CNC (computer numerical control) masini cu comanda numerica
#2721
Postat 25 November 2008 - 07:52 PM
Super frumos tot ce ai postat aici din realizarile tale ,tine-o tot asa.
Spor la treaba
#2722
Postat 28 November 2008 - 11:02 AM
http://es.youtube.co...h?v=8viItUSoKx8
#2723
Postat 28 November 2008 - 11:09 AM
Aceasta postare a fost editata de drosofila72: 28 November 2008 - 11:15 AM
#2725
Postat 02 December 2008 - 04:46 PM
as vrea un sfat in legatura cu achizitionarea unor motoare pas cu pas pentru o freza cnc.
Freza va prelucra plastic si aluminiu cu un spindle industrial de 18000RPM in regim hobby si productie usoara.
spatiul de prelucrare momentat o sa fie de 1200x1200x230mm
Ma tot uit pe la motoare dar nu stiu sa-mi dimensionez puterea motoarelor pas cu pas si mi-e sa nu ma arunc degeaba la motoare cu cuplu f mare.
Ce cuplu ar fi suficient pentru motoare ? 2Nm -7Nm ?
Peste 3Nm preturile urca f repede.
Florin
#2726
Postat 02 December 2008 - 05:05 PM
Sigur iti trebuie motor mare, poate peste 1,5-2 Nm ca sa ai si ceva viteza, altfel te omoara cursele in gol, desi la prelucrare ai tot ce-ti trebuie. E parerea mea si nu te arunca la cumparat pana nu faci calcule sau primesti si alte sfaturi. Cred ca o sa caut pe net ceva teorie gata scrisa cu dimensionarea motoarelor in functie de mecanica de acolo. Vorbim. Sper sa primesti ajutor si de la ceilalti pasionati de CNC-uri.
Pun 2-3 poze la nimereala cu cateva motoare. Desi sunt multe, sunt prea mici pentru ceva asa mare. Cu toate astea, de fiecare data cand am avut nevoie de motoare, am cumparat de pe net, noi si potrivite. Daca tot faci treaba buna, nu mai conteaza 100 euro pentru 3 motoare. Zic si eu...
Telefon: 0721 385365
#2727
Postat 02 December 2008 - 05:54 PM
In principiu miscarea o sa se transmita cu suruburi cu bile, la o conversie ulterioara (planuiesc sa lungesc o axa cind o sa am mai muti bani) - o sa folosesc probabil curea sau cremaliera, surubul e f scump.
Am posibilitatea sa iau motoare de 3Nm in jur la 170E- 3 bucati
Ma gindesc ca cel putin pt axa Z 3Nm ar trebui sa fie suficienti, nu sint sigur cit de ok ar fi 3Nm pt X si Y.
Am gasit motoare cu ax dublu - ceea ce ma incinta tare mult ca pot sa folosesc scula si manual.
Cele care le-am gasit cu ax dublu sint convenabile ca pret pina la 3Nm,
la 4 Nm pretul se cam dubleaza fata de 3Nm. Ghidajele care le voi avea vor fi ghidaje liniare cu patine pe toate axele.
Nu vreau sa ma arunc la peste 3Nm decit dc este absolut necesar, e o diferenta de pret semnificativa.
Sinele pt x si y sint de 20mm latimeX 1440 lungime cu cite 2 patine pe sina (4 rinduri de bile). Ba chiar as putea sa le vind ca am gasit sine un pic mai lungi.
#2728
Postat 02 December 2008 - 07:52 PM
isvflorin, la Dec 2 2008, 05:54 PM, a spus:
In principiu miscarea o sa se transmita cu suruburi cu bile, la o conversie ulterioara (planuiesc sa lungesc o axa cind o sa am mai muti bani) - o sa folosesc probabil curea sau cremaliera, surubul e f scump.
Daca nu gresesc mult, pretul uzual pentru dimensiunile folosite de noi (ale surubului) e pe undeva la 50 euro/m. Si trebuie doar 1 surub pe axa. De lungit ghidajele tot nu scapi. Asa ca nu cred ca surubul va fi o problema daca vei mai avea de pus inca jumate de metru la gabarit, ca restul ramane acolo. Sau oricum, cred ca e mult mai ieftin decat sa treci la 2 cremaliere , la sincronizarea pinioanelor, etc.
De fapt cred ca o sa-l pastrezi asa si o sa construiesti altul de la zero, in care o sa corectezi si eventualele neajunsuri constatate pe varianta asta.
Cred ca 3 Nm e suficient pentru toate axele.
Eu am motoare de 1,5 Nm. E drept ca nu ma omor cu viteza, ca am distante mici si prelucrarea prefer sa o fac cu avans mic dar pe aza Z am pus cand am facut teste un cub de otel cu latura de 160 mm si n-au fost probleme. Nici nu-l simtea. Motorul are 400 pasi, am mers fara micropasire si surubul e un 16x4 (pe bile). Viteza era acceptabila.
Am avut alte probleme, legate de paraziti electrici, pe care le-am rezolvat. E drept ca prea incet, dar acum e bine.
Din pacate nu ti-as recomanda sa le iei drept sfaturi, sunt simple pareri personale. Asteapta mai multe raspunsuri, verifica si alege ce-i bun.
Spor la treaba.
Aceasta postare a fost editata de bitex: 02 December 2008 - 07:58 PM
Telefon: 0721 385365
#2729
Postat 02 December 2008 - 10:22 PM
bitex, la Dec 2 2008, 07:52 PM, a spus:
Spor la treaba.
Corect, cred ca intrebarea era mai buna dc era asa : ce motoare aveti pe sculele voastre, ce prelucrati si dc sinteti multumiti de ele.
Pentru ca oricum putere mai mare e mai bine dar in situatia de hobby si bani putini trebuie sa ne descurcam cu ce avem/gasim.
Ce anume prelucrezi pe scula cu motoare de 1,5Nm si la ce dimensiuni ?
#2730
Postat 03 December 2008 - 12:21 AM
Ca sa revin la discutie, inca n-am schimbat motorul de frezare desi am cumparat convertizor de frecventa (urmeaza in curand si asta inseamna inca 1-2 ani la cum ma misc) si am probleme cu prinderea sculei. Practic am pensete doar pentru 6 si 8 mm. Am cumparat ceva freze cu coada de 6 si am mai improvizat cate o bucsa pentru cele de 3.
Ca sa spun pe direct, din cauza problemelor pe care le aveam, preferam o adancime mare de taiere si un avans mic. Practic debitam totul pana in 4-6 mm grosime dintr-o trecere dar cu viteza mica. Vorbesc numai de aliaje de aluminiu, la plastic sau lemn e altceva, acolo merg cu avans mare ca nu pot sa scad turatia frezei. Sper s-o rezolv... Foloseam 75 mm/min, la 11.000 rpm ale sculei de 2 mm diametru. De fapt asta e turatia cea mai mica. Acum pot merge in "gol"cu 1500 mm/min dar frezarea tot nu o fac cu mai mult de 75-100 mm/min daca freza e subtire. Si cum nu fac piese mari de regula setez totul pe viteza mica si mai fac ceva printre picaturi. Pana pe la 2500-3000 mm/min nu pierde pasi, dar nu-mi place sunetul scos. Prefer sa merg cu frecventa ceva mai mica, cu motoarele reci si electronica tot rece. E deranjant zgomotul si parca n-as risca prea mult. Nu mai pun la socoteala ca sunt anumite viteze care ma enerveaza din cauza vibratiilor si pe care le evit. Ori mai mult ori mai putin. Imi place si sa sune frumos...
Acum incerc sa completez si a doua structura. Si mai mesteresc la ce aveam inceput ca macar am pe ce-mi face piesele. Dupa ce schimb si motorul de frezare o sa merg cat permite scula sa nu se rupa sau deformeze, ca mecanica duce.
Pozele sunt din catalog, cu masinile complete. La mine n-a fost situatia asta. Acum e ceva mai bine.
Aceasta postare a fost editata de bitex: 03 December 2008 - 12:29 AM
Telefon: 0721 385365
#2731
Postat 03 December 2008 - 10:31 PM
#2732
Postat 04 December 2008 - 08:52 AM
Motorel, la Dec 3 2008, 10:31 PM, a spus:
....eu zi ca la 1300 mm lingime o sa ai probleme cu barele de Ø 20, iar ca sugestie (inca odata) folositi ghidaje profilate ...pe care, binenteles, pot sa le aduc si eu.
numa' bine celu
#2733
Postat 04 December 2008 - 12:24 PM
celuster, la Dec 4 2008, 08:52 AM, a spus:
numa' bine celu
Corect,
nu ma pricep f tare, dar din cite am citit pina acum cel mai bine folosesti ghidaje liniare cu patine. (sine profilate)
Culmea este ca daca aduni pe hirtie si faci un total la ambele variante nu iesi mult mai scump la ghidajele cu patine.
Bara rotunda fara profil suport nu prea merge decit la dimensiuni mici si la preclucrari usoare si nepretentioase - dc te incadrezi aici atunci sint ok si barele rotunde.
#2734
Postat 05 December 2008 - 04:18 PM
in alta ordine de idei are cinev,cumva o bucata de arbore calibrat de fi 16 lunga cam de 400 mm?
#2735
Postat 05 December 2008 - 04:27 PM
cres, la Dec 5 2008, 04:18 PM, a spus:
in alta ordine de idei are cinev,cumva o bucata de arbore calibrat de fi 16 lunga cam de 400 mm?
....am io Ø 16....fi = tzii apasat "alt" si faci din dreapta de la numere 1 apoi 5 apoi 7 si apoi lasi de tasta alt
numa' bine celu
#2737
Postat 07 December 2008 - 05:34 PM
Folosesc (sau incerc sa folosesc...) mach 3 pentru o masina de taiat polistiren care are axa x controlata cu un motor iar axele y cu doua motoare configurate y respectiv A slave pentru y.
Desenul de prelucrat este realizat in Lazy Cam (de fapt am incercat sa decupez niste litere realizate cu utilitarul din Lazy Cam) iar problema este ca indiferent de viteza pe care o setez din Motor configuration, la prelucrare masinaria merge cum vrea ea, adica ingrozitor de incet !!!
Unde sa fie problema ???
#2738
Postat 07 December 2008 - 08:42 PM
mishu_g, la Dec 7 2008, 05:34 PM, a spus:
Folosesc (sau incerc sa folosesc...) mach 3 pentru o masina de taiat polistiren care are axa x controlata cu un motor iar axele y cu doua motoare configurate y respectiv A slave pentru y.
Desenul de prelucrat este realizat in Lazy Cam (de fapt am incercat sa decupez niste litere realizate cu utilitarul din Lazy Cam) iar problema este ca indiferent de viteza pe care o setez din Motor configuration, la prelucrare masinaria merge cum vrea ea, adica ingrozitor de incet !!!
Unde sa fie problema ???
Salut
Viteza nu se seteaza din motor configuration, ci din feed rate unde poti seta o valoare mai mare decat cea care este default (adica 6) sa zicem ca poti pune o valoare de 60 apoi mai reglezi din cursorul ala mai mult sau mai putin in functie de cat ai nevoie. Acelasi lucru il poti face daca editezi fisierul de prelucrat in mod txt si bagi o valoare mai mare la feed rate. Oricum nici prea repede nu e bine mai ales daca electronica si motoarele nu sunt de calitate, asta din cauza ca poti avea surpriza ca iti sare pasi , si oricum nu te prea poti descurca cu viteza mare la masina de taiat cu fir :) .
Spor la treaba
#2741
Postat 08 December 2008 - 08:33 PM
Pentru sina profilata: 1 m liniar de ghidaj e 25 euro si cate o patina cam tot atat. La un necesar de 2x500mm si 4 patine obtinem 125 euro. Luat aproximativ, dar cu preturi de materiale cumparate.
Pentru ghidaj rotund, suspendat la capete avem: bara cam 10 euro/m, plus vreo 10 euro suportul de capat (sunt 2 la numar pe bara), plus 4 bucsi cu bile cu recirculare (sa zicem 10 euro bucata x 4 in total) si suportul lor cam 20 euro bucata (si trebuiesc doua pentru acea axa adica 20x2).
Facand o suma, obtin 10(ghidajul)+10x4(suportii de capat ai ghidajelor)+10x4(bucsele cu bile)+2x20(suportii bucselor)=10+40+40+40=130 euro.
Posibil ca am exagerat eu cu aproximarea dar iti garantez ca daca e sa cumperi toate materialele pentru ambele sisteme iesi mai ieftin cu sina profilata si 4 glisiere. Chiar daca intram in amanunte si obtinem ceva diferente fata de ce am zis, ele vor fi nesemnificative cand tragi linia si aduni. Pe cuvant! Si asta in conditiile in care nu ai aces la atelier sa faci piesele. Ca daca ai acces la scule se schimba situatia. Cumperi 1 m de ghidaj, maxim 16 rulmenti, faci casuta lor si suportii de bara si cam asta este. Adica iesi la 2 kg de material, ceva munca si de restul timp pierdut. Depinde ce comparam in discutia de mai sus.
Telefon: 0721 385365
#2743
Postat 08 December 2008 - 09:12 PM
Intervin eu gratuit cu ceva argumente ca si eu votez "pentru" la afirmatia lui ISVFLORIN.
Pentru sina profilata: 1 m liniar de ghidaj e 25 euro si cate o patina cam tot atat. La un necesar de 2x500mm si 4 patine obtinem 125 euro. Luat aproximativ, dar cu preturi de materiale cumparate.
Pentru ghidaj rotund, suspendat la capete avem: bara cam 10 euro/m, plus vreo 10 euro suportul de capat (sunt 2 la numar pe bara), plus 4 bucsi cu bile cu recirculare (sa zicem 10 euro bucata x 4 in total) si suportul lor cam 20 euro bucata (si trebuiesc doua pentru acea axa adica 20x2).
Facand o suma, obtin 10(ghidajul)+10x4(suportii de capat ai ghidajelor)+10x4(bucsele cu bile)+2x20(suportii bucselor)=10+40+40+40=130 euro.
Buna,
mie varianta cu sina profilata de "15" 2x500mm plus 4 patine imi iasa undeva la 200~250 EU +TVA, dar totusi cum zice si Bitex daca aduni toate operatiile, timpul necesar ,scule, etc. atunci tot p'acolo iesi. Daca trebuie sa dai si gauri filetate in bara calita atunci chiar ca nici nu se pune problema.,..parerea mea binenteles
numa" bine celu
#2744
Postat 08 December 2008 - 09:55 PM
celuster, la Dec 8 2008, 09:12 PM, a spus:
mie varianta cu sina profilata de "15" 2x500mm plus 4 patine imi iasa undeva la 200~250 EU +TVA, dar totusi cum zice si Bitex daca aduni toate operatiile, timpul necesar ,scule, etc. atunci tot p'acolo iesi. Daca trebuie sa dai si gauri filetate in bara calita atunci chiar ca nici nu se pune problema.,..parerea mea binenteles
numa" bine celu
Daca e sa nu intru in detalii, cu preturile de pe www.hi-end.ro ies sub 200 euro (cu 5 euro mai putin! :ph34r: ) pentru ce am zis, marfa adusa acasa, fara sa trimit pe nimeni la plimbare prin Europa la cumparaturi. Nu zic ca nu se poate stoarce orice euro din altceva, zic doar ca nu e mare diferenta intre o varianta si cealalta. Daca e rost de o barfa pe bune, vorbim pe YM.
M-am prins tarziu de poanta cu raspunsul la intrebarea cu cei 20 metri de sina.... :ph34r:
Telefon: 0721 385365
#2745
Postat 08 December 2008 - 10:06 PM
celuster, la Dec 8 2008, 09:12 PM, a spus:
mie varianta cu sina profilata de "15" 2x500mm plus 4 patine imi iasa undeva la 200~250 EU +TVA,
Dar un calcul pentru bara suspendata, completa, vrei sa faci? Chiar si fara gaurile pentru suporti... Asta ca sa facem comapratia corecta. Ca suportul de bara nu e doar 10 euro ci aproape 20, carcasa bucselor nu e numai 20 euro, si tot asa. Ma refeream la un calcul orientativ, fara sa intru in detalii. Ca in anumite conditii se poate obtine si pret mai mic decat ce am zis eu in mesajul initial. Dar nu-l obtine oricine.
Aceasta postare a fost editata de bitex: 08 December 2008 - 10:36 PM
Telefon: 0721 385365
#2746
Postat 09 December 2008 - 12:16 AM
bitex, la Dec 8 2008, 10:06 PM, a spus:
Cind ziceam ca iesi aprope la fel ca pret (poate chair mai ieftin cu patine) ma refeream la sina profilata+patine vs bara rotunda cu profil suport - pentru ca bara cu profil suport se apropie ca rigiditate de sina profilata de otel. Acuma depinde si cit de tare sinteti dispusi sa scormoniti dupa preturi bune, si cit de tare vreti sa va aruncati cu bani trimisi pe afara cumparind obiecte vazute in poze....poti lua tepe sau poti face afaceri f bune.
Din cite am vazut preturile pe hi-end au scazut (corect ?) la patine, si sunt preturi similare cu ce am gasit pe afara, cel putin ghidajele de 15 sint la pret f bun.
Dar nu sint necesare dc vreti sa taiati polistiren sau chestii nepretentioase. Dc vreti sa faceti matrite luati ce puteti mai bun de banii care ii aveti, iar cea mai buna solutie este sina profilata.
Exemplu de scormonit si pindit licitatii: 6 patine HGH15+sine 2 sine de 11" si 2 sine de 13"=90$(cu transport, noi) - super axa Z usoara.
8 patine THK SR15+2 sine de 18"=120$(cu transport,noi ) la astea mai e de adaugat taxa de 3,5% de import
Cind imi ajung toate piesele o sa postez un log cu preturile si constructia.
Dc vreti sa lucrati piese mai pretentioase si mai ales pe lungimi mai mari uitati de bara rotunda fara suport (dc va permite bugetul).
E o vorba f buna ca sintem prea saraci sa cumparam lucruri proaste. Decit sa dai bani pe bara rotunda si sa observi ca nu iti aduce precizia care iti trebui si dupaia sa cheltui din nou - mai bine dai un ban de la inceput pe ce trebui. Nici eu nu am cheltuit cu cap tot ce am luat, am luat si chestii care erau disponibile la momentul respectiv, dupaia am decoperit ca gasesc ceva mai bun, spre exemplu motorul spindle, care mi-am dat seama ca o sa fie un ansamblu prea mare pentru Z, nu ca nu o sa mearga dar se putea mai elegant.
Spor la construit...mi-a venit surubul pt Z...e tare frumos :ph34r:
Aceasta postare a fost editata de isvflorin: 09 December 2008 - 12:25 AM
#2747
Postat 09 December 2008 - 12:32 AM
isvflorin, la Dec 9 2008, 12:16 AM, a spus:
N-as merge nici pana acolo incat sa afirm ca gasesti magazin cu marfa noua de unde poti lua mai ieftin varianta cu sina profilata decat cu bara rotunda incastrata la capete (sau cu suport), dar aprob ideea ca diferenta nu-i atat de mare incat si sa nu merite luata in seama varianta cu sina buna. Restul ar fi timp si munca...
Telefon: 0721 385365
#2748
Postat 09 December 2008 - 10:06 AM
bitex, la Dec 8 2008, 09:55 PM, a spus:
M-am prins tarziu de poanta cu raspunsul la intrebarea cu cei 20 metri de sina.... :D
...se pare ca e o neintezlegere si ca sa fiu mai clar sunt PENTRU folosirea ghidajelor cu sina si vagoneti, iar ca iesi sub 200 EU cu preturile de pe hi-end mai calculeaza odata.
numa' bine celu
#2749
Postat 09 December 2008 - 10:29 AM
Sunt patine de 15 la 36 si 39 euro inclusiv TVA. Am luat in calcul varianta de 39. http://www.hi-end.ro/sine-ghidaj-patine-gh...65_275_277.html
Si pentru sina, am intrebat. Asigur ca ce am zis mai devreme e corect. Cine doreste sa cumpere, sa ceara oferta, sa discute sau sa negocieze.
Nu e neintelegere. Banuiec ca toti vrem sa obtinem produse bune. Nici eu nu mai incurajez folosirea materialelor de prin imprimante stricate, cozile de matura sau carligele de rufe. De aceea nici nu incerc sa dau spre folosire motoare nepotrivite. De fapt nu le mai dau deloc pentru cnc-uri, ca toti au tendinta sa foloseasca ce gasesc. Ar fi cazul sa puna ce trebuie, in urma unor calcule sau macar teste.
Zicam mai devreme ca am facut calcule aproximative si pentru varianta cu bara rotunda. Daca e sa caut in catalog, cu ce este afisat e obtine pret mai mare. Oricum, cred ca una din concluzii ar fi ca nu e diferenta atat de mare intre cele doua variante si merita folosit ce e mai bun daca e cazul.
Spor la treaba!
Aceasta postare a fost editata de bitex: 09 December 2008 - 09:24 PM
Telefon: 0721 385365
#2750
Postat 09 December 2008 - 08:48 PM
urmaresc de mult tematica acestei categorii si nu chiar de multa vreme m-am apucat si eu de constructia unui CNC.
in primul rand vreau sa multumesc multor participanti la acest topic ,Bitex , Vrajitorul si multi altii de la care m-au indrumat,poate involuntar. Ce sa mai zic este o comunitate rigida zic eu, si ai ce invata.buuuuun ....dimensiunile cnc-ului meu; util : Y=1000 X=800 Z=250mm
am folosit ptr y bara rectificata (mev2000) #25mm , x = #20mm , z=#16mm.
am folositi rulmenti liniari (mev2000), carcasele ptr rulmenti, suportii de ax sunt facute de mine din derlin(poliamida,zellamid).
intentionez sa folosesc surub trapez #16 (probabil hi-end) si mpp de 1.5 sau 1.7 Nm (hi-end).
deocamdata cam atat am reusit sa "adun" dar perseverez.
va atasez cateva poze ca sa va faceti idee.axa z este terminata in mare..restul cat de curand,sper
cnc
http://www.99poze.ro/hotlink/tn_3175eaf228ee5e1a8309e5ee927d0384.jpg http://www.99poze.ro/hotlink/tn_5b0fd3c551b420371f371a17727e4f3d.jpg http://www.99poze.ro/hotlink/tn_6a992e6f2da3c020f96a111ee002f1d7.jpg http://www.99poze.ro/hotlink/tn_a263e4ddaabe7fd84f56cc98f4ad8f84.jpg http://www.99poze.ro/hotlink/tn_c6b5a24c28fce8ae01b8f4efa334d803.jpg

Ajutor


Raspuns nou


Citare Multipla










