[Danieltnokia2000]

bitex, la 28 Oct 2007, 22:18, a spus:

Daca nu gresesc, ce zici tu e jumate de pas. Pana la micropasire e cale lunga. Dau si eu cu parerea ca e gratis :D
Spor la treaba!

Ce spui tu e adevarat

sa zicem ca motorul are 200 pasi. Prin micropasire 1/16 ai 3200 pasi pentru o rotatie completa motor.

in cazul meu motorul are un melc care calca pe o roata dintata de 50 dinti. 200 pasi ai motorului * 2 (juma de pas pe care il pot face eu) = 400 si totul * 50 dinti ai rotii dintate = 20000. :D Si mai departe pasul axului filetat este 1 deci o precizie de 1/20000=0.00005mm

;) Ce ziceti! sa stiti ca nu am facut calculul asta decat acum in premiera si cred ca nici nu mai am nevoie de 1/2 pasi ca apoi uzez motorul prea mult pana se misca juma de milimetru axu. Ce rezolutie mai mare vreti de atat?

[bitex]

Da, si acum s-o luam invers, daca ai cam 5 rotatii pe secunda inseamna ca o rotatie a rotii melcate o s-o faci in 10 secunde, adica o sa ai pe axa respectiva cam 1 mm cursa in 10 secunde sau 300 mm in 3000 secunde adica in 50 minute. Suntem noi din Moldova dar parca nici chiar asa!
;) Adica se potriveste si la noi "nu pricep de ce atata graba" dar parca femeile din ziua de azi vor mai mult. Chiar daca ar fi 10 rotatii pe secunda la axul motorului obtii 25 minute pentru o cursa completa de 300 mm lungime. Eu zic ca se poate si mai bine!
Spor la treaba!

[Dragut]

Danieltnokia2000, la 28 Oct 2007, 23:35, a spus:

Ce rezolutie mai mare vreti de atat?

toate bune si frumoase ... da vreauu sa vad:
1. un sistem mecanic capabil de repetabilitate chiar si la 1 sutime .... si care sa nu se miste ca ochiul mortului...
2. sa te vad cum centrezi scula .... sau daca ti se rupe scula si tre sa reiei piesa cum revii pe faimoasa traiectorie super precisa...
;)

ideea e ca deja ma confrunt cu niste probleme care deja tin de practica si tehnologie... :D .... home made binenteles .... si sincer ma doare fie cind rup cite o freza de 25de euroi sau cind tre sa refac o pesa la care am muncit deja 6 ore.

Stima

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 29 October 2007 - 12:03 AM

[Danieltnokia2000]

Stai ca am mai calulat si eu putin si am refacut planul:

cred ca am sa renunt la roata dintata si am sa folosesc pasirea 1/2 si astfel la 1mm (pasul filetului) 400 de pasi deci precizie 0.0025 ceea ce zic eu e suficient si pt 5 ture motor/sec inseamna 5mm/sec, 500mm/500 sec deci 50cm /~9 min. E ceva diferenta! ;)

[bitex]

Danieltnokia2000, la 29 Oct 2007, 01:33, a spus:

pt 5 ture motor/sec inseamna 5mm/sec, 500mm/500 sec deci 50cm /~9 min. E ceva diferenta! ;)

Daca ai timp refa si calculele astea :D

Eu as corecta asa: "5 ture motor/sec inseamna 5mm/sec, 500mm/100sec deci 50cm /~1,5 min. "
Parca e OK, ca in realitate obtii viteza mai mare la motor.

[mirciulica]

Buna seara bitex.
Deci am ajuns la calcul.
Incepe sa fie interesant forumul in aceasta varianta pentru incepatori si nu numai.
Cu stima Mirciulica.

[Danieltnokia2000]

:( Imi pare rau ca am gresit calculele da dupa o zi de munca intensiva nu prea mai vad bine sa citesc pe monitorul asta!

Si referitor la revenitul pe acelasi traseu can mi se rupe"scula" nu stiu ce sa zic. Intai sa fac masina asa cum am planuit si apoi o sa vad ce defecte, probleme apar si apoi caut solutii.

Daca mai fac multe variante la masinuta asta s-ar putea sa nu mai stiu ce sa aleg :)

Asa am patit cu controlerul...am descarcat 30 scheme de pe net si ... pana la urma tot cred ca e mai buna aia cu controlerul pe care o voi face.... pentru ca pot aduce imbunatatiri ulterioare, si functii noi, fara modificari majore. Oricum am facut cablaju, ma apuc de soft si o sa vad ce iese. Si daca nu iese nu ma las.

Sal!

[stal]

Danieltnokia2000, la 29 Oct 2007, 20:42, a spus:

:) Intai sa fac masina asa cum am planuit si apoi o sa vad ce defecte, probleme apar si apoi caut solutii.

se face invers da ...cum vrei matale

dragut! zi si noua ce probleme intampini ? ne zici?

[Danieltnokia2000]

O sa va tin la curent si o sa postez si ceva imagini!

Seara!

[Dragut]

pai problemuta:
1. de taiat aluminiu de 2mm obligatoriu cu freaza de 2 ... ca tre sa se imbine reperele.

Sa se determine viteza optima de taiere si adincimea de taiere astfel incit sa nuu rupem scula...
freza are 2mm ... 2 dinti .....

PS: teoria o stiu si eu .... avansul pe dinte .... etc
practica insa imizice cu tooootul altceva

ca mic exemplu.....
te poti baza pe ce zice producatorul frezei ca si turatie? teoretica poate da .... dar in sarcina? :)

[bitex]

Cred ca te poti baza pe ce zice producatorul frezei. Inclusiv in sarcina. Stiu ca firmele au tabele peste tabele cu regimul de aschiere in multe conditii concrete. Trebuie freza scurta. De multe ori e nevoie de lichid de racire nu neaparat pentru racire, sau macar aspirator pentru curatat zona de lucru.

Uneori e neclara calitatea materialului frezat. Folosim orice aliaj de aluminiu, aproape ca nu conteaza ce e acolo. Sunt aliaje dedicate pentru frezare, pentru CNC-uri. Firmele mari aduc la comanda.
Daca e un material care nu se prelucreaza bine prin aschiere nu merge aproape nici o freza. Doar incet si prost, cu lichid.
Ai material bun pentru frezare?

[Aztec]

Poate ar fi bine sa ne zici in ce conditii se rupe scula... Asta presupunand ca deja ai rupt cel putin una. Si zi-ne si noua ce freza e aia? "Neshte" caracteristici, ceva... Ca depindee muuult de ea si in problema intra si masina.

Poate dam o mana de ajutor si reducem fracturile... :D

Aceasta postare a fost editata de Aztec: 30 October 2007 - 01:37 AM

[shakal]

Sunt student in anul 5 la facultatea TCM Iasi.Am primit ca tema de
licenta transformarea unui utilaj vechi in CNC.Am reusit sa rezolv o mare
parte din problema, dar am nevoie si de cateva proiecte
asemanatoare.Cateva idei si daca sa mai facut asa ceva pana acum.
Va multumesc.

[bitex]

Proiecte la noi nu gasesti ca efectiv nu exista asa ceva. Masina exista si n-o mai proiecteaza nimeni. Ce se pune pe langa nu are desen tehnic. Adica n-o sa gasesti ceva desenat cap-coada. Gasesti pe bucatele.
De regula se schimba si suruburile clasice in din alea cu bile. Gasesti desen de suruburi prelucrate, peste tot. Trebuie un suport pentru motor (eventual motor+reductor) si aici ai destula imaginatie sa proiectezi unul. Apoi un cuplaj nu-i mare lucru pentru tine, e ceva clasic doar ca fara jocuri si mai rigid.
Motorul e motor si electronica e cea de pe orice site cu pretentii.
Softul e ce are omu' si cred ca te descurci.
Cauta pe gogu cu retrofit cnc sau similare. Sunt firme care modifica, sunt persoane care fac asta pe unde apuca. Proiect cum iti trebuie tie pentru sfarsit de an, cu coperta si cuprins nu face nimeni ca e inutil.
Bafta!
Dar daca mai divulgi din secretele de stat de la tine mai sarim si noi cu detalii :D. Macar ce utilaj ca una e o stanta numerica alta o freza.
De exemplu, pe pagina de origine (in germana) gasesti toate piesulicile care formeaza kit-ul pentru CNC.
http://ro.optimum-machines.com/produse/cnc...nc/content.html
Bafta la examene. Si te asteptam sa revii permanant pe forum!

PS. hai ca revin cu link mai acceptabil pentru ce ziceam ca altfel pare scris la misto!
http://www.top-maschinen.de/werkzeugmaschi...aetze/index.htm

Aceasta postare a fost editata de bitex: 30 October 2007 - 04:53 PM

[BLANCK]

VAD CA S-AI DESCHIS NISTE SUBIECTE ....CARE PT MINE SUNT MICI PROBLEME :) .MI-AM CUMPARAT O FREZA 25Euro SI VREAU SA GRAVEZ IN ABS....ARE CINEVA IDEE LA CE TURATIE AR TREBUI SA SE INVARTA FREZA CA SA AIBE TIMP SA SI TAIE ,SA NU MAI TOPEASCA SI CU CE VITEZA SA SE MISTE IN COORDONATE???????

[Dragut]

BLANCK, la 30 Oct 2007, 21:34, a spus:

VAD CA S-AI DESCHIS NISTE SUBIECTE ....CARE PT MINE SUNT MICI PROBLEME :) .MI-AM CUMPARAT O FREZA 25Euro SI VREAU SA GRAVEZ IN ABS....ARE CINEVA IDEE LA CE TURATIE AR TREBUI SA SE INVARTA FREZA CA SA AIBE TIMP SA SI TAIE ,SA NU MAI TOPEASCA SI CU CE VITEZA SA SE MISTE IN COORDONATE???????

sub apa! :D
asa m-am jucat in plexic

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 30 October 2007 - 09:42 PM

[bitex]

intai ca pentru ABS (si plastice in general) iti trebuiesc freze speciale, cu un singur dinte, scumpe si pretentioase. Sa zicem ca ai gasit ceva scule care ar face treaba acceptabil.

Toate lucrurile de care vorbesti (materialul, turatia sculei, adancimea, avansul) sunt niste variabile care intra intr-o ecuatie. Nu gasesti nicaieri un regim batut in cuie. Sincer, nu stiu daca cineva iti va da o lista unica cu parametrii ceruti. Cel mai simplu e sa faci teste. Intai ca scula trebuie sa fie foarte bine ascutita. Daca ai turatie prea mare topeste si reduci. Apoi adancimea si avansul sunt in functie de interes si motor.

Daca exista CNC-ul, apare a doua problema, legata de tehnologie. Oricine o rezolva bine pe prima dar nu si pe a doua. E aproape ca talentul in arta, daca ar fi sa fiu rautacios. Degeaba ai scula daca te uiti urat la ea :)
Hai ca o sa te descurci, incearca sa faci probe, noteaza tot ce gasesti bun.
Spor la treaba!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 30 October 2007 - 10:05 PM

[Danieltnokia2000]

salut!

azi am mai adunat ceva piese si mai am o nelamurire.

pe axa x eu am doua axe filetate care tre sa le rotesc cu 2 motoare. pt ele folosesc ca finali uln2803 sau uln2003 (nu mai stiu ce am comandat si acu mi-a venit instiintarea de ramburs si maine o sa merg sa le scot).
pt cele 2 axe de pe x folosesc 2 motoare. intrebarea e daca leg motoarele in paralel pe un singur uln sau pun cate un uln pe fiecare motor si inseriex intrarile!

Sau.... pt ca am de mai demult un l6221 sa leg motoarele in paralel si sa pun L pe axa x.

Ce sfat imi dati?

[stal]

dragut!!!
Am patit si eu dar...am micsorat viteza de inaintare si am pus o pompa sa bage ulei .
Frezei si aluminiului ii plac cu ulei.
Mai tarziu am inteles ca vibratiile erau de vina...
Si in seara asta am rupt o freza de 4 in alama (si un tarod de 5) dar asa e daca te grabesti.
pompa pe care o aveam era o bijuterie.(era imprumutata) .E vorba de o pompa medicala peristaltica .Era faina deoarece nu o deranja daca
mai agata si un span.

[stal]

shakal, la 30 Oct 2007, 11:28, a spus:

Sunt student in anul 5 la facultatea TCM Iasi.Am primit ca tema de
licenta transformarea unui utilaj vechi in CNC.Am reusit sa rezolv o mare
parte din problema, dar am nevoie si de cateva proiecte
asemanatoare.Cateva idei si daca sa mai facut asa ceva pana acum.
Va multumesc.

Domnule student !
Ai primit un proiect ...trecut de frumos ...o provocare ,daca vrei .
Cred ca te pot ajuta,macar cu ceva sfaturi,dar si practic .
1.Despre ce utilaj vorbim
2 Ce ai reusit sa rezolvi ?
Evident ca s-a mai facut asa ceva.Dar la faza de proiect ...apare o chestiune pe care nu am reusit s-o inteleg niciodata:
Cine plateste si cine e cu proprietatea.
intreb asta deoarece pe vremea mea faceam proiectul imi luam nota si totul raminea scolii .
Acum cum mai e treaba???
Sincer ar merita sa achizitionezi utilajul sa-l modifici si sa-l revinzi sau sa-l pastrezi daca esti fan.

[bitex]

ULN-urile rezista parca pana la 0,5A pe iesire. Am auzit ca pot fi legate iesirile in paralel si pot duce pana al 1A.
Daca motoarele sunt sub 0,5A pe faza astfel incat cele doua motoare sa consume sub 1A pe faza si sa fie suportate de un circuit (cu iesirile legate in paralel) atunci poti sa le legi in paralel pe un singur circuit.
Daca motoarele au spre 1A pe faza atunci leaga fiecare motor la un ULN si leaga in paralel intrarile circuitelor.
Sau pune L-ul pe axa X daca ai chef de alt circuit. Asta cu L6221 trebuie facut si el. Vad ca ai viteza asa ca sper sa scapi de problema cu circuitul.
Spor la treaba! Succes!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 31 October 2007 - 12:51 AM

[mishu_g]

Danieltnokia2000, la 31 Oct 2007, 00:10, a spus:

pe axa x eu am doua axe filetate care tre sa le rotesc cu 2 motoare. pt ele folosesc ca finali uln2803 sau uln2003 (nu mai stiu ce am comandat si acu mi-a venit instiintarea de ramburs si maine o sa merg sa le scot).
pt cele 2 axe de pe x folosesc 2 motoare. intrebarea e daca leg motoarele in paralel pe un singur uln sau pun cate un uln pe fiecare motor si inseriex intrarile!

eu am facut un driver cu ULN 2003 si am legat cate 2 intrari respectiv iesiri pentru a dubla curentul (pe alea le-am avut in momentul respectiv!!!).Totul a fost facut "pe genunchi" in cateva ore intr-un moment de respiro la job !
Tot ce pot sa spun este ca functioneaza perfect.
daca vrei, pot sa itzi pun o fotografie desi ... placa arata cam jalnic pt ca totul este ralizat pe o placa de teste care a ramas definitiva ...

[Danieltnokia2000]

Sal

Azi am luat piesele de la posta. Si cum ma asteptam cei de la Conex ca si cei de la Vitacom trimit la comanda cam 60% din piese. Partea buna e ca am primit uln2803a. Acum sapt asta nu prea am timp sa ma apuc de lucru la partea electro ca renovez ceva si am de lucru pana peste cap, dar sper ca sapt ce urmeaza sa reusesc sa fac electronica. O sa incerc cu 2 uln pe axa x ca si asa am 4 buc. Azi am procurat si barele filetate impreuna cu capetele cu lagare pt rulenti. Nu stiu ce sa fac cu jocul de la piulita....cred ca am sa incerc sa-i dau o taietura cu flexul axial si ii fac cumva sa o pot strange cat vreau cu un surub ceva astfel incat sa obtin un joc cat mai mic. Faza cu doua piulite nu imi prea place.

Multumesc pt sugestii!

Multta Baftta! http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/cool.gif

[BLANCK]

pentru jocul de piulitza am o solutie.............nu stiu cat e de buna pt tine dar teoretic pare marfa.
FA O PIULITZA MAI MARE CA VOLUM DE EXEMPLU PARALEPIPD SI DAI 2 GAURI DE M6 IN CARE BAGI O BARA DE TEFLON CU UN ARC SI UN DURUBEL ASTFEL INCAT BUCATA DE TEFLON SA APESE PE FILET....CA SA INTELEGI MAI BINE...........CEVA DE GANUL CARBUNILOR LA MOTOARE............... SUCCES

[BLANCK]

SURUBEL.........:rolleyes:

[Danieltnokia2000]

sal

acu am facut cablaju da nu pot programa pic. am o interfata de prog facuta d mine.(bobprog)
nu comunica picu cu interfata.... sau poate e defect. cum pot verifica pic?
poate mai incerc diseara .... sper sa reusesc.

[stal]

m-ai ucis cu picul ala :D
Da nu ai 3 buc?
Ce pic folosesti?

[Danieltnokia2000]

sal
un pic16f876a.
asta il aveam in stoc :D
as vrea sa stiu daca tre sa-i pun si oscilator ext la programare.
oricum nu mere defel! si totusi parca tin minte ca l-am mai programat tot cu interfata asta mai demult!

[pavcostel]

Deci cu mare grija conectezi pinii Gnd,Vcc, /MCLR,RB6 si RB7 de la PIC la programator. Cu orice panglica de regula nu mai lunga de 25cm. Apoi ar trebui sa mearga cu IC-Prog de la 1.05D, iar daca ai XP se foloseste si utilitarul allowIO ca sa ai acces la portul serial. Ce mesaj mai exact obtii? Verifica pe indelete totul, iar daca spui ca a mers, ar fi bine sa conectezi ceva care stii sigur ca merge, ca sa stabilesti functionalitatea interfetei. Cele mai comune erori sunt inversarea RB6 cu RB7. Nu ai nevoie de oscilator. Daca e cablaj facut de tine pe viitor sa prevezi cateva puncte de conectare ICSP. Adica sa programezi In Circuit Serial Programming, fara sa mai scoti Pic sau alte componente, sau sa refaci mereu legaturile la programator.


Bafta!

Costel

[Danieltnokia2000]

Am mai incercat si nu merge. Am sarme si pot sa programes picu direct in circuitul meu!

Cand citesc din pic apare ca in imaghinea atasata!

Se poate sa fie ars picu?

Nu pot pune imagini dar oricum apare pe primul rand si coloana 3C04 si in rest 3FFF.

Aceasta postare a fost editata de Danieltnokia2000: 03 November 2007 - 08:07 PM