Modelism - RHC Forum: CNC (computer numerical control) - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 108 Pagini +
  • « Prima
  • 101
  • 102
  • 103
  • 104
  • 105
  • Ultima »

CNC (computer numerical control) masini cu comanda numerica

#3051 Useril este offline   Greuceanu 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 74
  • Inregistrat: 16-January 08

Postat 24 August 2009 - 01:11 PM

cel mai "eftin" variatii de tensiune in retea... cel mai scump senzori sau cable
0

#3052 Useril este offline   Maryo61 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 91
  • Inregistrat: 19-November 06
  • Gender:Male
  • Location:Bacau

Postat 04 October 2009 - 05:55 PM

Dupa multe "lupte" am reusit sa fac probe la CNC...
Lucrez cu EMC 2 (linux) dimensiuni x=290 y= 400 z=120 .Am electronica dupa o schema ungureasca cu pic programat de ei (hobbycnc.hu) . Problema ar fi motoarele care se incalzesc cam tare in rest probleme minore ... se rezolva , bine ca merge
0

#3053 Useril este offline   cres 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 306
  • Inregistrat: 09-May 06

Postat 05 October 2009 - 11:22 AM

salut
incerc sa pun niste poze
0

#3054 Useril este offline   cres 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 306
  • Inregistrat: 09-May 06

Postat 05 October 2009 - 11:42 AM

scuze aveu peste 500 k.cu putin
0

#3055 Useril este offline   cres 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 306
  • Inregistrat: 09-May 06

Postat 05 October 2009 - 12:06 PM

am uitat cum se mai trimit pozele

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: Imagine003.jpg

0

#3056 Useril este offline   cres 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 306
  • Inregistrat: 09-May 06

Postat 05 October 2009 - 12:10 PM

Am incercat acum o masina portal

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: Imagine004.jpg

0

#3057 Useril este offline   cres 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 306
  • Inregistrat: 09-May 06

Postat 05 October 2009 - 12:13 PM

inca o poza

si inca

comentarii va rog

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: Imagine005.jpg
  • Imagine atasata: Imagine006.jpg
  • Imagine atasata: Imagine007.jpg

0

#3058 Useril este offline   cres 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 306
  • Inregistrat: 09-May 06

Postat 05 October 2009 - 12:15 PM

inca

deocamdata e ultima

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: Imagine008.jpg
  • Imagine atasata: Imagine008.jpg
  • Imagine atasata: Imagine009.jpg

0

#3059 Useril este offline   cres 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 306
  • Inregistrat: 09-May 06

Postat 05 October 2009 - 12:21 PM

curse utile cam600*350*60
suruburi cu bile pe toate axele
pe x bara calibrata de 20 si rulm liniari
pe y sine de 15 mm cu 4 patine
pe z bara calibrata de 15 cu rulm liniari
motoare pas cu pas de 3Nm
electronica si punere in functiune in colaborare cu msimon
viteza la mers in gol: aprox1600mm/min,tensiune de alim de 12V.intentia e de a alimenta la 24v sa vedem ce poate
comentariile sint binevenite
0

#3060 Useril este offline   bitex 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 5664
  • Inregistrat: 02-December 02
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti, Sector 6

Postat 05 October 2009 - 02:13 PM

Frumoasa realizarea.
O iau de buna pe aia cu "comantariile sunt binevenite" si profit de ocazie.
Parca se poate mai bine la axa X? Te-ai oprit la varianta asta din graba? Din poza parca sunt alte proportii, cursa pe X pare mai scurta de 600. Daca e de 600 cursa (inseamna ca au cel putin 800 lungime), nu mergeau mai departate ghidajele? Parca aveai loc sub masa. Ca fiind lungi si incastrate doar la capete vor avea sageata mare, la care adaugi rotirea mesei cand sarcinile nu-s exact pe mijloc (la gauriri am vazut ca sunt probleme mai mari).
Asa cum e acum arata fain, dar cand o sa fie adaugata o placa cu canale T, sau o menghina si un cubulet de material, sigur va exista o sageata sesizabila. Dar mai deranjanta va fi rotirea mesei. Scuze de comentariu, presupun ca stii mai bine ce-i acolo si e OK cum ai facut, dar sunt curios. Am lucrat doar pe bara de 16, banuiesc ca 20 e altceva. Putin mai era sa folosesti ceva incastrat pe toata lungimea si mai departat si pe X...
Am intrebat de rigiditate din cauza ca eu daca ma gandesc la gabarit mare pe masa frezei presupun ca l-as umple cu duraluminiu sau ceva destul de greu.
Astept sa faci teste si sa spui cum merge la prelucrare, ca aia conteaza. In rest totul pare OK. Si inca o intrebare: motoarele din poza sunt de 3Nm?
Felicitari si s-o vedem la treaba!
Adresa email: bitex25@yahoo.com
Telefon: 0721 385365
0

#3061 Useril este offline   cres 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 306
  • Inregistrat: 09-May 06

Postat 05 October 2009 - 02:57 PM

am avut gata confectionata axa x.am cumparat-o de pe ebay la dimensiunile care se vad.este un dispozitiv bosch-rexroth care a fost folosit la altceva.eu am luat-o ca piesa separata si am incercat sa o adaptez la ceva ce aveam in lucru.daca as pune si alte poze s-ar vedea ca am facut niste modificari la cadrul ce sustine toata constructia.se vede ca pe axa x am pus o placa pe care vreau sa pun doar o menghina.datorita faptului ca lucrul ce se va face pe ea va fi de mici dimensiuni,am preferat sa lipesc niste lucruri care existau deja.lucrarile mari le fac pe o alta masina(am postat in trecut poze si de la ea)dar din cauza greutatilor mari de transportat(axele y si z)motoarele fac fata mai greu(lucreaza cam cu 600mm/min la mers in gol)
oricum nu se putea sprijini axa x decit pe capete deoarece rulmentii liniari sint inchisi
am in lucru si o alta masina pt care am adoptat solutia ghidajelor liniare.aceasta va fi destul de mare si va folosi 3 motoare de 8.7Nm
sa speram ca vom avea timp si bani sa o terminam
toate cele bune
0

#3062 Useril este offline   dennysbrasov 

  • Nou venit
  • Pip
  • Grup: Members
  • Postari: 9
  • Inregistrat: 15-April 08

Postat 06 October 2009 - 01:04 PM

buna.as avea doua intrebari :

- surubul trapezoidal este chiar asa de prost sau de ce nu il prea folositi? Intreb deoarece observ ca maroritatea lucrati pe surub cu bile. Eu doream ca cumpar surub trapezoidal avand in vedere si costul mai mic dar nu as vrea sa fac o prosti.Va rog sa imi spuneti daca este o alegere buna ( daca are piulita joc etc, avantaje si dezavantaje)

- a doua intrebare este una poate simpla pentru multi dintre voi: am un controler 3 axe. pe axa x si y doresc sa pun cate doua motoare. Cum fac sa leg ambele motoare sa se invarta la fel?

Va multumesc
0

#3063 Useril este offline   vrajitoru 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 211
  • Inregistrat: 10-July 07

Postat 06 October 2009 - 01:49 PM

Nu e prost nici surubul trapez, daca te uiti pe situri de afara se foloseste foarte mult si nimeni nu sa plans. Pana la urma totul e in functie de ce buget ai

va trebui sa mai pui un driver si pentru celalalt motor
0

#3064 Useril este offline   cres 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 306
  • Inregistrat: 09-May 06

Postat 06 October 2009 - 07:27 PM

Vezi postareadennysbrasov, la Oct 6 2009, 02:04 PM, a spus:

buna.as avea doua intrebari :

- surubul trapezoidal este chiar asa de prost sau de ce nu il prea folositi? Intreb deoarece observ ca maroritatea lucrati pe surub cu bile. Eu doream ca cumpar surub trapezoidal avand in vedere si costul mai mic dar nu as vrea sa fac o prosti.Va rog sa imi spuneti daca este o alegere buna ( daca are piulita joc etc, avantaje si dezavantaje)

- a doua intrebare este una poate simpla pentru multi dintre voi: am un controler 3 axe. pe axa x si y doresc sa pun cate doua motoare. Cum fac sa leg ambele motoare sa se invarta la fel?

Va multumesc



salut
e vb de faptul ca frecarea la suruburile cu bile e frecare prin rostogolire iar la cele trapezoidale,dreptunghiulare sau alte profile e frecare prin alunecare.atunci cind se transmite miscarea in sensuri diferite,alternativ,apare o uzura care la vechile masini unelte care foloseau sau folosesc inca suruburi cu filet trapezoidal era compensata prin faptul ca piulita care rula pe surub era compusa din doua parti fiecare in contact cu cite un flanc al surubului.din cind in cind,cind jocul indus de uzuri devenea prea mare, cu ajutorul unei piese interpusa intre cele doua parti ale piulitei se refacea pretensionarea.
aici e doar o parte din avantajele folosirii suruburilor cu bile.mai tb adusa in discutie problema precizie,a usurintei deplasarii...
cred ca totusi solutiile se adopta in functie de ce se vrea.nu tb uitat pretul mare pt transmisia prin surub cu bile
toate cele bune
0

#3065 Useril este offline   dennysbrasov 

  • Nou venit
  • Pip
  • Grup: Members
  • Postari: 9
  • Inregistrat: 15-April 08

Postat 06 October 2009 - 08:22 PM

multumesc pentru ajutor.
"vrajitorul" mi-ai spus ca mai trebuie sa adaug un driver pentru celalalt motor. Placa mea este o placa de la pickit , e pe 4 axe. Scuze dar nu ma prea pricep la electronica.

Trebe sa adaug ceva pe iesirea din placa mea la acei pini unde legam normal un motor iar dupa ce adaug acel driver o sa pot conecta doua motoare sau mai am nevoie de inca un controler pentru un motor( adica ceva de genul : eu vreau 2 motoare pe X , doua pe Y si unul pe Z : voi avea nevoie de un controler pentru 5 axe? ).

Sper ca nu v-am innebunit ca imi fine mie sa rad la ce explicatie am facut aici.

Mersi.
0

#3066 Useril este offline   alexvid 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1494
  • Inregistrat: 30-April 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 06 October 2009 - 08:48 PM

Daca e pentru 4 axe, inseamna ca poti sa legi direct la ea 4 motoare! Asa cum legi 3, poti sa il legi si pe al 4-lea .

Ca sa functioneze 2 motoare identic, fiecare dintre ele are iesirea lui si controlul lor simultan, se face din softul de control al CNC-ului sau hardware din controller. Nu am folosit niciodata 2 motoare pentru axa y, dar banuiesc ca ii
spui cumva softului ca axa y este formata din 2 motoare. E posibil sa poti sa ii zici si din controller (hardware) ca cele 2 iesiri trebui sa functioneze ca una.

Aceasta postare a fost editata de alexvid: 06 October 2009 - 08:52 PM

0

#3067 Useril este offline   mirciulica 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 119
  • Inregistrat: 29-September 07

Postat 06 October 2009 - 09:19 PM

Salut.
Nu este nevoie de doua motoare pe o axe, ori folosesti un arbore mecanic (o bara sau teava care le leaga intre ele) suruburile sau rotile de curea, ori faci o legatura cu curea dintata.
In ce priveste surubul cu bile si trapezoidal problema este legata de precizie pe aceeasi lungime precizia la surubul trapezoidal este de 0,3 mm la o lungime data in timp ce la cel cu bile este de 0,2 mm la aceasi lungime. Se poate spune ca nu este o problema dar a doua este legata de frecari. La cel cu bile coeficientul de frecare este de 0,02 in timp ce la cel trapezoidal este de 0,1. Nu este mare dar va determina marirea cuplului motorului de actionare.
Cu stima Mirciulica

PS. Voi reveni cu un calcul detaliat.

Aceasta postare a fost editata de mirciulica: 06 October 2009 - 09:22 PM

0

#3068 Useril este offline   mirciulica 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 119
  • Inregistrat: 29-September 07

Postat 06 October 2009 - 09:21 PM

Interesante constructii facute intre timp, observ insa o problema dimensiuni mari fata de ceea ce este necesar, ar fi interesante si niste calcule de dimensionare, unori imi face impresia ca suruburile sunt prea groase, sau arborii de ghidare sunt de asemenea prea mari.
Daca credeti ca este interesant voi incerca niste calcule.
Toate cele bune Mirciulica

Aceasta postare a fost editata de mirciulica: 06 October 2009 - 09:25 PM

0

#3069 Useril este offline   bitex 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 5664
  • Inregistrat: 02-December 02
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti, Sector 6

Postat 06 October 2009 - 11:30 PM

Vezi postareamirciulica, la Oct 6 2009, 10:19 PM, a spus:

Salut.
Nu este nevoie de doua motoare pe o axe, ori folosesti un arbore mecanic (o bara sau teava care le leaga intre ele) suruburile sau rotile de curea, ori faci o legatura cu curea dintata.
In ce priveste surubul cu bile si trapezoidal problema este legata de precizie pe aceeasi lungime precizia la surubul trapezoidal este de 0,3 mm la o lungime data in timp ce la cel cu bile este de 0,2 mm la aceasi lungime.
...
PS. Voi reveni cu un calcul detaliat.

Buna ziua!
Am cateva neclaritati legate de precizia aia la cele doua tipuri de suruburi. E vorba de jocul axial al piulitei fata de surub? Nu-i cam mare 0,2 mm la cel cu bile? Zic si eu...
Legat de cele doua motoare pe o axa, sunt situatii cand nu se potriveste sincronizarea mecanica a celor doua sisteme, de pe lateral, in scopul folosirii unui singur motor. In general cand distanta dintre ele este foarte mare, de exemplu la 2000 mm ar fi chiar neplacut, sau cand transmisia e cu suruburi, ca axele lor sunt paralele si o curea mai mult strica decat ajuta. Ce castigi cu surubul pierzi cu cureaua si ajungem la mesajele amicului de la navo, cu Domnul a dat, Domnul a luat...
O alta problema e atunci cand antrenrea se face pe cremaliera. Bara de sincronizare (asa-i zic eu dar stiti la ce ma refer, adica aia de care amintiti in mesajul de mai sus) este aproape sub axa mobila (sa-i zicem Y) si in mod sigur incurca, fiind pozitionata exact in dreptul zonei active sau a semifabricatului.
La "pocnitori" de jucarie cum fac eu, folosesc deseori arbore tubular. Pun o poza in care se vede... Dar am sarcini mici si curse mici. Una e sa plimb o axa de 2 kg si alta ceva de 200 kg.

Cred ca el intreba daca pot lega la un singur driver, 2 motoare. Sincer, n-am facut proba, dar doua motoare identice (inclusiv din punct de vedere "electric") ar trebui sa poata fi comandate de un singur driver, daca nu sunt depasiti parametrii nominali ai driverului si ma gandesc mai mult la curent. Nu-i greu de facut proba, dar n-am fost in situatia asta. Parca as prefera driver independent pentru fiecare motor si semnal identic de comanda. Poate bun ar fi ceva cu optocuplor sau sa nu fie o problema cu semnalul primit de la port pe acelasi pin, ca nu-i tocmai ce trebuie. Poate ar fi si mai bine un driver separat si comanda separata pe alt pin, cu declararea in soft a problemei... Parca se poate.

Acum o fac si eu pe carcotasu, dar un CNC ca al lui KATRAN nu are pe nicaieri probleme de 0,2 mm, sau ceva similar, introdus de o curea sau un arbore intre ghidaje.

Trebuiesc facute niste calcule pentru dimensionare, toata lumea recunoaste asta. Dar ce iese din calcul nu se potriveste cu realitatea noastra. La un CNC de pus pe masa e suficient un surub cu bile de 6-8 mm diametru si motoare micute in general. Dar meseriasul nostru, cand are de mutat masina, o prinde de surub ca e mai pe centru, sau eventual de motor. Si nu rezista. Sau daca e ceva intins, trebuie sa se urce pe masa, sa ajunga in mijlocul ei. Si primul lucru folosit pe post de treapta e ghidajul. La transport, cand se tranteste cutia pe un colt, tot surubul e chinuit. Cand se fac reparatii in incapere, chiar cu cnc-ul acoperit, un ciocan de pe schela cade exact pe ce e mai sensibil. Degeaba fac calcule la structura masinii. Un arbore tubular de care tot vorbim, s-ar putea sa fie lovit de semifabricat in graba, daca-i vorba de suprafata de lucru de 2000x6000... si tot asa. Si eu inclin spre o supradimensionare uneori. Nu mai pun la socoteala ca intervine rigiditatea masinii la care ne tot gandim cand vrem sa facem ceva bun. Culmea e ca pretul nu deranjeaza foare mult si ne permite.
Pe curand!

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: Picture_567.jpg

Aceasta postare a fost editata de bitex: 06 October 2009 - 11:45 PM

Adresa email: bitex25@yahoo.com
Telefon: 0721 385365
0

#3070 Useril este offline   vrajitoru 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 211
  • Inregistrat: 10-July 07

Postat 06 October 2009 - 11:54 PM

Vezi postareadennysbrasov, la Oct 6 2009, 09:22 PM, a spus:

multumesc pentru ajutor.
"vrajitorul" mi-ai spus ca mai trebuie sa adaug un driver pentru celalalt motor. Placa mea este o placa de la pickit , e pe 4 axe. Scuze dar nu ma prea pricep la electronica.

Trebe sa adaug ceva pe iesirea din placa mea la acei pini unde legam normal un motor iar dupa ce adaug acel driver o sa pot conecta doua motoare sau mai am nevoie de inca un controler pentru un motor( adica ceva de genul : eu vreau 2 motoare pe X , doua pe Y si unul pe Z : voi avea nevoie de un controler pentru 5 axe? ).

Sper ca nu v-am innebunit ca imi fine mie sa rad la ce explicatie am facut aici.

Mersi.


driverul este pe 4 axe deci pui 4 motoare si unu din ele va fi slave, se poate seta din soft acest lucru. Pe y(ma rog x pentru altii) nu ai unde pune 2 motoare indiferent cat e de mare masina

Ai putea adopta si varianta cu curea spusa pe aici dar mai mult te complici decat sa pui 1 motor in plus
0

#3071 Useril este offline   cres 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 306
  • Inregistrat: 09-May 06

Postat 07 October 2009 - 07:36 AM

Vezi postareamirciulica, la Oct 6 2009, 10:21 PM, a spus:

Interesante constructii facute intre timp, observ insa o problema dimensiuni mari fata de ceea ce este necesar, ar fi interesante si niste calcule de dimensionare, unori imi face impresia ca suruburile sunt prea groase, sau arborii de ghidare sunt de asemenea prea mari.
Daca credeti ca este interesant voi incerca niste calcule.
Toate cele bune Mirciulica




salut
cred ca bitex ara dreptate in ceea ce priveste supradimensionarea,dar cred ca mai tb spus un aspect care cel putin in cazul meu se aplica:chiar daca fac calcule preliminare si imi reiese ceva,cumparind de pe diferite site-uri iau uneori ce este si nu neaparat ceea ce trebuie.daca as dori sa fac masina strict dupa proiect ar tb sa cumpar direct de la producatori sau sa stau sa astept pina se iveste ceea ce-mi trebuie.la mine ,am observat ca daca nu termin un proiect in timp rezonabil ma plictisesc sau apare altceva mai interesant
in ceea ce priveste al 4-lea motor pe axa x,la primul cnc pe care l-am facut am pus 2 motoare interconectate printr-o curea dintata comandate fiecare de cite un driver.din teste am observat ca mai corect se comporta masina daca exclud cureaua pastrind 2 motoare si 2 drivere.poate ca am avut si ceva erori la acea transmisie(rotile de curea erau facute de mine si nu am mai avut unde sa pun un intinzator.am preferat sa intind cureaua)
toate cele bune
0

#3072 Useril este offline   mirciulica 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 119
  • Inregistrat: 29-September 07

Postat 07 October 2009 - 08:29 PM

in ceea ce priveste al 4-lea motor pe axa x,la primul cnc pe care l-am facut am pus 2 motoare interconectate printr-o curea dintata comandate fiecare de cite un driver.din teste am observat ca mai corect se comporta masina daca exclud cureaua pastrind 2 motoare si 2 drivere.poate ca am avut si ceva erori la acea transmisie(rotile de curea erau facute de mine si nu am mai avut unde sa pun un intinzator.am preferat sa intind cureaua)
toate cele bune
[/quote]

Primul si cel mai important lucru este sa faci cele trei roti la o singura prindere si nu independent. Nu se aplica demultiplicare.
Toate cele bune Mirciulica
0

#3073 Useril este offline   mirciulica 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 119
  • Inregistrat: 29-September 07

Postat 07 October 2009 - 08:49 PM

Buna seara.

Pentru BITEX, nu ma sperie cei care comenteaza ceea ce scriu, ma amuza uneori si de aceea nu am scris de mai mult timp. Pacat ca trebuie sa constat ca un CNC de 1000 Euro se apuca de surubul conducator si nu de partile speciale prevazute pentru ridicare.
Nu cred ca cei care apuca de surub si ridica masina si mai dau si 120 Euro sau mai mult au un respect (nu vreau sa jignesc pe nimeni) pentru ceea ce au in atelier??? Cred ca pentru ei masina respectiva este o simpla matura pe care o arunca dintr-un colt in altul.
In primul rand trebuie avut in vedere ca nu vand produse sau componente, nu doresc de pe form decat sa invat si sa vad ce fac si altii, poate mai apare o ideie sau o informatie. Deceptia mea este ca in afara sunt mult mai multe informatii necomerciale decat in tara si uneori mult mai dezinteresate. Stiu ca voi fi atacat din mai multe directii, nu este nici o problema suport deoarece nu ma afecteaza prea mult rautatea.
Am terminat aici cu mesajul pentru BITEX.

Pe scurt daca sunteti de acord voi incerca sa deschid un topic de dimensionare pe care sa putem impreuna pornind de la carti si informatii practice sa putem sa ducem un calcul de la cap la coada calculele pentru mai multe tipuri de constructii, cu surub, cu curele dintate, cu mai multe axe comandate sau cu o axa de comanda, etc. In alta ordine de idei vorbim de diametre de surub in functie de lungime, turatie si implicit vibratii care apar. Este interesant de vazut ce facem cu mase mari deplasate la acceleratii mari, cum setam acceleratia din MACH3, sau alte programe pentru ca sistemul sa nu vibreze sau sa produca cat mai mult zgomaot.
In trecut erau profesori ca DEMIAN din Bucuresti de Mecanica fina care au scris carti de dimensionare, sau HOROVITZ din Timisoara care au scris carti de vibratii ale arborilor de actionare. Am uitat de Prof. Kelemen pentru actionarea cu motoare pas cu pas sau de curent continuu.

Vom continua pe pagina propusa.

Poate ar fi interesanta si o parte de dimensionare si constructie a partii de comanda electronica, cu micropasire sau full pas. Cred ca merita un topic numai pentru aceasta deoarece este o pagina distincta deoarece exista mult material pe paginile de forum din strainatate.

Cu stima Mirciulica

PS. Scuze pentru mesajul prea lung postat si poate pentru unii plictisitor.

Aceasta postare a fost editata de mirciulica: 07 October 2009 - 08:53 PM

0

#3074 Useril este offline   mirciulica 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 119
  • Inregistrat: 29-September 07

Postat 07 October 2009 - 09:02 PM

Revin la poza postata de BITEX.
Nu cred ca a pune motorul pe axa rigida si a folosii un motor cu doua capete de iesire este o solutie fericita. Eu utilizez solutia cu motor pe o parte si arbore intre partea rotile de curea sau reductoare conice pe cele doua axe cu scoaterea jocului.
Cu stima Mirciulica
0

#3075 Useril este offline   katran 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1143
  • Inregistrat: 08-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest
  • Interests:CNC , motociclism , aviatie
    comerciala , grafica 3D .

Postat 07 October 2009 - 09:50 PM

Apropo de dimensionare ... Un K2 merge pe sine de 20 si suruburi 16/5 ... am reusit sa fac praf unul in 2 ani ( prelucrari in aluminiu ) , in
sensul ca precizia si alinierile s-au dus la padure ... A trebuit sa muncesc un pic sa-l aduc in puncte... Drept pentru care eu cred asa :
cu cat mai mare , mai greu , mai gros , etc. , cu atat mai bine . De vibratii nu scapi ( doar daca masina e din fonta si are cel putin 500 kile ) .

La masinile din aluminiu , vibratiile se transmit mai ales din scula aschietoare ( feed gresit , diametru necorespunzator , viteza de rotatie gresita ).
Prin incercari se poate vedea ce poate masina si asta e ... Plus ca aluminiu rezoneaza de zici ca-i toba ... nu ca fierul mort.

Recunosc , habar n-am de calcule , si nici nu cred ca mai am rabdare sa invat .... tot respectul pentru cei care pot.

Apropo de legat motoare ... motoarele mele de pe axa X au fiecare un driver , iar comanda o iau direct de pe BOB pentru
amandoua (in paralel , de pe aceiasi pini ) . Nu mi-au facut probleme , masina merge patrat corect .


..................................
0

#3076 Useril este offline   bitex 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 5664
  • Inregistrat: 02-December 02
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti, Sector 6

Postat 07 October 2009 - 11:34 PM

Buna seara!
Nu inteleg de ce ati tras concluzia ca trebuie sa va sperie cei care comenteaza. Sunt doar discutii si incercam sa le tragem pe partea tehnica, poate obtinem ceva folositor din ele.
"Pacat ca trebuie sa constat ca un CNC de 1000 Euro se apuca de surubul conducator si nu de partile speciale prevazute pentru ridicare."
"Cred ca pentru ei masina respectiva este o simpla matura pe care o arunca dintr-un colt in altul."
Da, e mare pacat ca se intampla asa si aveti mare dreptate si in continuare. Pentru foarte multi, un CNC nu reprezinta nimic, nici macar o simpla matura. Pana acum n-am vazut ceva la 1000 euro cu ceva facut special pentru ridicare. O sa caut poze, poate ma ajutati...
"Deceptia mea este ca in afara sunt mult mai multe informatii necomerciale decat in tara si uneori mult mai dezinteresate."
E normal sa fie asa din moment ce acolo sunt mult mai multi pasionati de domeniu. Ideea era alta, predimensionare nu o facem de dragul risipei sau din nestiinta. Dar uneori e mai bine asa, chiar daca din calcule aproape orice varianta este posibila.

Vezi postareamirciulica, la Oct 7 2009, 09:49 PM, a spus:

Pe scurt daca sunteti de acord voi incerca sa deschid un topic de dimensionare pe care sa putem impreuna pornind de la carti si informatii practice sa putem sa ducem un calcul de la cap la coada calculele pentru mai multe tipuri de constructii, cu surub, cu curele dintate, cu mai multe axe comandate sau cu o axa de comanda, etc. In alta ordine de idei vorbim de diametre de surub in functie de lungime, turatie si implicit vibratii care apar. Este interesant de vazut ce facem cu mase mari deplasate la acceleratii mari, cum setam acceleratia din MACH3, sau alte programe pentru ca sistemul sa nu vibreze sau sa produca cat mai mult zgomaot.
In trecut erau profesori ca DEMIAN din Bucuresti de Mecanica fina care au scris carti de dimensionare, sau HOROVITZ din Timisoara care au scris carti de vibratii ale arborilor de actionare. Am uitat de Prof. Kelemen pentru actionarea cu motoare pas cu pas sau de curent continuu.


Sper sa fiu primul care te felicita pentru initiativa si daca nu deranjez, o sa incerc sa contribui cu ce pot, fara sa incurc.
Suntem in 2009. Propun sa-i lasam pe monstrii sacri ai tehnicii, la locul lor...

"Nu cred ca a pune motorul pe axa rigida si a folosii un motor cu doua capete de iesire este o solutie fericita."
Singurul lucru pe care ar trebui sa-l regret e ca n-am pus motorul exact la mijlocul tubului, astfel incat totul sa fie identic pe stanga si dreapta. Am vrut sa fac economie la un suport, un cuplaj si ceva manopera. Dar la alte variante am pus motorul exact pe centru. Se poarta si la case mai mari, cu pretentii. Posibil ca n-am inteles bine explicatia dumneavoastra. Transmiterea miscarii se face mai bine daca elementele sunt in ordinea: motor, curea, arbore si iar curea pe latura cealalta? Unde ati gasit reductoare cu roti conice cu "scoaterea" jocului de flanc?
Spor la treaba tuturor!
Adresa email: bitex25@yahoo.com
Telefon: 0721 385365
0

#3077 Useril este offline   cres 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 306
  • Inregistrat: 09-May 06

Postat 08 October 2009 - 07:51 AM

Vezi postareamirciulica, la Oct 7 2009, 09:29 PM, a spus:

in ceea ce priveste al 4-lea motor pe axa x,la primul cnc pe care l-am facut am pus 2 motoare interconectate printr-o curea dintata comandate fiecare de cite un driver.din teste am observat ca mai corect se comporta masina daca exclud cureaua pastrind 2 motoare si 2 drivere.poate ca am avut si ceva erori la acea transmisie(rotile de curea erau facute de mine si nu am mai avut unde sa pun un intinzator.am preferat sa intind cureaua)
toate cele bune


Primul si cel mai important lucru este sa faci cele trei roti la o singura prindere si nu independent. Nu se aplica demultiplicare.
Toate cele bune Mirciulica


salut
sigur ca am facut rotile dintr-o singura prindere.adica le-am danturat pe un cilindru mult mai lung si apoi am taiat rotile la dimensiunea care era dorita(latimea curelei plus adaus de ghidare).deci nu s-a pus vb de multiplicare sau demultiplicare.raportul era de 1:1.dupa ce am comandat cureaua dintata care avea insertii metalice pt a nu fi extensibila am obs ca e putin mai scurta.am reusit sa pun pe rotile dintate dar s-ar putea ca unul din capete sa se fi indoit(la montaj,din tensiune)si sa-mi indus problemele.am preferat sa scot cureaua si nu am mai avut probl.
toate cele bune
0

#3078 Useril este offline   vrajitoru 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 211
  • Inregistrat: 10-July 07

Postat 08 October 2009 - 10:47 AM

Vezi postareacres, la Oct 6 2009, 08:27 PM, a spus:

vechile masini unelte care foloseau sau folosesc inca suruburi cu filet trapezoidal era compensata prin faptul ca piulita care rula pe surub era compusa din doua parti fiecare in contact cu cite un flanc al surubului.din cind in cind,cind jocul indus de uzuri devenea prea mare, cu ajutorul unei piese interpusa intre cele doua parti ale piulitei se refacea pretensionarea.


Eu fac la comanda orice fel de piulite trapez inclusiv modele de tipul enuntat mai sus asa ca nu este nici o greutate in a le procura usor :lol:
0

#3079 Useril este offline   cres 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 306
  • Inregistrat: 09-May 06

Postat 08 October 2009 - 12:07 PM

Vezi postareavrajitoru, la Oct 8 2009, 11:47 AM, a spus:

Eu fac la comanda orice fel de piulite trapez inclusiv modele de tipul enuntat mai sus asa ca nu este nici o greutate in a le procura usor :lol:



si eu am un atelier destul de dotat si cind am inceput constructii de genul asta am mers pe solutia data de tine dar apoi a devenit mai comod si mai bun calitativ.oricum fiecare adopta solutia pe care o crede mai buna
toate cele bune
0

#3080 Useril este offline   vrajitoru 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 211
  • Inregistrat: 10-July 07

Postat 08 October 2009 - 03:58 PM

Eu sunt de parere ca decat sa folosesti un surub cu bile chinezesc de proasta calitate(c7 de exemplu, vedeti poza) mai bine folosesti un surub trapez de calitate facut de o firma europeana. Daca va uitati la poza o sa observati un surub cu bile nou nout chinezesc care parca e ros de soareci... :rolleyes:
Suruburile cu bile sunt de multe feluri dar numai cele foarte scumpe sunt suruburi "adevarate"

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: surubchina.JPG

Aceasta postare a fost editata de vrajitoru: 08 October 2009 - 04:00 PM

0

Arata acest topic


  • 108 Pagini +
  • « Prima
  • 101
  • 102
  • 103
  • 104
  • 105
  • Ultima »

2 useri citesc topicul
0 membri, 2 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

RcTrade.eu