[Elicopter]

M-ar interesa care sunt diferentele dintre un motor cu segment si unul de aceasi capacitate dar ABC .
1 Difera puterea ??
2 Randament??
3 Preturi??

[Marinaru]

Pana in 10 cc, astazi, motoarele ABC sunt mai performante decat cele cu segment, acestea din urma devenind desuete. Principiile de antifrictiune functioneaza diferit pe cuplul de metale: la ABC (aluminiu-bronz-crom), ABN(aluminiu-bronz-nikel) si AAC(aluminiu-aluminiu-crom sau aluminiu-aluminiu ceramic) fata de cel cu segment. La cele fara segment descrise mai sus, cilindrul este in forma tronconica (cu diametrul mai mic cu aprox 0.001-0.002 mm in partea dinspre camera de ardere) iar pistonul intampina rezistenta (scartaie) in PMS. Pe masura ce motorul se incalzeste, cilindrul se dilata in partea superioara. Acest principiu este numit de producatorii de motoare "bell mouth".
La motorul cu segment, de regula, cilindrul este din otel sau fonta alba tratata sau cu depunere de crom. Dilatarea cilindrului este compensata de elasticitatea segmentului, in comparatie cu ABC-urile, unde compensarea se realizeaza stric termic (pistonul se dilata aproximativ odata cu cilindrul).
Segmentii de regula induc o frecare suplimentara pe cilindru, fapt care duce la pierdere de turatie. Deasemenea, segmentii nu rezista de la un anumit numar rpm in sus. Avantajul motoarelor cu segment este reparatia ieftina: lesne de dedus ca daca motorul a capatat un grad de uzura, prin inlocuirea segmentului, se mai pot capata cateva zeci de ore de functionare suplimentare.
In modelism, principiul fabricatiei motoarelor ABC a fost introdus de Jaures Garofali (taticu de la Super Tigre), dupa ce principiul patrunsese deja in motociclismul de performanta (cred ca prin anii '70)

[Elicopter]

Referitor la cele spuse mai sus , care motoare sunt mai performante , ma refer la cele ABC , "(aluminiu-bronz-crom), ABN(aluminiu-bronz-nikel) si AAC(aluminiu-aluminiu-crom sau aluminiu-aluminiu ceramic) ", care are un randament mai mare , si care sunt materialele din care sunt facute , cilindrul , pistonul ??

[Tomcat]

Deci pana la urma care are resursa mai mare k tot nu m-am lamurit.Ca segmenti nu prea cred sa gasesti de schimb, cel putin la noi in tara.Ziceti-mi si mie sa ma dumiresc ce fel de motor sa iau(asta sa fie pt 10cc)
Si la urma uremei sa fie si la un raport calitate/pret bun pt k asta conteaza cel mai mult

[ctotth]

Am citit pe undeva ca un motor de 2.5cc ABC bine intretinut poa sa tina 100 de ore. Treaba e ca intre timp arzi peste 30 de litri de combustibil - care costa de cateva ori mai mult decat motoru.

Deci s-ar putea sa iesi mai ieftin cu un motor care consuma mai putin (sau combustibil ieftin) chiar daca n-are resursa prea grozava.
------
Mai sunt si motoare pe benzina cu scanteie care au resursa mare si consuma relativ putin, in exploatare indelungata ies mai ieftin - dar sunt scumpe si mari, de la 20-25cc in sus.

La astea cheltui in plus si ca sa-ti faci un pasaroi mai mare.
----

Daca esti incepator n-are sens sa-ti planifici bugetu pe sute de ore de zbor inainte... ia un motor acceptabil ca performante si pret si vezi mai incolo cat de mult il uzezi si cat te costa.

O sa ai investitii mai mari - de ex. timpul si pasiunea consumate.

cezar

[Men]

[/QUOTE]Si la urma uremei sa fie si la un raport calitate/pret bun pt k asta conteaza cel mai mult [QUOTE]

Scuze pentru filozofie: NU EXISTA.
Mult pomenitul raoprt pret / calitate NU EXISTA.
ESTE O CONSTANTA. Daca nu mai e constanta (cazuri rare) se numeste tzeapa sau prostie, functie de sensul dezechilibrului

Scuze, e cam off topic...

Men

[Tomcat]

Ma refeream la asta:
daca ai de ales intre 2 motoare de 10cc spre exemplu, ce fel de motor alegi, ca sa traga si cat mai bine si sa fie si cat mai longeviv(ajungand la un compromis bineinteles pt ca nu le poti avea pe ambele si la un pret rezonabil :D )
ABC sau cu Segment(la asta excluzand posibilitatea schimbarii segmentilor)???

Aceasta postare a fost editata de Tomcat: 19 November 2004 - 09:15 PM

[Marinaru]

...pai daca te rezumi la performante, trebuie sa compari detaliile date de producator! De obicei ABC sunt mai performante iar cele segmentate sunt mai longevive, dar nu pot sa afirm cu mana pe inima ca e regula universal valabila!

[dan_mitea]

Deci, asa cum imi plac mie lucrurile linistite, urmatorul motor va fi cu segmenti. Super Tigre sau OS....ca alt ceva nu mai au la magazinul din colt http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/biggrin.gif .

[gica viteza]

Dar de Webra ati auzit?
Mie unul mi se par cele mai fiabile motoare cu segmenti!

[Vivi]

Cele mai fiabile motoare, cu sau fara segmenti raman tot OS-urile.....

[Marinaru]

Vivi, la 23 Nov 2004, 11:24, a spus:

Cele mai fiabile motoare, cu sau fara segmenti raman tot OS-urile.....

OARE?!...afirmatii false sau nefondate! Sunt OS max-uri si OS maxuri!!!

[Vivi]

Citeaza

OARE?!...afirmatii false sau nefondate! Sunt OS max-uri si OS maxuri!!!

Atunci explica-ne tu de ce nu sunt asa, si care ar fi alea mai bune. Dar sa nu ne spui iara de sutele de motoare care zac in debaraua ta, ca pe asta o stim deja :D

[Marinaru]

Nu zic de sutele mele de motoare din debara...zic doar ca afirmatia ta e gaunoasa si fara acoperire!!! Mai corecta mi se parea o afirmatie de genul: "PAREREA MEA e ca motoarele X sunt foarte fiabile"...in loc de "CELE MAI .fiabile motoare sunt..."...pareri spunem toti si personal consider ca OS-urile nu mai prezinta increderea de odinioara de cand au dat rasol pe piatza cu seriile FP si LA. Nu e parerea mea personala ci o parere generala a cumparatorilor de afara. Eu daca as alege astazi un motor de pe piatza, as privi cu incredere spre MVVS de exemplu, dar nu e musai!
Deci Vivi, afirmatia ta e cumva reclama pe fatza?...sau: cate OS Max-uri ai adus in stare de uzura si si cu cate motoare de pe piatza, in aceleasi conditii de functionare (eventual din aceiasi clasa de pret) ai facut comparatiile tale riguroase?

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 24 November 2004 - 09:17 AM

[Vivi]

Citeaza

consider ca OS-urile nu mai prezinta increderea de odinioara de cand au dat rasol pe piatza cu seriile FP si LA.

Despre seria FP nu stiu nimic, dar cele din seria LA sunt motoare ieftine destinate incepatorilor si nicidecum nu sunt motoare de performanta. Si chiar si asa sunt fiabile.

Citeaza

Nu e parerea mea personala ci o parere generala a cumparatorilor de afara. Eu daca as alege astazi un motor de pe piatza, as privi cu incredere spre MVVS de exemplu, dar nu e musai!

Nu stiu ce pareri ai ascultat tu, dar eu am urmarit si inca mai urmaresc parerile nemtilor care spun clar ca OS-urile sunt cele mai fiabile. In plus am ascultat si parerea celor care vand produse de modelism, si citesc regulat reviste de specialitate, asa ca nu sunt inventiile mele. MVVS-urile nu sunt motoare rele, dar nici bune nu sunt. Au insa un pret foarte mic si de aia sunt accesibile.
Si inca ceva Marinare: tehnica si marketingul au evoluat cam cu 10 ani fata de informatiile pe care le detii tu :D

Aceasta postare a fost editata de Vivi: 24 November 2004 - 10:07 AM

[Marinaru]

Vivi, la 24 Nov 2004, 11:06, a spus:

Si inca ceva Marinare: tehnica si marketingul au evoluat cam cu 10 ani fata de informatiile pe care le detii tu  :D

Din nou afirmatie gaunoasa si neacoperita: nu ai de unde sa stii cat de noi ar fi informatiile mele sau ale altora...poate te surprind informatiile pe tine ca fiind cine stie ce noutati!!! :)...in rest ai venit in confirmarea celor spuse de mine: LA-urile sunt motoare ieftine...fiabilitataea lor e pusa la indoiala la greu...deci chiar si asa, sunt Os Max-uri si OS MAx-uri, cum spuneam!
Am tot scris despre fenomenul de "peeling" propagat de OS MAX: o fi bine?! La MVVS-uri poti face aceiasi afirmatie?...si nu ai raspuns inca la intrebarea cu testele tale riguroase efectuate in domeniu. A si inca ceva: revistele de specialitate si magazinele pe care zici ca le consulti au o menire de baza: sa faca reclama unui anume produs. In rest, ce pot sa mai spun, motoarele OS au o desfacere mai mare pe piatza USA decat in Europa si Asia...cauta sa citesti ce spun utilizatorii pe forumurile USA-esti si ti se ridica paru' pe spate. In rest, nu sustin ca OS-urile nu sunt bune dar o spun cu tarie, nu sunt CELE MAI...
PS: ca sa nu iesim tare off topic, te rog sa scrii in vechile mesaje prin modificare!

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 24 November 2004 - 01:45 PM

[Tomcat]

Despre MAGNUM-uri ABC ce parere aveti?Eu am vazut un 2.5 si un 7.5 si ambele mi s-a parut ca merg super bine si pornesc usor.De resursa nu stiu nimic in schimb.Astept si parerile voastre despre aceste motoare.

Aceasta postare a fost editata de Tomcat: 24 November 2004 - 11:52 AM

[Tomcat]

OS Max-urile mi se par motore foarte bune.In schimb in seria aia care sunt vopsite in albastru si sunt fara rulmenti nu prea am incredere.Nu am vazut nici unul mergand in schimb lipsa rulmentilor ma face sa cred ca au resursa mica.
Oricum la acelasi pret iei un MVVS sau un MAGNUM sau orice care sa fie si cu rulmenti.

Aceasta postare a fost editata de Tomcat: 24 November 2004 - 11:59 AM

[Marinaru]

Tomcat, la 24 Nov 2004, 12:55, a spus:

In schimb in seria aia care sunt vopsite in albastru si sunt fara rulmenti nu prea am incredere.Nu am vazut nici unul mergand in schimb lipsa rulmentilor ma face sa cred ca au resursa mica.
Oricum la acelasi pret iei un MVVS sau un MAGNUM sau orice care sa fie si cu rulmenti.

Exact astea sunt LA-urile...si sunt si sub puterea motoarelor din aceiasi clasa cu ele!...de aia si costa cat costa!

[Vivi]

Citeaza

Despre MAGNUM-uri ABC ce parere aveti?Eu am vazut un 2.5 si un 7.5 si ambele mi s-a parut ca merg super bine si pornesc usor.De resursa nu stiu nimic in schimb.Astept si parerile voastre despre aceste motoare.

Sunt bune. Si cele pe care le-am vazut eu pornesc foarte usor...

[Big]

Eu cred ca anumite motoare de la Rossi, Mvvs, Os Max, Magnum etc sunt bune. Nu toata gama de produse, ci punctual anumite modele. Insa am mai auzit si io pe ici pe colo cum ca Os nu mai este ce a fost candva. Oricum e cam hazardant sa spui ca toate masinile Mercedes sunt exceptionale ( ase vedea cazul A klasse - avorton stralucit), sau ca toate PDP-urile sunt puturoase... De fapt oferta pe piata este destul de mare asa incat poti sa gasesti exact motorul dorit, la buzunarul din dotare!

Cat despre ce scrie presa... hai sa o lasam balta. Ca jocurile de culise nu s-au inventat ieri si nici nu le sunt straine. Vor si ei sa faca bani, si pt asta trebuie sa ii ia din cat mai multe locuri: de la cititori, de la comercianti, etc...


Big.

[dan_mitea]

Marinaru, la 24 Nov 2004, 11:43, a spus:

Am tot scris despre fenomenul de "peeling" propagat de OS MAX: o fi bine?!

Te rog mult sa mai scrii o data. Mie mi-a scapat. Despre ce-i vorba ?

[Marinaru]

Se poate si asa ?, la 25 Nov 2004, 04:44, a spus:

Marinaru, la 24 Nov 2004, 11:43, a spus:

Am tot scris despre fenomenul de "peeling" propagat de OS MAX: o fi bine?!

Te rog mult sa mai scrii o data. Mie mi-a scapat. Despre ce-i vorba ?

Pai mare parte din motoarele OS Max sunt nikelate, nu cromate si ca urmare au existat reclamatii si plangeri cu duiumul ca depunerea de pe cilindru se "jupoaie"...motoarele ABC au depunere numai pe interiorul cilindrului (pe afara ramanand culoarea alamei, neacoperita), pe cand ABN-urile sunt argintii si pe afara...procedeul de nikelare nu mai necesita tehnologii costisitoare de control temperatura, prelucrari ulterioare, electrozi coaxiali si alte alea...cilidrul se arunca in caldare si nikelul se depune pe toata suprafata expusa (interior, exterior)!!!...dar si calitatea e mai coborata. Deasemenea depunerea de crom prezinta porozitati care aduna fluid (combustibil-ulei) si care ajuta la lubrefiere...nikelul e compact si nu se manifesta similar!!! Ce-i mai rau este ca firma OS a scris pe prospectele motoarelor ABN cum ca de fapt sunt ABC...pana a inceput lumea sa se prinda!!!

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 25 November 2004 - 08:16 AM

[dan_mitea]

Multumesc. Am priceput.
Si cele ABL ? Am mai discutat noi. Sunt cica cu doua straturi de metal depus. Dar nu stiu de care or fi.

Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 26 November 2004 - 03:23 AM

[Marinaru]

Nu stiu! Dupa scandalul cu peelingul, OS max a anuntat ca a triplat nush ce in tehnologia de depunere...o fi asta?

[razvix]

Salutare

Care este durata medie de utilizare a motoarelor termice ?
Se pot repara motoarele termice ?
Cam care sunt costurile de intretinere ale acestui tip de motor ?
Pentru un model de 1.3Kg si 1.5m anvergura ce tip de motor ar trebui sa folosesc ?
Astept exemple si pentru motoare electrice cat si pentru motoare termice.

[jester]

pai depinde de care avion e. la 1,3 kg si 1,5 kg ar merge motor de la 2 cmc (la limita inferioara) pana la 4 poate chair 5 cmc daca e acrobatic.

Aceasta postare a fost editata de jester: 27 February 2005 - 04:21 PM

[razvix]

Modelul este o Cessna 172.
Ar merge si un motor electric ? Daca da, de care ?

[jester]

pai eu am un cessna 177. la 1 m anergura si cam 1.2 kg. planu e mai mare dar l-am facut mai mic.

[razvix]

si ce motor ai folosit ?
Nu stiu ce motor sa-i pun ! Ce sfaturi aveti ?

Aceasta postare a fost editata de razvix: 27 February 2005 - 07:53 PM