CNC (computer numerical control) masini cu comanda numerica
#2890
Postat 24 February 2009 - 02:13 PM
Uite aici
http://www.hi-end.ro...chapter=10&id=2
Aceasta postare a fost editata de vrajitoru: 24 February 2009 - 02:14 PM
#2891
Postat 24 February 2009 - 10:38 PM
Ideea de pe http://www.hobbycnc.hu/ , Mechanika 8
Aceasta postare a fost editata de fanefane: 24 February 2009 - 10:44 PM
#2892
Postat 28 February 2009 - 05:11 PM
#2893
Postat 01 March 2009 - 09:21 AM
http://www.elitec-tl...ent/vistype.pdf
este o adresa interesanta de unde poti afla mai multe.
Cu stima mirciulica
#2894
Postat 01 March 2009 - 09:31 PM
Aceasta postare a fost editata de bitex: 01 March 2009 - 09:41 PM
#2897
Postat 04 March 2009 - 12:46 AM
vrajitoru, la Mar 1 2009, 10:09 PM, a spus:
Hai ca se vede ca ai incercat sa fii sarcastic cu chestia asta. Pai toata lumea stie ca la talcioc orice sistem CNC complet (servo, encodere, drivere, etc.), se vinde instantaneu chiar daca cer aia si pe ma-sa si pe ta-su. Odata un nene cerea vreo 8 sute de mii pe un sistem din asta, nu mai stiu, era de mult, prin 2008 in noiembrie parca, si tot l-a vandut. Si era clar ca era de pe la vreo freza Fanuc sau Haas pe care n-o mai folosea el la Dacie.
#2899
Postat 04 March 2009 - 08:40 AM
Asa cum zicea si vrajitorul le poti lua lejer cu 5 lei.
Cei care stiu cu ce se 'mananca' solicita adevaratul pret dar nu prea au succes la vanzare.
Asa ca trebuie un pic de rabdare, doua trei vizite prin talcioc si sigur rezolvi problema.
Eu de regula cumpar tot ce gasesc in materie de mpp chiar daca nu am ceva programat in viitorul apropiat.
Asa ca nu e vorba de sarcasm in ce a spus vrajitorul.
Stima.
Aceasta postare a fost editata de znecula: 04 March 2009 - 08:41 AM
#2900
Postat 04 March 2009 - 02:46 PM
expo, la Nov 21 2003, 12:03 AM, a spus:
ceea ce vrem sa construim: si masina de taiat polistiren dar in primul rind router si 3D modeller. adica o masina care sa graveze, sa taie 2D, sa modeleze 3D prin frezare. acum in ce materiale va face lucrurile astea depinde de fiecare si de priceperea cu care isi face masina :rolleyes:
eu personal, momentan, vreau sa fac un 3D modeller in materiale moi (de ex. gips, plastic, etc.)
...cu suruburile cu bila: se gasesc f. greu si se pare ca sint si scumpe. pina acum, desi am cautat, nu am vazut un astfel de surub decit pe net :)
astept alte opinii. daca a mai facut cineva sau daca construieste cineva acum. sau daca vrea...
ca banuiesc ca multzi isi doresc o astfel de scula
Daca va pot fi de vreun folos, eu ma aflu in Spania, in apropiere de Valencia- unde se concentreaza cea mai puternica zona industriala a tarii. Cunosc multe depozite si multe ateliere. Cu cativa directori de ateliere m-am imprietenit. Daca va pot ajuta cu vreo piesa anume, pot intreba de preturi. Nu sunt asa de priceput, dar cred ca ma pot lamuri- daca imi explicati cu rabdare sau daca aratati poze cu ce aveti nevoie. De transport ne-am asigura cu autocarele de Atlassib(ultimii ani tot ce am trimis in tara a,m trimis prin ei si nu am avut probleme)-2 euro/kg. Daca va pot ajuta, trimiteti mail la eduardtoader@yahoo.es. Nu caut sa ma fac cu bani. Doar incerc sa ajut.
cu respect, eduard
#2901
Postat 04 March 2009 - 04:49 PM
Doar sa pleci din start cu particularitatile pe care le vrei. Deseneaza pe hartie tot ce tine de gabaritul componentelor pe verticala. Si o sa obtii o adevarata masina, mai inalta decat lata sau lunga. Asta inseamna ca trebuie sa fie si rigida. Dar se poate. Vezi ce scule gasesti si pe acolo, poate merge modificat ceva. Macar sa pleci de la o masa solida.
Spor la treaba! Vorbim.
Acum am recitit si vad ca te referi la 2D si la taiere. Vrei doar sa tai? Taiere poti face, dar nu e cel mai potrivit cu freza.
Aceasta postare a fost editata de bitex: 04 March 2009 - 04:51 PM
Telefon: 0721 385365
#2902
Postat 04 March 2009 - 05:37 PM
ideea e ca habar nu am de nimic in ceea ce priveste CNC-ul. Ca sa nu va stresez, ma poti indruma spre un link anume? Sa incep, incet incet sa il contruiesc. daca subiectul initiat aici e valavil, o sa il citesc meticulos insa, de multe ori, am observat interventii care deviaza discutia, chiar avand legatura cu tema. Tocmai de-aia as vrea sa citesc o compilate sau, ma rog, intr-o pagina unde sa fiu sugur ca daca incep, voi termina avand un utilaj precis si functional.
Mi-ar conveni ca partile electronice sa le iau de undeva de-a gata. Banuiesc ca exista asa ceva prin magazine de specialitate. Acolo chiar nu ma bag- si banuiesc ca masinaria sigur are o parte electronica (cu putinul pe care l-am citit).
In cazul in care un CNC care lucreaza piese 3D ar costa cu putin mai mult decat ce mi-am propus eu, ma voi orienta spre asta cine stie ce lucrari vor interveni apoi..
Ideea este unde as putea sa vad precis toate materialele necesare si sa incep constructia.
multumesc anticipat.
#2903
Postat 04 March 2009 - 07:37 PM
Un CNC e aproape ca o masina unealta clasica, doar ca in loc sa invarti la manivele sa obtii deplasarile pe axe folosesti motoare care sunt comandate de un soft. O sa caut ceva concret si la obiect, pe net. Dar posibil sa nu fie tradus in romana. Nu-i o problema, se rezolva. Se gasesc componente de cumparat separat. Ramane sa faci calcule sa vezi ce merita sa bricolezi si ce sa cumperi gata facut. Daca o iei asa poti cumpara masina gata facuta. In vremurile astea si unde esti tu, poate ai sanse mai mari.
"Tocmai de-aia as vrea sa citesc o compilate sau, ma rog, intr-o pagina unde sa fiu sugur ca daca incep, voi termina avand un utilaj precis si functional. " Asta nu-ti garanteaza nimeni, chiar daca obtii partea materiala identica cu ce-i acolo. Ai utilajul precis si functional. Nu foloseste la nimic. Ca ramane la mijloc operatorul uman. Degeaba ai masina buna daca o folosesti rau. Nu e cazul tau, vorbesc la modul general.
Ceva 2D are totusi un carucior care misca in plan o scula sau altceva. Dar scula aia tot e complicata. Poate are un motor, poate un electromagnet, un mic ghidaj, "fire" pana la el, comanda din soft, si tot asa...
In multe situatii, diferentele intre 2D, 2,5D si 3D nu-i foarte mare. O sa caut link si daca gasesc ceva fain iti trimit. N-am stiut ca subiectul cu cnc-urile va ajunge atat de dezbatut si n-am fost riguros in a mentine ordinea in discutii. Acum e greu de reparat greseala, ne chinuim prin ghiveciul de aici.
Multa bafta in tot ce faci. Nu stresezi pe nimeni! Baga carbuni pe domeniu ca alta solutie nu ai. Ori esti ca Brancusi, sa faci unicate scumpe, ori esti nevoit sa lucrezi mult, si cu pret mic pe bucata (doar automat e posibil). Greu vad o solutie de mijloc.
Spor la treaba!
Aceasta postare a fost editata de bitex: 04 March 2009 - 07:39 PM
Telefon: 0721 385365
#2904
Postat 04 March 2009 - 08:40 PM
eduardtoader, la Mar 4 2009, 05:37 PM, a spus:
ideea e ca habar nu am de nimic in ceea ce priveste CNC-ul. Ca sa nu va stresez, ma poti indruma spre un link anume? Sa incep, incet incet sa il contruiesc. daca subiectul initiat aici e valavil, o sa il citesc meticulos insa, de multe ori, am observat interventii care deviaza discutia, chiar avand legatura cu tema. Tocmai de-aia as vrea sa citesc o compilate sau, ma rog, intr-o pagina unde sa fiu sugur ca daca incep, voi termina avand un utilaj precis si functional.
Mi-ar conveni ca partile electronice sa le iau de undeva de-a gata. Banuiesc ca exista asa ceva prin magazine de specialitate. Acolo chiar nu ma bag- si banuiesc ca masinaria sigur are o parte electronica (cu putinul pe care l-am citit).
In cazul in care un CNC care lucreaza piese 3D ar costa cu putin mai mult decat ce mi-am propus eu, ma voi orienta spre asta cine stie ce lucrari vor interveni apoi..
Ideea este unde as putea sa vad precis toate materialele necesare si sa incep constructia.
multumesc anticipat.
cam ce buget ai avea disponibil ? poate te pot ajuta cu constructia ... materialele... proiectul ... din ce vrei s-o construiesti ? Aluminiu ?
ce subansamble vrei sa folosesti ? suruburi cu bile sau acme ? sine profilate sau bare rectificate ? Ce vrei sa prelucrezi ? Metale sau lemn ?
ce curse utile vrei ? ce motor de frezare ? vrei motoare stepper sau servo ?
toate astea conteaza enorm , financiar si calitativ vorbind .... esential e sa stii exact la ce vrei sa folosesti masina ....
internetul e plin de informatii despre subiectul asta , e nevoie doar de vointa si pasiune ...
#2905
Postat 05 March 2009 - 12:48 AM
referitor la chestia cu bugetul. Nu am strans bani de acum doi ani a sa imi cumpar piesele pentru un CNC. Nici nu stiu macar la cat trebuie sa ma gandesc. Stiu ca ma intereseaza, si, pe langa planurile de constructie vreau sa aflu costurile. Nu am habar. In functie de cat costa, pot sa spun de moment, daca ma bag sau nu. Asa ca astept un semn. Fara perdea.
multumesc.
#2906
Postat 05 March 2009 - 10:39 AM
eduardtoader, la Mar 5 2009, 12:48 AM, a spus:
referitor la chestia cu bugetul. Nu am strans bani de acum doi ani a sa imi cumpar piesele pentru un CNC. Nici nu stiu macar la cat trebuie sa ma gandesc. Stiu ca ma intereseaza, si, pe langa planurile de constructie vreau sa aflu costurile. Nu am habar. In functie de cat costa, pot sa spun de moment, daca ma bag sau nu. Asa ca astept un semn. Fara perdea.
multumesc.
Daca iti place calitatea ( si in special sculele de calitate ) o sa te cam coste .... Eu am o convingere , nu poti face din c---t bici si sa mai si pocneasca...
Intotdeauna , indiferent cum privesti problema , calitatea costa ....
Ce semn astepti tu ....nu e nici locul , nici momentul .... daca te intereseaza cu adevarat , contacteaza-ma pe P.M. , si ne auzim ...( daca nu e
perdea , e capacul cratitei , stii tu , ala inchis .... )
#2907
Postat 06 March 2009 - 11:13 AM
#2908
Postat 06 March 2009 - 11:29 AM
Daca pui 2 motoare ai nevoie de 2 controlere pentru acea axa, nu se pot lega 2 motoare la un singur controler
#2909
Postat 06 March 2009 - 03:20 PM
Salutare la toata lumea de pr forum! Imi cer scuze daca am postat gresit dar acest topic mi s-a parut a fi cel potrivit... Intentionez si eu sa construiesc o minune de asta. Deocamdata sunt in stadiul de "research"... La inceput am avut o multime de intrebari la care cu ajutorul vostru si al lui Google am gasit raspunsurile. Totusi au mai ramas ceva nelamuriri. Oricum sunt "pe drumul cel bun", ceata s-a mai ridicat si a inceput sa se intrezareasca proiectul (in creion). In privinta mecanicii treaba este (si a fost de la inceput) clara. Partea electronica si logica functionarii inca imi este neclara. Inteleg ca traba sta in felul urmator: Un soft specializat "traduce" un corp in cele 3 dimensiuni ale sale in coordonate si comanda 3 axe ale masinii; pana aici toate bune si frumoase, nu ma prind cum se stabileste punctul de origine al miscarii, Am inteles ca este vorba de "home" dar cum se stabileste acel home? Se pozitioneaza scula intr-un punct pe masa de lucru si acolo "se da" home? Sau cum?
Poti sa pui tu orice punct ca "O" si in functie de punctu' ala sa rulezea programul masina.
De exemplu, daca ai o piesa de frezat dintr-un semifabicat prismatic, palpezi pe trei suprafete care determina un spatiu 3D si deja ai un "O" atasat piesei.
numa' bine celu
#2910
Postat 06 March 2009 - 04:31 PM
celuster, la Mar 6 2009, 03:20 PM, a spus:
Poti sa pui tu orice punct ca "O" si in functie de punctu' ala sa rulezea programul masina.
De exemplu, daca ai o piesa de frezat dintr-un semifabicat prismatic, palpezi pe trei suprafete care determina un spatiu 3D si deja ai un "O" atasat piesei.
numa' bine celu
Salut,
In functie de cat de specializat este soft-ul exista doua modalitati.
1. pozitionare absoluta - in care coordonatele masinii sunt mapat oarecum in soft. Deci practic in functie de masina de poate defini un CUB cu coordonale absolute ale masinii. In acest caz trebuie sa cunosti coordonatele piesei in raport cu un punct de referinta al masinii. La pornire (in cazul in care senzorii de pozitie pe fiecare axa nu sunt de tip absolut) se executa o rutina de HOMING (exista chiar un standard pentru asa ceva (de exemplu DS402 de la CIA)) scopul acestei rutine fiind de a aduce masina intr-o pozitie bine determinata (de catre user). De aici pentru ca se stie deja unde e piesa masina poate incepe lucru.
2. pozitionare relativa - in care masina este adusa intr-o anumita pozitie (de exemplu langa piesa ce urmeaza a fi prelucrata) iar din acel punct toate comenzile sunt date relativ la pozitia de start. Dezavatajul este ca daca se intrerupe alimentarea ... secventa de repornire este mai complicata.
Asta este ceea ce cunosc eu pana acum. Daca cineva mai stie si alte modalitati as fi incantat sa aflu de ele.
Cu stima,
Daniel
Daniel
#2911
Postat 06 March 2009 - 09:26 PM
http://www.pminmo.co...rete/hvdata.pdf
Mi-a placut ca se realizeaza modular, fiecare controller este separat si se "leaga" toate la interfata (usor de depanat).
ca si interfata ar fi asta:
http://pminmo.com/4a...axisBOBdata.pdf
Va puteti uita 2 secunde la link-uri sa-mi spuneti daca am ales bine? Va multumesc!
#2912
Postat 07 March 2009 - 07:31 PM
Depinde de driver daca suporta legarea a doua motore , trebuie sa stie din constructie iar setarile din soft la slave axis selection si sa reziste si la consumul a doua motoare .
Daca driverul stie sa ia coordonatele dupa intrerupatoarele de la capat de cursa atunci e usor de pozitionat in punctul zero.
#2913
Postat 07 March 2009 - 08:45 PM
Masina isi stie pozitia de HOME, origine sau ce mai vrei tu. Ramane sa pozitionezi cu precizie piesa, relativ la acel punct. Si nu poti. Sau degeaba cineva se lauda ca masina prelucreaza cu precizie de 0,001 mm ca pozitioneaza piesa la ochi, dupa bacurile unei menghine, verificand cu unghia.
Si varianta cealalta, e cu alegerea originii fata de piesa. Sunt ceva scule pentru ambele variante, dar fie costa fie trebuie sa-ti placa sa lucrezi ingrijit. "Palpatorul" ala de regula e prins in locul sculei si in regim de amator asta inseamna sa afli cu precizie coltul piesei si sa zicem ca acolo e originea, apoi sa deplasezi undeva sa schimbi cu scula, sa o reglezi pe inaltime cum trebuie ca e incurcata treaba cu lungimea sculei si sa incepi prelucrarea.
Se prefera prelucrarea integrala a pieselor pretentioase, adica totul dintr-o singura prindere (sau macar tot ce-i important sa fie pe aceeasi fata sa poata fi prelucrat din aceeasi prindere). Pana si proiectarea se poate face tinand cont de problemele astea.
E distractie destula si dupa ce ai masina pe masa, 100% functionala. Uneori nici nu stiu daca scula e mai mult de 50% din reusita prelucrarii, sau operatorul.
Aceasta postare a fost editata de bitex: 08 March 2009 - 06:00 PM
Telefon: 0721 385365
#2914
Postat 08 March 2009 - 01:26 PM
Sa zicem ca piesa de prelucrat o putem fixa exact in locul care vrem; ce senzori de capat de cursa sunt cei mai precisi?
Adica ce senzori folosim ca oprirea sculei sa se faca precis?
Ca eu am constatat ca atat la senzorii cu lamela basculanta cat si la cei hall, precizia lasa de dorit.
Adica exista o eroare de 0.1-0.3mm.
Acum va prezint o lucrare mai mult in scop didactic.
Am fost tentat sa deschid topic nou, dar m-am gandit ca si asa sunt destule asa ca postez tot aici.
Aceasta postare a fost editata de znecula: 08 March 2009 - 01:36 PM
#2918
Postat 08 March 2009 - 06:00 PM
Felicitari!
Stiu pe cineva care a implementat un HOME calculat foarte precis. Sunt 2 senzori de capat de cursa si unul situat undeva intre ei pentru pozitia de home. E vorba de senzor magnetic. Caruciorul cam stie unde e pozitionat acel magnet si-si micsoreaza viteza cand ar trebui sa-l intalneasca. Senzorul (pe carucior) simte inceputul campului magnetic, caruciorul depaseste pozita, simte si sfarstul campului si revine la jumatatea distantei dintre cele doua. Electronica isi calculeaza pasii intre cele doua pozitii, deplasarea e lenta si se revine exact unde trebuie.
La unele softuri (pe la maxon), in zona senzorului de home e o subrutina completa de trecere prin dreptul lui, cateva curse dus-intors, viteza mica (nu am lucrat direct, doar am vazut care-i comportamentul. Pot sa intreb sa aflu, dar nu-s interesat ca stiu ca n-o sa fac niciodata asa ceva pe ce am eu)...
Am plecat de la ipoteza ca se gaseste cu precizie acel home dorit. Adica ar trebui gasit venind din acelas sens, cu aceesi viteza, eventual mica. Ramane problema pozitionarii semifabricatului fata de acel punct.
Pana la urma nu-i dracu chiar atat de negru, dar probleme exista
Aceasta postare a fost editata de bitex: 08 March 2009 - 06:18 PM
Telefon: 0721 385365