liftul de la bloc.
0

#74 Useril este offline   MLGore 

  • Dream Team Forever
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2332
  • Inregistrat: 08-March 04
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 09 March 2010 - 12:58 AM

Vezi postareastiganas, la Mar 9 2010, 12:14 AM, a spus:

Sunt sanse mari ca benzile dedicate acum RC: 35/40/72 etc sa fie luate si date pentru alte aplicatii. Bineinteles ca pentru noi in RO asta nu va avea nici o implicatie practica, oricum la noi zboare fiecare cu ce vrea fie ca e legal, fie ca nu.

Partea haioasa e ca desii eu am fost convins din prima clipa ca asta e viitorul sunt printre putinii care vin pe Chitila si mai au inca statie in FM. Asta pentru ca sunt zgarcit. Partea si mai haioasa e ca nu gasesc de un an un RX Spektrum - e sigur pe undeva pe un avion dar nu dau de el si mor de oftica.

Alta chestie haioasa e ca unul din cei mai dibaci piloti si anume Florin are inca una din statiile cele mai puturoase, Futaba FF9, care are o latenta uriasa de 40ms parca. Eu nu stiu cum se descurca ca asa o statie inferioara tehnic. Asta pentru ca baga banii in prostii de avioane care nu incap in liftul de la bloc.



Are vreo 25ms latenta, dar daca la Florin nu prea se simte, cu atat mai putin la noi .
Modelism = 10% zbor + 90% lipici
Cand o zbura A.R.C.A.! © 2010 All rights reserved.
0

#75 Useril este offline   zgr_44 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1324
  • Inregistrat: 02-February 07
  • Gender:Male
  • Location:Birmingham UK

Postat 09 March 2010 - 01:16 AM

Vezi postareaMLGore, la Mar 9 2010, 12:58 AM, a spus:

Are vreo 25ms latenta, dar daca la Florin nu prea se simte, cu atat mai putin la noi .

..nu simte ca si- trimat mana....de aia nici nu-i tre` mai rapida....ca strica trimajul.....pai mai are sa zboare legat la ochi...ca in rest n-are greata... :lol:
pana una alta....parerile pro si contra sunt mai mult subiective....e cam greu de testat cu aparatura, ca sa putem sti exact ce riscuri reale ar putea interveni in timp...pt. ca un spectrometru profi pana la 3ghz de ex. e cam 6500 euroi.....si alte aparate de genu, cu care am putea spune in mod obiectiv, ca frecventa asta e mai buna sau nu decat 35-ul....iar polemica...poate continua in functie de norocul sa ghinionul fiecaruia...

Aceasta postare a fost editata de zgr_44: 09 March 2010 - 01:29 AM

Lucrurile sunt simple.......noi le complicam...
0

#76 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19177
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 09 March 2010 - 07:39 AM

Mai dragilor, stiti domniile voastre ca de vreo 2-3 saptamani in alte parti e mare furtuna ca Aurora, noua minune a RC-ului are, tineti-va bine, ingrozitoarea latenta de 52 ms !!!
Si exact de aia ii doare pe aia undeva, ca este out of stock peste tot !
Uite cum se piloteaza cu latenta aia, nu legat la ochi, dar cu mainile la spate:
http://www.youtube.c...h?v=kXiUxB2J6f8
V-ati testat vreodata reflexele? Stiti ca nici unul dintre noi nu poate da un dbl click de mouse la mai putin de 150ms distanta cele doua click-uri? ca un pianist virtuoso intr-un pasaj forte da in clape la 50 msec una dupa alta? ca un fotograf de finish curse de cai, pe film, inainte de digital, avea reactia totala de 75ms, care insemna lungime de un gat de cal ? ca un clipit de ochi are 200ms ?
Mai lasati gargara asta cu cifre de marketing pentru reviste glossy, mai bine rugati-va sa se indrepte vremea sa luam latenta aia in maini odata :lol:

Spectrometru profi... iti dau poza cu cele 20 canale de hopping ale lui Aurora luate cu hardware sub 100$.

Sa ne fie luat 35-ul, lol ?! Si cine ce sa faca cu el, e o banda infima, de 200 KILO Herzi !!! Urmareste cineva sa stie ca in FM alocarea frecventelor nu s-a mai miscat de 20 ani pe putin ?
Orice divais BT are acum de 10 ori mai mult. Nu mai vrea nimeni frecvente in MHz cu 2 cifre, bataia e de la 500mHz in sus.

Florine, glitch-ul cel mare e altul, se numeste... Bucuresti. Pun pariu ca la RR e mai curat aerul decat la Chitila, din mai multe puncte de vedere :lol:

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 09 March 2010 - 07:43 AM

... cu picioarele pe pamant ...
0

#77 Useril este offline   florin100% 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2685
  • Inregistrat: 20-June 06

Postat 09 March 2010 - 07:50 AM

Vezi postarearenatoa, la Mar 9 2010, 07:39 AM, a spus:

Florine, glitch-ul cel mare e altul, se numeste... Bucuresti. Pun pariu ca la RR e mai curat aerul decat la Chitila, din mai multe puncte de vedere :lol:



Nu contest :lol:
"Odata ce ai gustat din mirajul zborului, nu vei mai putea merge pe pamant decat cu ochii ridicati spre cer"


Team Aeropower

0

#78 Useril este offline   draude80 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 273
  • Inregistrat: 25-August 09
  • Gender:Male
  • Location:bucuresti
  • Interests:Aero, FPV

Postat 11 March 2010 - 11:53 AM

Vezi postarearomulus_1st, la Feb 19 2010, 03:26 PM, a spus:

Pornind de la o intrebare pusa intr-un alt topic, cred ca putem dezbate avantajele sau dezavantajele sistemelor RC "clasice" in fata celor in 2.4 GHz.
Marketing-ul ne spune ca sistemele in 2.4 GHz sunt imune la interferente (desi pe YouTube sunt destule clipuri care ne arata ca nu este chiar asa), ne mai spune ca sistemele sunt "pur" digitale (desi si sistemele clasice PCM/QPCM/SPCM sunt tot digitale) dar este omis faptul ca unele componente de baza (mansele) au la baza in continuare aceleasi clasice potentiometre, etc.
Sa nu mai amintesc de raza foarte mare de actiune, total inutila celor care nu zboara FPV, dar si de tacerea totala legata de costurile ce intervin odata cu trecerea la noua tehnologie.
Concret, am un sistem in 35 MHz:
- vreau sa ma folosesc de facilitatile gen PCM/QPCM, aleg un receptor de la producatorul TX-ului
- nu ma intereseaza aceste facilitati, aleg receptorul care se potriveste cel mai bine nevoilor mele (nr. de canale, dimensiune, performante, producatorul pe care il vreau)
Sistemele in 2.4 GHz nu ofera acest "lux".

Deci, care sunt avantajele reale ale sistemelor in 2.4GHz? Dar dezavantajele sistemelor clasice ?

Avantaje 35mhz sau fm
- Pai in 35 mhz poti comanda un model si daca ai obstacole in fata!!
- Este ok in combinatie cu echipamentul fpv.
- Gasesti receptoare la preturi decente si in functie de aplicatia dorita, nr canale, dimensiuni,Qpmc,Spmc ....etc
- compatibilitatea cu receptoarele altor producatori.
Dezavantaje :
- o antena de 1.2 m pentru emitator care este incomoda.
- antena receptorului si montarea ei pe modelele de mici dimensiuni
- in fm chior atentie la colegu ce are acelasi canal la emisie
- poti fi si victima unui bruiaj datorita poluarii radio.
- incep sa fie inlocuite de sistemele 2.4 ghz

2.4ghz avantaje!

- Raza de actiune din belsug
- Transmisie sigura
- Nu ai 1 Km de antena.
- nu ai quartzuri
- pot transmite mai multe emitzatoare simultan fara teama de bruiaj
- receptoarele pot fi montate si pe micromodele

2.4 ghz dezavantaje!

- pretul receptoarelor
- incompatibilitatea dintre producatori
- necesitatea vizibilitatii directe
- de evitat fpv cu emisie in 2.4 ghz.


in functie de necesitatile si planurile fiecaruia pot fi alese oricare din cele 2 sisteme.....probabil or sa scada preturile la 2.4ghz
0

#79 Useril este offline   zgr_44 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1324
  • Inregistrat: 02-February 07
  • Gender:Male
  • Location:Birmingham UK

Postat 11 March 2010 - 04:11 PM

Kilometru ala antena de 1.2m avea si avantajele lui..tinea statia echilibrata in balans cu acumulatorul, mai puneai o pamblica si stiai cu bate vantu, nu stai la aterizare sa cauti maneca de vant ca sa sti cum il aterizezi...si in 35-40 poti scapa de Quart-uri..datorita sintezei, si poti zbura si in 35 fara bruiaje care de foarte multe ori sunt de ordin al disciplinei radio pe camp...pe afara se zboara in 72 (FM)...si nu mai sunt probleme.
Lucrurile sunt simple.......noi le complicam...
0

#80 Useril este offline   draude80 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 273
  • Inregistrat: 25-August 09
  • Gender:Male
  • Location:bucuresti
  • Interests:Aero, FPV

Postat 11 March 2010 - 05:50 PM

Adevarat grait!

Nu pot sa spun ca nu imi place fm-ul dar si 2.4ghz imi face cu ochiul!!!!! Momentan sunt in 35mhz cu sinteza si este arhisuficient!
2.4ghz imi place cand vine vorba de range si dimensiunile antenei de la receptor!!! daca pe langa telemetria aparuta la aurora 9 mai apar si modulele pentru GPS, turatie motor, bla bla bla...alte functii care pot fi urmarite pe statie......at da!!
am ales in 35 mhz pentru vreau sa imi transform un bonzer 4*4 in platforma terestra ....adic sa merg noaptea pe teren accidentat vizualizand pe laptop in transmisie cu o camera sensibila IR. faptul ca in inteligenta mea nativa transmitia video nu am gandit-o pt un 900mhz si am ales ,,laserul'' ala de 2.4Ghz o sa imi faca probleme la obstacole!!!

In privinta antenei de 1.2 m da sunt si avantaje cum ar fi acest echilibru la statie si vizualizarea directiei si intensitatii vantului,
dar apare si partea incomoda.....datorita dimensiunilor!
Nu este pentru mine acum problema cea mai mare..intai pilotat corespunzator si dupa aceea pretentii!!

Concluzia:
Raman in 35fm cu placere dar primul producator care o sa puna toata telemetria pe un display al TX-ului si nu doar touch screen iluminat...evident intr-un pret decent...o sa m-a determine la 2.4ghz datorita avantajelor
0

#81 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19177
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 11 March 2010 - 06:55 PM

Vezi postareadraude80, la Mar 11 2010, 05:50 PM, a spus:

...dar primul producator care o sa puna toata telemetria pe un display al TX-ului si nu doar touch screen iluminat...evident intr-un pret decent...


Se lucreaza http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/wink.gif
Desi, nu mi-e clar ce vrei, pe ecranul unui Tx deja existent sa apara si telemetrie, asa, prin inductie ?!
Ca vad ca "doar touch screen iluminat" te nemultumeste...

Deocamdata ai la 90$ deja telemetrie si pentru sisteme FM, uite aici:
http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_vi...idProduct=10343

Daca vrei range mai mare de 1km si/sau sa ai si RC-ul impreuna cu telemetria, vine si aia, putin mai la vara :)
... cu picioarele pe pamant ...
0

#82 Useril este offline   protheus 

  • 日本語
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1719
  • Inregistrat: 26-August 07
  • Gender:Male
  • Location:Manage
  • Interests:Cate un pic din fiecare domeniu.

Postat 11 March 2010 - 07:26 PM

Vezi postareadraude80, la Mar 11 2010, 05:50 PM, a spus:

2.4ghz imi place cand vine vorba de range

Adica 2 km si ceva in FM, nu e range (adica raza de actiune, arie de acoperire, dar pe romana nu suna "cool") destul? Cam asa stau statiile (pana si unele chinezarii), fara modificari pe partea receptorului (adica antena de 4 m, in loc de 90- 120 cm cat e acum )
 "Pai, impartim egal totul, o jumate tu, o jumate eu si o jumate Ion."  
0

#83 Useril este offline   draude80 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 273
  • Inregistrat: 25-August 09
  • Gender:Male
  • Location:bucuresti
  • Interests:Aero, FPV

Postat 12 March 2010 - 07:59 AM

Momentan este foarte bun sistemul fm pe care il am!
Raza de actiune a sistemului rc in fm nu mi-a pus probleme! ( ai dreptate protheus...suna mai bine in limba romana )

Am expus o opinie personala in cazul compararii sistemelor fm cu cele in 2.4 ghz!

In privinta telemetriei....m-am referit la sistemul aurora 9 care promite in viitor o multime de functii ce pot fi vizualizate pe ecranul transmitatorului:
GPS, turatie motor, temperatura, nivel rezervor...etc.

Nu doresc sa intelegeti ca am o critica adusa acestui sistem RC....din contra cred ca este un sistem bun la un pret acceptabil.
0

#84 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19177
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 12 March 2010 - 09:54 AM

Vezi postareadraude80, la Mar 12 2010, 07:59 AM, a spus:

...
Am expus o opinie personala in cazul compararii sistemelor fm cu cele in 2.4 ghz!

In privinta telemetriei....m-am referit la sistemul aurora 9 care promite in viitor o multime de functii ce pot fi vizualizate pe ecranul transmitatorului:
GPS, turatie motor, temperatura, nivel rezervor...etc.

Nu doresc sa intelegeti ca am o critica adusa acestui sistem RC....din contra cred ca este un sistem bun la un pret acceptabil.


Sigur ca nu e nimic rau sa ai pareri personale, fiecare o are pe a lui, formata pe baza culegerii unor informatii, sau din experienta personala.
Ce pot sa iti spun despre telemetria de la Aurora este ca a reusit sa nemultumeasca pe toata lumea.
... cu picioarele pe pamant ...
0

#85 Useril este offline   draude80 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 273
  • Inregistrat: 25-August 09
  • Gender:Male
  • Location:bucuresti
  • Interests:Aero, FPV

Postat 12 March 2010 - 10:16 AM

Vezi postarearenatoa, la Mar 12 2010, 09:54 AM, a spus:

Sigur ca nu e nimic rau sa ai pareri personale, fiecare o are pe a lui, formata pe baza culegerii unor informatii, sau din experienta personala.
Ce pot sa iti spun despre telemetria de la Aurora este ca a reusit sa nemultumeasca pe toata lumea.


super!!!

daca apar in curand si ceilalti senzori!!!!! da am motiv sa trec in 2.4 ghz cu un model de acest gen.
foarte probabil o sa apara si o replica a concurentei.

multumesc,
0

#86 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19177
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 12 March 2010 - 10:26 AM

Nu stiu de care "ceilalti senzori" vorbesti... sistemul de la Hitec nu este disponibil DE LOC in acest moment !
... cu picioarele pe pamant ...
0

#87 Useril este offline   romulus_1st 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 131
  • Inregistrat: 02-April 09
  • Gender:Male

Postat 12 March 2010 - 10:39 AM

Cu senzori, fara senzori ..... Chiar sunt asa importanti ? Eu personal nu inteleg de ce este asa de importanta telemetria extinsa (GPS, turatia motorului, viteza vantului, altitudine etc.). Cred ca informatiile legate de starea acumulatorului de pe model sunt suficiente. Parerea mea ... :(
0

#88 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19177
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 12 March 2010 - 10:47 AM

Pentru unii ar putea fi... dar ce nu inteleg eu la ce e asa important sa le ai pe statie !!!
Astea sunt disponibile de mult timp ca OSD pentru echipament FPV, ori, de telemetrie nu prea ai nevoie la zbor in raza vizuala, decat bacteria, vorba ta :(
... cu picioarele pe pamant ...
0

#89 Useril este offline   draude80 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 273
  • Inregistrat: 25-August 09
  • Gender:Male
  • Location:bucuresti
  • Interests:Aero, FPV

Postat 12 March 2010 - 11:12 AM

Vezi postarearenatoa, la Mar 12 2010, 10:26 AM, a spus:

Nu stiu de care "ceilalti senzori" vorbesti... sistemul de la Hitec nu este disponibil DE LOC in acest moment !


pai iti pot trimite pe PM de unde am luat informatia...si daca acolo se bat campii si eu am dat o informatie incorecta!!
0

#90 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19177
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 12 March 2010 - 11:53 AM

Dupa cum vezi "acolo" starea produsului este la comanda.
Ce ai citestit in acea pagina este o traducere, si nu angajeaza cu nimic site-ul.
Adica dumneata inca mai crezi tot ce scrie pe site-urile producatorilor si vanzatorilor ?!
Daca ai avea o afacere care ar presupune livrarea la o data fixa a unu astrfel de sistem, ti-ai baza-o pe aceste informatii ?!
Ce pot sa iti spun in acest moment cu siguranta este ca:
- Aurora s-a anuntat anul trecut pe vremea asta, cu estimarea de aparitie pe piata mai-iunie 2009
- a aparut in noiembrie in state, la noi prin ianuarie cred.
- singura pozitie oficiala despre disponibilitatea "sensor station", componenta de baza a sistemului de telemetrie, este "Late May"
- asa cum a fost prezentat pana acum in catalogul Hitec, sistemul pare limitat, inchis, fara posibilitati de extensie si adaptare sensori realizati de terte firme, asa cum ar fi normal. Nu exista nici o confirmare ca ar fi posibila adaptarea unui senzor de curent / consum, sau altitudine / viteza, altul decat bazat pe GPS. Asa cum este pana in acest moment cunoscuta arhitectura cutiei, pare ca nici nu este posibil.

Culmea, desi sistemul nu exista, se cunosc lucruri despre ce e in interior si se lucreaza la hackuirea protocolului de comunicatie... mie asta imi spune cate ceva.

Daca ma intrebi, bun, si alternativa... o sa iti zic, ca da, exista, se lucreaza la ea, si am certitudinea ca va iesi pe piata inaintea celei de la Hitec. Mai mult nu, deocamdata. Si ca sa ai date complete sa iti faci socotelile, nu e vorba de o statie, ci de un sistem de module / receptoare asemanator cu Jeti, dar la 1/3 din pret, care se cupleaza la o statie existenta, care se presupune ca o ai si esti multumit de ea, iar vizualizarea datelor nu se face pe statie, in acest moment acopera: laptop, Pocket PC/PDA, telefoane Symbian, posibil iPhone.
... cu picioarele pe pamant ...
0

Arata acest topic


  • 4 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

2 useri citesc topicul
0 membri, 2 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

RcTrade.eu