Modelism - RHC Forum: CNC (computer numerical control) - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 108 Pagini +
  • « Prima
  • 74
  • 75
  • 76
  • 77
  • 78
  • Ultima »

CNC (computer numerical control) masini cu comanda numerica

#2229 Useril este offline   maryo_bello 

  • Nou venit
  • Pip
  • Grup: Members
  • Postari: 1
  • Inregistrat: 06-March 08

Postat 06 March 2008 - 10:34 PM

salut .este interesanta "masinuta"...zilele astea ziceam sa fac si eu ceva de genul asta..probleme pentru mine ar fi:1-cele 3 motoare...2-controller-ul...cu celelalte ma pot descurca...ma puteti ajuta cu cele 2 probleme?bineinteles contra cost(sau schimb cu alte materiale cu care eu as putea venii in ajutorul vostru)...
0

#2230 Useril este offline   Machspeed 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 105
  • Inregistrat: 03-May 02

Postat 08 March 2008 - 05:04 PM

Mai baieti, poate careva sa-mi dea pe pm un mesaj cu niste firme care vand routere CNC de lemn prin Bucuresti? Ceva care sa-ti aduca tot sistemul la cheie, daca se poate seriosi.
Banuiesc ca nu sunt multe asa ca n-are rost sa va zic si alte detalii tehnice (dimensiuni, masa prindere vacuum, etc).
De-asemenea, daca ati vazut ceva cu laser, sunt curios ce costuri implica si din nou, ce firme au oferte?

Multumesc mult,
Cris
0

#2231 Useril este offline   bogdanel 

  • Incepator
  • PipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 30
  • Inregistrat: 04-August 06

Postat 11 March 2008 - 07:39 AM

Buna ziua
Sunt nou pe forumul vostru. Nu v-am mai urmarit de ceva vreme, vad ca ati progresat enorm in ultimii doi ani. Am si eu ceva experienta (vreo 7-8 masini facute) dar mecanica mult mai neserioasa decat a voastra.

Intre astea, una era o masina de taiat cu fir cald, in patru axe independente, cu electronica step:dir. Softul de comanda a masinii a fost turbocnc, cu axele configurate liniar ca X, Y, A, B. Gcodul era produs de un script in Rhinoceros, pentru taiere in patru axe independente, iar pentru doua axe, foloseam un script din eagle (soft de cad in electronica). In fine, trebuia lucrat in minim doua softuri, iar asta este destul de dificil pentru userul ala de birou.

Am si eu doua intrebari:

1. Exista ceva soft de comanda a unei masini de taiat cu fir cald, simplu, in doua axe? Pentru ca ce softuri sunt disponibile sunt efectiv crippleware, doar pentru taiat de aripi. Ma gandeam la ceva in care scrii textul, il formatezi, dai print si produce fisierul cu coordonatele *.dat sau comanda direct masina. Ideea este sa nu il mai innebunesti pe userul de birou cu traiectoria firului.

2. Daca cineva a mai realizat masini in patru axe independente, cum a rezolvat controlul tensiunii mecanice in fir, respectiv a curentului de incalzire, avand in vedere ca lungimea acestuia variaza cu pana la 300%?

Ca sa vedeti depre ce e vorba, uite cateva din filmele de prezentare:

http://video.google.fr/videoplay?docid=-85...541303025968853
http://video.google.fr/videoplay?docid=838...288571359460409
http://video.google.fr/videoplay?docid=-22...437267004814433

Multumesc
0

#2232 Useril este offline   bitex 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 5664
  • Inregistrat: 02-December 02
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti, Sector 6

Postat 11 March 2008 - 08:55 AM

Buna!
Faina realizarea! Sper sa apari mai des pe forum! Trec direct la raspunsuri ca de restul avem timp dupa...

Nu cred ca e o problema softul cu 4 axe. Setezi axele incat taierea sa fie paralela si e suficient, il transformi in 2 axe.
Cred ca ambele softuri pot face ce am zis. De al doilea stiu sigur, ca l-am testat. Merge si cu script-uri.
Primul ar fi Profili de pe pagina http://www.profili2....eng/default.htm care ar costa vreo 10 euro si al doilea e FOAMWORKS (cu inca unul suplimentar tot de pe pagina lor) de pe http://www.foamwork.net/index.html care ar fi 50 dolari.
Pare mult mai serios primul soft dar nu stiu daca te intreseaza faptul ca are o baza de date cu profile de aripi. Pare si mai ieftin, are ceva ce aduce a grafica, e mai ieftin... In fond cred ca face acelasi lucru.
Am gasit din intamplare multe softuri pentru 2D care se potrivesc bine la polistirene. Nu le-am notat nicaieri ca mereu dau de ele pe net. Unele faceau exact ce spui, aveau o casuta in care scriai textul (existau ceva setari pentru formatul lui), si taia efectiv fara mari complicatii.
Cred ca se gaseste ceva plecand de la "text to gcode" sau "text2cnc". O ultima varianta ar fi generatoarele online cam ca asta: http://84.81.183.221/text2gcode/ Sunt mute online dar sunt multe si de instalat (rulat) pe PC . Cadworks care ruleaza bine impreuna cu Foamworks, face si partea de text. Revin cu mesaj daca e cazul pe tema asta sau caut chiar eu intr-o seara.

La 4 axe am vazut ca se foloseste o greutate la un capat al firului. Posibil sa nu fie cea mai buna solutie dar macar e constanta. Lungimea variaza mult, dar in realitate nu cred ca e atat de mare. Ar mai fi o particularitate. Astea in 4 axe au constructie putin diferita ca dimensiuni fata de cele in 2 axe. Adica distanta mult mai mare intre axe, curse mult mai mici. Pentru aripi variatia lungimii firului e mica.
Spor la treaba!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 11 March 2008 - 09:11 AM

Adresa email: bitex25@yahoo.com
Telefon: 0721 385365
0

#2233 Useril este offline   celuster 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 124
  • Inregistrat: 04-January 07

Postat 11 March 2008 - 09:18 AM

...faina treaba si la ceva de genu' lucrez si io acu'
Referitor la solutzia pentru tensionat firu' si eu ma gandeam ca ar merge cu greutate, e simplu si ai tensiunea constanta. Ca solutie pentru inmagazinat firul ash merge pe solutia pe care o gasesti la carligul de la macara....mai multi scripeti peste care treci firul. Practic functioneaza ca un "buffer" sau "speicher" depinde ce limbi stapanesti :rolleyes:
numa' bine celu
0

#2234 Useril este offline   bogdanel 

  • Incepator
  • PipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 30
  • Inregistrat: 04-August 06

Postat 11 March 2008 - 11:11 AM

Multumesc de raspunsuri. Promit sa fiu mai activ, am multe de invatat de la voi.

Da, e interesant si cu o greutate. Mentine tensiunea constanta, e drept, dar pentru a nu rupe firul este necesar sa limitezi acceleratiile, intrucat masa aduce si inertie, nu doar forta de greutate.
Eu am folosit un motor de curent continuu alimentat dintr-un generator de curent constant, antrenand un tambur peste care se bobina firul de nichelina. Astfel aveam control online, din potentiometru, asupra tensiunii mecanice din fir. Asta este, sunt electronist, prefer sa fac in elecronica ceea ce e nasol in mecanica. Problema este ca este necesar un MCC cu cuplu static de frecare foarte mic, iar riplele de cuplu sa fie de asemenea mici. Practic singurele care se preteaza sunt seriile mici ironless, de la escap sau maxon, adica alea scumpe. Poate ca este si asta doar un moft de-al meu.

Iar de softuri s-ar parea ca problema persista. Adica, presupund ca in softul Cadworks comenzile din meniul "generate dat from random" chiar ar functiona, tot sunt necesare trecerea prin cateva softuri.

Pe pagina cu scriptul vad ca genereaza comenzile pentru Z in cod iso, respectiv PU/PD multiple in hpgl. Cum pentru o masina de taiere cu fir cald nu pot sari de pe o taiere pe alta, nu prea e utilizabil. Pentru noi este evident ca trebuie sa stai sa definesti taierile prin material, dar pentru animalul de birou care stie word si excel, nu prea este. Mai caut ceva soft cat de poate de simplu, iar ca pret maxim 100€, care sa aiba macar o versiune demo utilizabila. Ma intreb cei care au mai vandut astfel de masini, cum s-au descurcat? Ca eu numai nervi mi-am facut...

Aceasta postare a fost editata de bogdanel: 11 March 2008 - 11:14 AM

0

#2235 Useril este offline   celuster 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 124
  • Inregistrat: 04-January 07

Postat 11 March 2008 - 12:09 PM

bogdanel, la 11 Mar 2008, 11:11, a spus:

Da, e interesant si cu o greutate. Mentine tensiunea constanta, e drept, dar pentru a nu rupe firul este necesar sa limitezi acceleratiile, intrucat masa aduce si inertie, nu doar forta de greutate.

.... da cu ce acceleratii/viteze lucrezi de conteaza asa mult inertia? Greutatea la randul ei se poate ghida...

doar o parere si numa' bine celu
0

#2236 Useril este offline   bogdanel 

  • Incepator
  • PipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 30
  • Inregistrat: 04-August 06

Postat 11 March 2008 - 12:22 PM

Presupunem ca trebuie o tensiune in fir de 4N, ca sa-l intinda impecabil. Asta inseamna o greutate de 400grame care sa intinda firul. Sau o poti reduce cu scripeti, dar o sa aiba o cursa mai mare. Oricum daca e ghidata nu e problema nici cu o greutate. Ma gandeam ca balangane pe acolo :rolleyes:
0

#2237 Useril este offline   bitex 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 5664
  • Inregistrat: 02-December 02
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti, Sector 6

Postat 11 March 2008 - 12:27 PM

bogdanel, la 11 Mar 2008, 11:11, a spus:

Iar de softuri s-ar parea ca problema persista. Adica, presupund ca in softul Cadworks comenzile  din meniul "generate dat from random" chiar ar functiona, tot sunt necesare trecerea prin cateva softuri.

Posibil sa nu fi inteles eu problema cu softul. Efectiv am folosit softul de care ziceam, drivere step/dir pentru motoare si o mecanica simpla. Adica scriu text in acel program si-l obtin taiat in polistiren, fara nimic intermediar. Am testat si pe freza CNC softul, doar pentru comenzile manuale. Nu e potrivit pentru frezare, dar pot face simplu multe teste....
Incerc sa vad din nou cum faceam anul trecut, ca era usor de scris textul direct in program. Acum vad ca se importa fisierele. Aveai dreptate Caut si revin.

PS. Da, imi amintesc ca scriam textul in cadworks, salvam DAT si-l taiam cu foamworks. Cred ca se poate si mai simplu. Caut si revin.

Asta: http://www.deskam.com/deskengrave.html face cam acelasi lucru, dar tot nu trimite singur la cnc. Cu atat mai mult cu cat e pentru frezare. Mai caut!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 11 March 2008 - 01:37 PM

Adresa email: bitex25@yahoo.com
Telefon: 0721 385365
0

#2238 Useril este offline   celuster 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 124
  • Inregistrat: 04-January 07

Postat 11 March 2008 - 03:21 PM

bogdanel, la 11 Mar 2008, 12:22, a spus:

Asta inseamna o greutate de 400grame care sa intinda firul. Sau o poti reduce cu scripeti, dar o sa aiba o cursa mai mare.

....vezi ca e pe dos ...ai nevoie greutate mai mare si cursa mai mica. Constelatia scripetilor de la carligul macaralei. Daca vrei 4N in fir atunci functie de nr de scripetzi trebuie sa cresti masa greutatzii si cu cat mai multi scripeti cu atat cursa e mai mica...teoretic vorbind
numa' bine celu
0

#2239 Useril este offline   dan_mitea 

  • nick anterior:Se poate si asa
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 9331
  • Inregistrat: 26-October 03
  • Gender:Male
  • Location:Laval, Canada

Postat 11 March 2008 - 06:28 PM

Daca ai cursa mica la greutate (cu ajutorul scripetilor) o poti inlocui cu un resort. Scapi de ghidaje.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 13 March 2008 - 01:11 PM

0

#2240 Useril este offline   hellas 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 64
  • Inregistrat: 20-July 07

Postat 14 March 2008 - 10:14 AM

Salutare. Din intamplare am ajus pe acest forum si va urmaresc de ceva timp.
Am construit si eu 2 CNC (800x 660 si 500x400) dar nu am incercat niciodata taiatul de polistiren.
Pe net am gasit un programel ce gestioneaza taierea nu doar de aripi si de alte forme. Poate l cunoasteti, dar daca nu, las adresa
http://www.aeropassion.net/jedicut-guide/c...cnc-letters.php
Cu programelul asta se poate genera fisierul dat pornind de la un dxf
http://gm.cnc.free.f...Profscan222.zip
Sper sa va fie de folos.

Aceasta postare a fost editata de hellas: 14 March 2008 - 10:17 AM

0

#2241 Useril este offline   bogdanel 

  • Incepator
  • PipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 30
  • Inregistrat: 04-August 06

Postat 14 March 2008 - 04:24 PM

Bine ai venit, hellas, si sper postezi cat de des, intrucat linkurile tale mi-au prins bine.
Dupa trei zile de sapat pe net n-am gasit nici un soft care sa faca totul automatizat, cum as fi vrut. Asta este, poate intr-un final am sa gasesc. Profscan-ul este cam tot un crippleware, nu m-am prins cum s-ar putea folosi la ce voiam eu. Am gasit insa o pagina interesanta:
http://www.teaser.fr/~abrea/cncnet/logicie...s/Lettres.phtml
0

#2242 Useril este offline   hellas 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 64
  • Inregistrat: 20-July 07

Postat 14 March 2008 - 06:08 PM

Salut, multumesc pentru urare.
Jedicut, din cate am vazut eu, gestioneaza un CNC pentru taiat polistiren. Trebuie facute niste setari in functie de controlul pe care-l folosesti pentru CNC. Profscan genereaza fisierul *.dat pornind de la fisierul dxf ce contine modelul pentru taiat.
Ar fi un program GMFC ce face destul de multe dar pretul e 150€. Din ceea ce citesc pe forumurile de aicea e un program valabil.
0

#2243 Useril este offline   Motorel 

  • Incepator
  • PipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 39
  • Inregistrat: 09-April 05

Postat 16 March 2008 - 08:26 PM

L-as intreba pe Sergiu cu ce program de editare a proiectat fetele alea de usi.Ce softuri 2.5d simple si free folositi pentru frezare?
0

#2244 Useril este offline   bogdanel 

  • Incepator
  • PipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 30
  • Inregistrat: 04-August 06

Postat 16 March 2008 - 10:05 PM

Si eu sunt curios de softul folosit in editarea modelelor de usi, de catre Sergiu.

Pentru comanda masinii, cele mai bune sunt turbocnc si mach2, in ordinea asta. La mach3 nu ma mai lasa sa-mi configurez durata minima a impulsului de clock la o valoare rezonabila pentru driverele mele, dar este bun si el. Am incercat o singura data EMC, e interesant dar e cam incomod.
Iar pentru lucru in 2.5d eu am folosit eagle. Mai mult din comoditate. Este simplu, free, este un soft de electronica, de desenare si editare de cablaje imprimate, dar este ideal ca platforma pentru desen vectorial elementar, poti sa-ti definesti gridul cum vrei tu, si poti exporta codul iso.
0

#2245 Useril este offline   hellas 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 64
  • Inregistrat: 20-July 07

Postat 17 March 2008 - 06:23 PM

Pentru facut cea ce a facut Sergiu ar fi Artcam si produsele de la Vectric. Nu sunt gratuite. Artcam are multe functii dar si pretul e pe masura. Produsele de la Vectric sunt mult mai accesibile dar totusi nu destul. Ar mai fi si alte programe dar eu cu astea m am intalnit. Pentru lucratul cu 2,5 si chiar 3D free eu zic sa incercati CamBam http://www.brusselsprout.org/CAMBAM/ versiunea free ( http://www.cambam.co.uk/forum/index.php/to...topic,57.0.html ). E un soft simplu dar cu care poti face multe. Un altul ar fi gsimple http://www.gsimple.eu/. Am incercat sa l folosesc de cateva ori dupa care am renuntat. Pentru gestionare CNC , Mach3 e super si destul de raspandit printre hobisti. Si Emc2 e foarte laudat dar din cauza problemelor de configurare am cam sarit peste el.

Aceasta postare a fost editata de hellas: 17 March 2008 - 06:25 PM

0

#2246 Useril este offline   Sergiu-md 

  • Nou venit
  • Pip
  • Grup: Members
  • Postari: 4
  • Inregistrat: 19-February 08

Postat 18 March 2008 - 07:58 PM

Salut!
Eu folosesc asa soft:
"Vector Art Mega Collection" - CorelDraw 12 - export - EPS - import - ArtCam Pro8.1 - Mach2 - CNC
Tot softul gratis. Numai Mach2 licenta http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/smile.gif

Aceasta postare a fost editata de Sergiu-md: 18 March 2008 - 08:00 PM

0

#2247 Useril este offline   ovidiu_f 

  • Incepator
  • PipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 30
  • Inregistrat: 11-August 06

Postat 18 March 2008 - 09:04 PM

hellas,
spune-mi te rog unde ai gasit GMFC la pretul de 150 euro
Cu stima
" Toata lumea stie ca anumite lucruri sunt irealizabile, pana cand vine cineva care nu stie acest lucru si le realizeaza" - Albert Einstein
0

#2248 Useril este offline   hellas 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 64
  • Inregistrat: 20-July 07

Postat 18 March 2008 - 10:13 PM

http://gm.cnc.free.fr/en/index.html ( License registration)
Dar doar cu paypal.

Aceasta postare a fost editata de hellas: 18 March 2008 - 10:13 PM

0

#2249 Useril este offline   Porumbeu 

  • Girls in your town for night
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 831
  • Inregistrat: 09-July 07
  • Gender:Male
  • Location:New York
  • Interests:discussion

Postat 18 March 2008 - 10:30 PM

Salutare,
merge sa platesti si fara PP. Dai click pe produsul care-l doresti , dai " Proceed to Checkout " , urmatoarea pagina te duce in pagina de login de la PP si in partea stanga cautati " Don't have a PayPal account?
Use your credit card or bank account (where available). Continue ". Dai click pe " continue " , bagi cardul si te rogi sa ai bani pe el.

P.S: a se citi " PP " ca PayPal.
Cine doreste sa-l ajut cu o plata prin metoda PayPal ... vorbim pe MI sau mess: porumbeu

Aceasta postare a fost editata de Porumbeu: 18 March 2008 - 10:32 PM

0

#2250 Useril este offline   g3rula 

  • Incepator
  • PipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 14
  • Inregistrat: 12-January 08

Postat 21 March 2008 - 06:43 PM

Am si eu nevoie de niste rulmentzi mici, care sa aibe diametrul interior de 4.5mm! are cineva asa ceva?
0

#2251 Useril este offline   Sofian 

  • Incepator
  • PipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 34
  • Inregistrat: 20-August 06

Postat 22 March 2008 - 09:54 PM

am gasit primul kit ptr cnc complet in RO deci nu mai e nevoie sa comandam pe afara

http://www.hi-end.ro/cnc/index.php?p=produ...ore&iProduct=28
0

#2252 Useril este offline   cres 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 306
  • Inregistrat: 09-May 06

Postat 23 March 2008 - 09:12 AM

m-am uitat si eu pe acolo.majoritatea lucrurilor sint mai scumpe ca afara sau ca la alte firme de profil din tara
nu stiu daca un chit care are suruburi cu filet trapezoidal merita banii aia.depinde ce vrei sa faci
0

#2253 Useril este offline   vrajitoru 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 211
  • Inregistrat: 10-July 07

Postat 23 March 2008 - 02:23 PM

E si normal ca sa fie mai scumpe ca afara pentru ca transportul, stocurile si altele costa... cat despre firmele de profil din tara sunt lamurit demult. Eu nu intentionez sa aduc piese mai ieftine ca altii ca nu sunt la maraton ci sa fie tot ce ai nevoie intr-un singur loc.
Lasa nu fi suparat, poate am sa cumpar cuplajele de la tine daca oferi un pret bun...

Cu filet trapez poti obtine aproape aceeasi precizie ca si cu unu cu bile daca montezi cu atentie masina
despre meritat nu stiu ce sa zic dar pe 340Euro nu iei nici suruburile cu bile, la acel kit ii lipsesc doar motoarele si ceva accesorii.
Aici sunt niste cnc-uri pe suruburi trapez si bucse de bronz http://www.cnc-router-routers.com/html/pri...uter_engrav.HTM deci nu e noutate, vedeti si filmuletele de pe situl acela.
0

#2254 Useril este offline   cres 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 306
  • Inregistrat: 09-May 06

Postat 23 March 2008 - 05:15 PM

imi cer scuze nu am stiut ca promovezi ceva.asa reiese din mail a fost o simpla parere personala.poate subiectiva dar raportata la ceea ce am realizate.nu am postat cuplajele pe forum decit pt a se inspira si alte pers si nu pt a face o afacere in sine.iti doresc succes in tot ceea ce faci si nu te gindi ca sint suparat.nu am de ce.
0

#2255 Useril este offline   vrajitoru 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 211
  • Inregistrat: 10-July 07

Postat 23 March 2008 - 05:23 PM

Merci de urari, nu incerc sa promovez nimic aici(am eu unde), dupa cum vezi linkul nu e pus de mine. Toata chestia e facuta din pasiune nu neaparat sa ma imbogatesc de pe urma acestora, pot sa confirme acest lucru o gramada de persoane care ma cunosc de aici si de pe www.elforum.ro
Preturile sunt mari si sunt de acord cu asta dar macar cu ce e pe site poti sa duci la capat un proiect.

Nu am dece sa fiu suparat, e bine ca oamenii sa comenteze ca astfel sti ce sa schimbi sau imbunatatesti

Aceasta postare a fost editata de vrajitoru: 23 March 2008 - 05:30 PM

0

#2256 Useril este offline   celuster 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 124
  • Inregistrat: 04-January 07

Postat 23 March 2008 - 09:38 PM

....inca un intermediar, inca un 15-20 % in plus la pretz ....asta e romania...toata lumea vinde si nimeni nu mai face nimic.

numa' bine celu
0

#2257 Useril este offline   vrajitoru 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 211
  • Inregistrat: 10-July 07

Postat 23 March 2008 - 10:10 PM

Cui nu-i plac intermediari nu sunt obligati sa cumpere, ei pot sa cumpere direct de la fabrica...

Eu si fac, da-mi o comanda de un CNC...
0

#2258 Useril este offline   celuster 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 124
  • Inregistrat: 04-January 07

Postat 23 March 2008 - 10:33 PM

vrajitoru, la 23 Mar 2008, 22:10, a spus:

Eu si fac, da-mi o comanda de un CNC...

Nu multzumesc....ma descurc :rolleyes:

numa' bine celu
0

Arata acest topic


  • 108 Pagini +
  • « Prima
  • 74
  • 75
  • 76
  • 77
  • 78
  • Ultima »

4 useri citesc topicul
0 membri, 4 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

RcTrade.eu