[mizzone]

iar s-a vrut scandal. sau, discutii ceva mai aprinse, mult mai aprinse decit credem ca era cazul.
din fericire, sint destui care au inceput sa vada (sau sa simta) din vreme unde, ce, cine si cum.
NU credem ca recentele HF si RR, astazi, mai exact la nivelul anului 2007, sint neaparat ANTAGONICE; pur si simplu DIFERA, doar, prin citeva "amanunte" care fac necesara desfasurarea lor in LOCATII diferite, dar nu exclud desfasurarea lor SIMULTAN.
ar putea parea fortata, teoretica si usor malitioasa constatarea de mai sus; nu, daca ne gindim un pic, de exemplu, la ce ar insemna sa aloci desfasurarea unei etape de off-road 1/8 termice, din campionatul national de auto-rc, locatiei DR: ar fi foarte greu si nu s-ar reusi ceva pertinent, din motive TEHNICE.
e, daca observam putin cam ce modele au evoluat anul asta la HF, nu putem sa nu fim de acord ca in proportie de 75-80%, nu ar fi avut cum sa evolueze la RR, in conditii de confort, siguranta, relaxare.
mi-e greu sa cred ca "tractoristii", cu "lebedele" lor, dupa ce au muncit atit de mult sa dezvolte aceste proiecte, ar accepta sa mearga la RR doar ca sa prezinte, static, acele planoare si tractorul "obositu' ", fara a avea posibilitatea de a materializa remorcajele...
deasemenea, dupa ce au muncit si ei foarte mult, "galacticii", cu imensitatile lor, d-al'de extra, yak, suhoi, etc., mi-e destul de greu sa cred ca ar putea veni la RR, tot asa, fara sa le zboare...
a, s-ar putea, bineinteles, "trezi" vreunul sa puna problema la modul:"...domn'e, daca nu e-n stare sa zboare-n poli, cu termicu', nu-i <<adevarat>>!...".
pentru ca, poate, la RR, john ar reusi, cumva, sa ridice yak-ul, sa-l zboare si apoi sa-l aterizeze corect; dar cu ce griji suplimentare pentru toata lumea, si cu cite suspine si riscuri: ori, aceste meeting-uri, nu cred ca, aprioric, trebuie sa ne aduca incordari suplimentare, ci, asa cum am spus, relaxare, confort, si nu in ultimul rind, siguranta.
asadar, hai sa nu mai ridicam in van actiuni de ironizare sau blamare HF versus RR, sau invers, pentru ca, asta e, cele doua intruniri au, pur si simplu, in interiorul modelismului, "piete" DIFERITE, care deja s-au conturat foarte bine, majoritar pe criterii TEHNICE; ...a, ca la HF au fost citeva modele care ar putea evolua si la RR(si chiar s-a intimplat !), asta e, totusi, o proportie mica, restul tine de afinitati intre modelisti, dar afinitati care nu e cazul sa genereze conflicte de alura unui "protest"...
trebuie sa intelegem ca nu obtinem nimic fortind nota asa, nu poate confisca nimeni libertatea de opinie si dreptul de a alege sau de asociere, nu poate spune nimeni ca daca de 1 Mai, strict cronologic vorbind, "prima" a fost RR, pastreaza dreptul exclusiv/absolut de intilnire pe aceasta data, tocmai prin prisma celor pe care le-am scris acum.
daca vor dori sa scrie si altii aci, as vrea sa scrie cit de cit pragmatic, fara neaparate condamnari/culpabilizari, important e sa intelegem foarte bine ce se intimpla, mai intii, si apoi, eventual, sa emitem acuze sau sa generam conflicte, in mod superflu.
bafta si minuni!

[VIPER]

Tu zici foarte corect ce zici. Sunt perfect de acord cu ce ai scris. Mai mult, am si inteles ce ai scris ( :lol: ). Doar ca acele discutii au pornit din alta cauza... Sa le zicem generic "vorbe grele aruncate in vant". Atat am avut de zis.

[Dom*PROFESOR]

Eu te-as intreba draga Mizzone care este de fapt originea acestei scindari si care a fost motivul primordial? Banuiala mea are trimitere la orgolii si ambitii locale, materiale (2%) sau nu.Energia desfasurata pe cele doua fronturi este una notabila dar spiritul meu conciliant ar fi vrut cordialitate si intelegere.Noi suntem ,ca vizitatori si participanti, doar oastea nevinovata pusa sa se razboiasca.Cu alte orgolii si alte ambitii gata sa explodeze.Suntem consumatorii evenimentului..
Pana te gandesti la intrebarea mea vreau sa zic ca nu este razboiul nostru.Noi doar ne ducem acolo si vrem sa ne simtim bine, sa zburam civilizat, sa vorbim si sa ne cunoastem.Ma intreb cum va fi oare daca regulile hazardului il vor pune pe Lucian sau pe Ovidiu in imposibilitatea materiala de a mai desfasura aceasta intalnire? Vom sustine noi costurile sau vom fugi in masa catre alti organizatori mai darnici?
Ca gluma uite ca dupa ce unul a delimitat un spirit a venit si vecinul, au aparut si caprele si chiar remarci ca a mea e mai frumoasa decat a ta....

Mai bine pentru la anul sa ne unim fortele, sa trimitem invitatii catre alte comunitati modelistice din Europa, sa-i invitam sa vina sa se distreze alaturi de noi in zonele alea de o frumusete inestimabila!

[mizzone]

Dom*PROFESOR, la 7 May 2007, 08:30, a spus:

Eu te-as intreba draga Mizzone care este de fapt originea acestei scindari si care a fost motivul primordial? Banuiala mea are trimitere la orgolii si ambitii locale, materiale (2%) sau nu.Energia desfasurata pe cele doua fronturi este una notabila dar spiritul meu conciliant ar fi vrut cordialitate si intelegere.Noi suntem ,ca vizitatori si participanti, doar oastea nevinovata pusa sa se razboiasca.Cu alte orgolii si alte ambitii gata sa explodeze.Suntem consumatorii evenimentului..
 Pana te gandesti la intrebarea mea vreau sa zic ca nu este razboiul nostru.Noi doar ne ducem acolo si vrem sa ne simtim bine, sa zburam civilizat, sa vorbim si sa ne cunoastem.Ma intreb cum va fi oare daca regulile hazardului il vor pune pe Lucian sau pe Ovidiu in imposibilitatea materiala  de a mai desfasura aceasta intalnire? Vom sustine noi costurile sau vom fugi in masa catre alti organizatori mai darnici?
   Ca gluma uite ca dupa ce unul a delimitat un spirit a venit si vecinul, au aparut si caprele si chiar remarci ca a mea e mai frumoasa decat a ta....

   Mai bine pentru la anul sa ne unim fortele, sa trimitem invitatii catre alte comunitati modelistice din Europa, sa-i invitam sa vina sa se distreze alaturi de noi in zonele alea de o frumusete inestimabila!

vorbesti de scindare.
n-as folosi neaparat tocmai acest termen.
cit despre orgolii, nici ..."acilea"... nu marsez!...
ca, initial, s-a inteles eronat, sau nu s-a distins clar esenta lucrurilor, asta iar n-are ..."vinovati"...
si nu cred deloc ca este vorba, de-adevaratelea, de vreun razboi!
cit despre "regulile hazardului"(!!!!...m-ai "incuiat", ca sa zic asa...???!!!), deja s-a discutat ceva-ceva despre o idee de sustinere materiala pentru HF, din partea "tractoristilor" si a "galacticilor"; mai avem de dezbatut si de analizat un pic, si, atentie, ideea sustinerii materiale pentru HF nu este obligatorie, s-ar putea sa existe o concretizare a acestei idei, dar sub o forma care nu va presupune neaparat obligativitati...cert este ca noi am inteles/constientizat destul de bine efortul lui lucian (vorbesc'scriu preponderent despre lucian deoarece, prin prisma imprejurarilor, am avut ocazia sa iau contact "live" mai mult cu HF, decit cu RR...), si am ajuns in punctul in care nu cred ca ne e indiferent daca HF se tine sau nu, si atunci intelegem sa ne implicam, poate, mai mult decit cu prezenta; din punctul asta de vedere, iata ca HF deja a reusit sa devina o manifestare foarte dorita, dincolo de prilejul unei intilniri cu oameni dragi raminind specificitatea laturii TEHNICE a posibilitatilor de zbor oferite de locatia respectiva, si ACEST LUCRU face diferenta intre cele doua, HF si RR(-ATENTIE! nu este NEAPARAT o diferenta CLASIFICATIVA-IERARHICA!...), la HF se "zboara" cu "alea mari", iar la RR, cu celelalte (bunaoara, heli, de orice fel/dimensiune, pot evolua in aceleasi conditii si colo, si colo...)
ramine sa vedem cine intelege mai bine/repede ce sint, de fapt, aceste intilniri, in general, si atunci timpul, ca de atitea ori, va ajuta ca lucrurile sa se clarifice din ce in ce mai mult.
bafta si minuni!

[RedBaron]

mizzone, la 7 May 2007, 07:40, a spus:

mi-e greu sa cred ca "tractoristii", cu "lebedele" lor, dupa ce au muncit atit de mult sa dezvolte aceste proiecte, ar accepta sa mearga la RR doar ca sa prezinte, static, acele planoare si tractorul "obositu' ", fara a avea posibilitatea de a materializa remorcajele...

de ce consideri tu ca la RR nu se pot face remorcaje ?
La anu' o sa tractam noi( Codlenii) acolo planorul meu de 3m...garantat...

nu vad de ce spuneti ca la RR nu ar fi loc..si te rog nu incepe si tu cu acele cabluri ca alea nu te incurca absolut deloc....si loc in aer e berechet...

si ca sa revin on topic ...da ai mare dreptate atunci cand spui ca este perfect logica aceasta "scindare" ..pentru ca sunt modelel care nu pot zbura la RR ...si si daca ar putea , daca omu vrea sa mearga la HF care e problema?

fiecare merge unde vrea, unde se simte bine , unde crede ca e in siguranta , unde prefera sa isi zboara ori ce are....

Aceasta postare a fost editata de RedBaron: 07 May 2007 - 02:10 PM

[mizzone]

RedBaron, la 7 May 2007, 14:08, a spus:

mizzone, la 7 May 2007, 07:40, a spus:

mi-e greu sa cred ca "tractoristii", cu "lebedele" lor, dupa ce au muncit atit de mult sa dezvolte aceste proiecte, ar accepta sa mearga la RR doar ca sa prezinte, static, acele planoare si tractorul "obositu' ", fara a avea posibilitatea de a materializa remorcajele...

de ce consideri tu ca la RR nu se pot face remorcaje ?
La anu' o sa tractam noi( Codlenii) acolo planorul meu de 3m...garantat...

nu vad de ce spuneti ca la RR nu ar fi loc..si te rog nu incepe si tu cu acele cabluri ca alea nu te incurca absolut deloc....si loc in aer e berechet...

si ca sa revin on topic ...da ai mare dreptate atunci cand spui ca este perfect logica aceasta "scindare" ..pentru ca sunt modelel care nu pot zbura la RR ...si si daca ar putea , daca omu vrea sa mearga la HF care e problema?

fiecare merge unde vrea, unde se simte bine , unde crede ca e in siguranta , unde prefera sa isi zboara ori ce are....

?????
ia-ntreaba-i pe tractoristi, vis-a-vis de remorcaje la rr, sa vezi ce-ti raspund...ca, poate-oi fi io exagerat...!!!
incearca sa iei ceea ce am scris exact asa cum am scris.punctual. si nu uita riscurile unui spatiu mic, totusi, la rr, pentru modelele mari, care trebuie sa si decoleze/aterizeze, chiar daca "loc in aer e berechet"...
si atentie, NU EU am invocat notiunea de scindare...
a, si sa nu uit: fii si tu consecvent, ca odata te adresezi la persoana a II-a plural("...de ce SPUNETI ca la ..."), iar alta data vorbesti/scrii la "per tu"("...nu incepe si TU...").
:o
nu-i nici o problema ca cineva vrea sa mearga la rr sau dincolo, important e sa-nteleaga mai clar fiecare unde se afla, pe ce segment de piata...
bafta si minuni!

[Flying Kettle]

RedBaron, la 7 May 2007, 14:08, a spus:

de ce consideri tu ca la RR nu se pot face remorcaje ?
La anu' o sa tractam noi( Codlenii) acolo planorul meu de 3m...garantat...

nu vad de ce spuneti ca la RR nu ar fi loc..si te rog nu incepe si tu cu acele cabluri ca alea nu te incurca absolut deloc....si loc in aer e berechet...

OFF TOPIC, dar incerc sa fiu macar tehnic:
dintre pilotii de planoare mari eu (il las pe John afara, ca el zboara de mult timp, desi cred ca nici el nu are prea multa exerienta cu tractarile) am -sa zicem cea mai multa exerienta. In momentul ala, cel mai greu e sa coordonezi 2 oameni, cu 2 aparate, care nu fac mereu ce le spui: le mai duce vantu, le mai duce manuta aiurea... In cazul unui caz special (cei care au zburat 1:1 stiu despre ce e vorba si cat se munceste ca sa intelegi, sa inveti si sa reactionezi corect), in fiecare moment trebuie sa pui modelul corect la pamant, fara sa il rupi, fara sa produci pagube. Ei bine, EU nu ma simt in stare sa fac asta intr-un spatiu care:
1. nu e plan,
2. care are niste dealuri de jur imprejur, chiar la distante rezonabile; pentru planorul meu, asa cum ma pricep eu, dealurile alea sunt inca prea aproape.
Daca voi veti reusi, sunteti de felicitat!

In primul an cand am venit la RR (asta era in 2003) nu m-au incurcat nici cablurile, nici stalpul ala (cel mai de sus); eu le-am incurcat ori de cate ori intram cu aripa (doar aia aveam atunci) in ele. Nu mai departe, Florian a reusit exceptia secolului, aterizand pe fire, vezi pozele. Am impresia ca si asta, cu cablurile si cu firele, face parte din regulile lu nea' Murphy, ca daca exista, vor sta in calea cuiva.

Cam asta e, nu mai intru in mai multe detalii. E o chestie de autoestimare, la care nu ma simt deloc mai tare decat sunt.

[RedBaron]

io inteleg ce spui tu...ca dealurile sunt prea aproape...
dar daca nu incerci consider ca nu poti spune ca nu merge...in conditile date...

[Flying Kettle]

RedBaron, la 7 May 2007, 16:55, a spus:

io inteleg ce spui tu...ca dealurile sunt prea aproape...
dar daca nu incerci consider ca nu poti spune ca nu merge...in conditile date...

Baronashule, eu il stiu pe unu care a facut treaba asta (sa zboare acolo la panta, dar cu lansare de la sandou), numai ca omul ala are ani de modelism cati eu in munca (asta sa nu fiu rau, sa spun ca mai multi decat ai tu de viata).
Nu a spus nimeni ca nu merge, ci ca nu merge la CAT ne pricepem noi. Daca mai insisti, iti voi da acelasi raspuns, mai ales ca nici macar pentru peisajul ala minunat nu am chef sa risc sa-mi rup un planor pe care am dat multi bani si care -mai ales-imi produce satisfactii prea mari ca sa-i fac vreun rau din prostia mea.
Pune in calcul si faptul ca tractorul ala, ca si celelalte modele zburate la Alba sufera de acelasi defect ca al planorului meu.
Cred ca rezolvarea problemei e cu totul alta, decat sa incerci sa convingi pe cineva care nu vrea sa-si riste modelul, ca de fapt acel model poate fi zburat acolo unde ei nu vor. Daca nu rezolvarea, macar explicatia. Ti-am explicat chestiile astea si pe skype si vad ca nu am fost destul de convingator.

[RedBaron]

si da ai fost destul de convingaor ..nu are rost sa il zbori acolo ..
nu spun nimik..nu are rost...dar sunt sigur ca il POTI zbura acolo...doar ca nu merita riscul...e cu totul altceva...
mizzone spunea ca nu se poate...ceea ce dupa mine e fals..io unu consider ca nu e sigur...cu totul altceva...daca in zona aia se zboara si 1:1 nu cred ca nu se poate zbura cu modele...

Aceasta postare a fost editata de RedBaron: 07 May 2007 - 10:53 PM

[Big]

mizzone,

recunosc cinstit (vorba lui P. Goma) ca atunci cand am vazut postul tau ma asteptam la altceva. La o alta atitudine... mai departe de adevar si mai putin pragmatica, asa cum m-am obisnuit de cand a inceput toata nebunia asta. In mare ai dreptate. Insa sunt cateva chestii pe care vreau sa le ridic la fileu:

1. oamenii merg acolo unde se simt bine, si stiu ei bine unde se simt bine, adica unii colo, altii dincolo. Punct.

2. de unul singur la RR nu as face nimic. Tot ce este la RR este rezultatul unui efort comun, si aici nu vorbesc de cei ce tund iarba, monteaza corturi si tabele de frecvente. Ci de cei ce fac atmosfera la modul superlativ prin felul lor de a fi, prin discutiile, povestile, bancurile, zborul, meshtereala, lor. Si aici este vorba de participanti, exclusiv! Adicatelea nu e meritul meu!

3. Nu e vorba de nici un razboi. Insa este normal ca oamenii care se aseamana sa se adune. Undeva, candva, cumva. Aaaaa uneori unii organizatori sunt facuti nebuni, trimisi la psihiatru, la forumul andreei marin, li se sterg mesaje, li se luxeaza accesul la forum, mai sunt si injurati. Insa aceste actiuni au fost de o singura parte. Deci nu e razboi! Ca a fost unilateral...

4. Asta e tehnica: Eu zbor planor de 3,7m de muuulti ani. Si l-am zburat la RR si la fel ca mine a zburat si mai zboara Michael si altii. Acolo este zona de zbor cu planorul prin excelenta! Mare sau mic. Planorul inseamna sa cauti si sa exploatezi curenti ascendenti, si RR e un fel de Mecca, RaiPePamant sau Walhalla! A se vedea cu ocazia RR 2007 cate ore s-a stat in aer, exclusiv fara motor, si la ce inaltimi s-a urcat! Ok, daca vrei ca din tot zborul cu planorul sa ciuntesti si sa te limitezi doar la remorcaj, facandu-l un scop in sine, atunci RR este useless.

5. Daca e sa masuram distantele de la pragul pistei pana la cel mai apropiat obstacol, si sa le comparam intre cele 2 locatii, cred ca o sa ai ceva surprize. Ca sa nu mai vorbim despre cat de aproape sunt corturile de pragul pistei! Nu spun mai multe ca sa nu ma acuzati de atac, culpabilizari etc.

6. Eu unul m-am saturat de toata bolboroseala asta. Mereu imi aduc aminte de primul razboi mondial cand pilotii ramaneau fara munitie si scuturau din aripi. Se oprea duelul si se reincarcau armele. Apoi continuau inclestarea, pe viata si pe moarte, si era razboi, si erau vremuri teribile. Iar noi acum, in timp de pace, cu niste jucarii, nu suntem capabili sa intelegem nimic din ce este cu adevarat in jurul nostru. Vrem razboi, vrem sange, vrem sa fim subversivi, sa dam vina pe altii. Si uitam cat de frumos este zborul, modelismul, aerul, norii, mirosul de metanol, praful de balsa sau depron si lumea in care traim. Si uitam ca am fost copii candva.

6. Notiunea de marketing ma duce cu gandul la comert. As vrea sa facem o distinctie clara, eu nu fac comert la RR! Nici reclama pro RR nu fac. Nici contra HF nu am facut si nu fac. Am mai zis, repet: fiecare merge acolo unde se simte bine.

7. Imi este foarte greu sa scriu ce am de zis. Intrucat am vazut ca orice as zice, se rastalmaceste, ocazie cu care sunt atacat, frenetic si ilogic. Incerc sa fiu neutru si sa nu dau prilej de interpretari. Probabil ca reusesc intrucatva. Sau nu.

8. Categorisirea aeromodelelor in ADEVARATE sau nu, EVOLUATE sau nu, mi se pare desueta! Mereu am dezavuat aceasta impartire care in opinia mea este lipsita de bun simt si chiar de logica. Ce, un motor Bl este mai evoluat ca un benzinar????? Care- cand au aparut? Sau un modelist care scobeste deproane sau lipeste baghete este mai putin complet ca unul care zboara exclusiv ARF??? Eu cred ca fiecare face modelism dupa pofta inimi, dupa posibilitati materiale sau de alta natura.

9. O sa tinem intalnirea la rr pe 1 mai ca asa o facem de 6 ani si este deja o traditie. Asa cum este gulasul la Brasov, spre exemplu. Nu o organizam ca sa ne dam mari, nici sa castigam ceva din asta. O facem doar ca sa fim preuna, sa zburam impreuna!

10. Am scris prea mult. Muuult prea mult. Mai mult decat as fi vrut.

big

Aceasta postare a fost editata de Big: 07 May 2007 - 10:47 PM

[mizzone]

RedBaron, la 7 May 2007, 17:41, a spus:

mizzone spunea ca nu se poate...

PARDON!
am precizat foarte clar CONDITIILE TEHNICE SI CELELALTE ELEMENTE ALE CONTEXTULUI!
te rog/somez sa nu induci afirmatii trunchiate care pot denatura specificul demersului! ca d-aia apar absolutizari ca nuca-n perete! daca nu esti in stare sa ai o abordare globala, in ceea ce priveste o analiza cit de cit completa a imprejurarilor, abtine-te!
am precizat in mesajul initial, ca doresc sa clarificam cite ceva, nu punctualizari inguste si absurde!
bafta si minuni!

[Flying Kettle]

RedBaron, la 7 May 2007, 17:41, a spus:

daca in zona aia se zboara si 1:1 nu cred ca nu se poate zbura cu modele...

Eu nu stau in zona aia, doar ma gandesc in felul urmator: de unde naiba sa mai decoleze planoare care sa ajunga la RR si sa zobare acolo? O fi fost candva, dar de existat aerodroame in zona...ma indoiesc. Asta cu se zboara 1:1 e luata de la Big, care are mare influenta asupra ta si asta e bine, ai ce invata de la el.
Numai ca in subiectul asta se cauta altceva, nu victimizari, nu vinovati, nu balauri, ci CONDITII OBIECTIVE. Am pornit cu un subiect in care Mizzone a folosid deja prea multe cuvinte sofisticate http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif , pentru a continua cu aceeasi placa pe care vad ca o tot folosim, ea fiind singura colectie de argumente auzite/barfite in unele cercuri. Oameni buni, ganditi cu mintile voastre si nu combateti doar de dragul de a combate: aduceti argumente personale si logice, nu povestiri in jurul focului, "la o lacrima pe obraz".

===============
sa-i turnam epoxy in tastatura Dexterasului, sa-i umplem mouseul cu cianoacrilat, sa bagam rumegus in coolerul de la calculatorul lui! Punem pariu ca el tot asa va gandi?
Exact in asta sta valoarea unui copil care are mai multa minte decat un adult din cei ce se dau cu capul de pereti pe aici!

[mizzone]

@ big: punctual, ca sa fiu cit pot io de sintetic:
1.-oarecum da;
2.-care este relevanta?
3.-vezi pct.1.;
4.-depinde de cit de mult VREI sa intelegi din notiunile relaxare si fun(!!!???); s-ar putea ca, pentru finalul frazei, in caz de sondaj, sa ai mataluta o surpriza(...daca tot m-ai "rascolit"...);
5.-vezi pct. 2.;
6.-vezi pct. 2.;
7.-bine;
8.-am precizat foarte CLAR ca NU IERARHIZAM, asa ca nu mai victimiza in mod superflu!;
9.-si ce daca?;
10.-total de acord!
bafta si minuni!

[Flying Kettle]

@Big:
N-o sa te citez, ca se lungeste inutil pagina; am incredere ca vei avea puterea sa-ti sustii ceea ce ai scris, nu vei modifica din mesaje, ca altii. O sa iau punct cu punct:
1. ai perfecta dreptate, multi au scris la fel zilele astea, dar putini au fost cei care nu au comentat nefavorabil (la doar cateva randuri mai jos) ceea ce s-a petrecut: fiecare a mers unde i-a placut.

2. falsa modestie; in mare ai dreptate, dar meritul de a ne fi adunat prima oara la RR e intai al tau; e ca si cum ai spune ca inventatorul agrafelor de birou nu are nici un merit, valoarea o au cei care le folosesc...

3. Nu, nu e vorba de nici un razboi! Cine a spus altfel? Pana aici, totul ok, dar daca nu ai fi continuat cu victimizarea, totul ar fi fost minunat. Nu dezgropam rahatul, hai sa nu plangem unul pe umerii celuilalt.

4. Daca asta e tehnica, te felicit, esti mai iscusit ca mine. Daca voi puteti, eu nu ma incumet. E vreo vina in asta? A, dar de aici pana la a "ciunti zborul..." e cale lunga. Am spus ca de aterizat o facem oricum, bine/rau, dar remorcajul e un moment prea delicat la pricepera noastra actuala. Unde mai pui si ca de data asta au fost 2 planoare care au zburat (mai mult sau mai putin) pentru prima oara...

5. Ce o fi de comparat intre cele 2 locatii, una cu dealuri si alta fara, nu inteleg; cat despre culpabilizare, atac, etc... ce legatura o fi intre sula si subprefectura?

6. Ei, de aici incep sa nu mai inteleg. Nu vad legatura intre WWI, copii, "Vrem razboi, vrem sange, vrem sa fim subversivi, sa dam vina pe altii" si alte notiuni fara rost intre ele. Cine vrea razboi? Chiar, cine dracu e ala de il vrea? Chiar e vreunul care vrea razboi?! Cine, pe cine da vina si pentru ce? Parca l-ai laudat pe Mizzone pentru pragmatismul din subiect? Te contrazici?

6bis. Notiunea de comert nu e rusinoasa, si tu si eu facem asta si nu e nimic rau; cat despre marketingul -ca arta de adescoperi ce se face bine si ce rau in ceea ce ne inconjoara-, iar nu trebuie sa ne fie rusine. Daca te referi la faptul ca si intr-un loc si in altul s-a facut comert, asta e cat se poate de benefic!
Nici sa faci reclama RR nu e rau, e un loc prea frumos ca sa nu fie pus in valoare asa cum merita.

7. ...sau da...incearca sa fii neutru, dar eu cred ca nu vei reusi.

8. OK, ai dreptate, dar nu vad pe nimeni care sa fi sustinut contrariul

9. iar ai dreptate, daaar, in spiritul "Intrucat am vazut ca orice as zice, se rastalmaceste", rogu-te, precizeaza ca nu te refereai cumva la altii, ca sa nu se interpreteze gresit.

10. Nici nu banuiesti cat mai ai inca de spus!

===============
sa-i turnam epoxy in tastatura Dexterasului, sa-i umplem mouseul cu cianoacrilat, sa bagam rumegus in coolerul de la calculatorul lui! Punem pariu ca el tot asa va gandi?
Exact in asta sta valoarea unui copil care are mai multa minte decat un adult din cei ce se dau cu capul de pereti pe aici!

[mizzone]

BogdanStancu, la 8 May 2007, 09:18, a spus:

@Big:
N-o sa te citez, ca se lungeste inutil pagina; am incredere ca vei avea puterea sa-ti sustii ceea ce ai scris, nu vei modifica din mesaje, ca altii. O sa iau punct cu punct:
1. ai perfecta dreptate, multi au scris la fel zilele astea, dar putini au fost cei care nu au comentat nefavorabil (la doar cateva randuri mai jos) ceea ce s-a petrecut: fiecare a mers unde i-a placut.

2. falsa modestie; in mare ai dreptate, dar meritul de a ne fi adunat prima oara la RR e intai al tau; e ca si cum ai spune ca inventatorul agrafelor de birou nu are nici un merit, valoarea o au cei care le folosesc...

3. Nu, nu e vorba de nici un razboi! Cine a spus altfel? Pana aici, totul ok, dar daca nu ai fi continuat cu victimizarea, totul ar fi fost minunat. Nu dezgropam rahatul, hai sa nu plangem unul pe umerii celuilalt.

4. Daca asta e tehnica, te felicit, esti mai iscusit ca mine. Daca voi puteti, eu nu ma incumet. E vreo vina in asta? A, dar de aici pana la a "ciunti zborul..." e cale lunga. Am spus ca de aterizat o facem oricum, bine/rau, dar remorcajul e un moment prea delicat la pricepera noastra actuala. Unde mai pui si ca de data asta au fost 2 planoare care au zburat (mai mult sau mai putin) pentru prima oara...

5. Ce o fi de comparat intre cele 2 locatii, una cu dealuri si alta fara, nu inteleg; cat despre culpabilizare, atac, etc... ce legatura o fi intre sula si subprefectura?

6. Ei, de aici incep sa nu mai inteleg. Nu vad legatura intre WWI, copii, "Vrem razboi, vrem sange, vrem sa fim subversivi, sa dam vina pe altii" si alte notiuni fara rost intre ele. Cine vrea razboi? Chiar, cine dracu e ala de il vrea? Chiar e vreunul care vrea razboi?! Cine, pe cine da vina si pentru ce? Parca l-ai laudat pe Mizzone pentru pragmatismul din subiect? Te contrazici?

6bis. Notiunea de comert nu e rusinoasa, si tu si eu facem asta si nu e nimic rau; cat despre marketingul -ca arta de adescoperi ce se face bine si ce rau in ceea ce ne inconjoara-, iar nu trebuie sa ne fie rusine. Daca te referi la faptul ca si intr-un loc si in altul s-a facut comert, asta e cat se poate de benefic!
Nici sa faci reclama RR nu e rau, e un loc prea frumos ca sa nu fie pus in valoare asa cum merita.

7. ...sau da...incearca sa fii neutru, dar eu cred ca nu vei reusi.

8. OK, ai dreptate, dar nu vad pe nimeni care sa fi sustinut contrariul

9. iar ai dreptate, daaar, in spiritul "Intrucat am vazut ca orice as zice, se rastalmaceste", rogu-te, precizeaza ca nu te refereai cumva la altii, ca sa nu se interpreteze gresit.

10. Nici nu banuiesti cat mai ai inca de spus!

===============
sa-i turnam epoxy in tastatura Dexterasului, sa-i umplem mouseul cu cianoacrilat, sa bagam rumegus in coolerul de la calculatorul lui! Punem pariu ca el tot asa va gandi?
Exact in asta sta valoarea unui copil care are mai multa minte decat un adult din cei ce se dau cu capul de pereti pe aici!

bogdaneee! uraaa! te-am prins(am si io un of!): ai scris mai multe cuvinte ca mine! dai de baut!
bafta si minuni!

[Flying Kettle]

mizzone, la 8 May 2007, 09:37, a spus:

bogdaneee! uraaa! te-am prins(am si io un of!): ai scris mai multe cuvinte ca mine! dai de baut!
bafta si minuni!

da, dar tu ai fost mai pragmatic
===============
sa-i turnam epoxy in tastatura Dexterasului, sa-i umplem mouseul cu cianoacrilat, sa bagam rumegus in coolerul de la calculatorul lui! Punem pariu ca el tot asa va gandi?
Exact in asta sta valoarea unui copil care are mai multa minte decat un adult din cei ce se dau cu capul de pereti pe aici! http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif

[SILVIU66]

Big, la 7 May 2007, 23:37, a spus:

Aaaaa uneori unii organizatori sunt facuti nebuni, trimisi la psihiatru, la forumul andreei marin,  li se sterg mesaje, li se luxeaza accesul la forum, mai sunt si injurati.

poate incerci sa si aduci dovezi in sensul asta....
mi se pare putin peste limita sa spui ca ai fost facut nebun,trimis la psihiatru ,ca cineva ti-a sters mesaje (apropos spune-mi exact unde ca pot sa vad , ca m-a acuzat si kiralinas de stergere si l-am convins repede cine si ce a sters),si cineva ti-a "luxat" accesul la forum.
sper ca realizezi ca numai eu ( de 2-3 luni incoace) sau andrei puteam face acest lucru...pe cine te-ai hotarat sa acuzi de luxare?

cat despre restul discutiei ,eu m-am plictisit deja...vorbim in van si fiecare intelege ce vrea.

[Marinaru]

Deja se sesizeaza contre, oricat ne-am hotara sa ne facem ca nu le vedem...subiectul e ieftin si nu cauta sa rezolve nimic, chiar daca a debutat cu discursuri bombastice si pseudoechitabile...parerea mea e ca ar trebui inchis cel putin...este inutilizabil si nu ajuta nimanui...sau poate ii ajuta pe cei carora le place sa vada haotism!!
Bleah...oleaca de marketing!!!

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 08 May 2007 - 06:29 PM

[virusu aviator]

BogdanStancu, la 8 May 2007, 08:49, a spus:

RedBaron, la 7 May 2007, 17:41, a spus:

daca in zona aia se zboara si 1:1 nu cred ca nu se poate zbura cu modele...

Eu nu stau in zona aia, doar ma gandesc in felul urmator: de unde naiba sa mai decoleze planoare care sa ajunga la RR si sa zobare acolo? O fi fost candva, dar de existat aerodroame in zona...ma indoiesc. Asta cu se zboara 1:1 e luata de la Big, care are mare influenta asupra ta si asta e bine, ai ce invata de la el.

eu de exemplu, am decolat cu planorul 1:1 de la deva si am zburat pana la RR unde, la 400m fata de sol am facut termica cu un IS-28B2(Lungime:8.45m, Anvergura:17.00m) , la rapa rosie... ca idee... si termeni tehnici...si fara sa ma dau cu nimeni, just my 2 cents...

[SILVIU66]

virusu aviator, la 8 May 2007, 19:29, a spus:

BogdanStancu, la 8 May 2007, 08:49, a spus:

RedBaron, la 7 May 2007, 17:41, a spus:

daca in zona aia se zboara si 1:1 nu cred ca nu se poate zbura cu modele...

Eu nu stau in zona aia, doar ma gandesc in felul urmator: de unde naiba sa mai decoleze planoare care sa ajunga la RR si sa zobare acolo? O fi fost candva, dar de existat aerodroame in zona...ma indoiesc. Asta cu se zboara 1:1 e luata de la Big, care are mare influenta asupra ta si asta e bine, ai ce invata de la el.

eu de exemplu, am decolat cu planorul 1:1 de la deva si am zburat pana la RR unde, la 400m fata de sol am facut termica cu un IS-28B2(Lungime:8.45m, Anvergura:17.00m) , la rapa rosie... ca idee... si termeni tehnici...si fara sa ma dau cu nimeni, just my 2 cents...

si eu am decolat de la otopeni ...am trecut peste rapa ,m-am dus m-am intors tot peste rapa,daca aveam timp faceam si un razmut.


ai decolat ai aterizat 1:1 de la rapa??
sau macar cu un model de 4m anvergura si 10 kile?

[Big]

@ silviu66: Mi se pare culmea neobrazarii sa te faci ca nu sti despre ce vorbesc! Stii exact cand, de catre cine si unde am fost facut nebun si asa mai departe! In parte e vorba de celalat forum, parca si acolo esti moderator...

Oricat de greu iti vine sa crezi la RR s-a zburat 1:1. Si acum se zboara, cu parapanta, deltaplan si asa cum virusu' o zice, uneori (raaaaar) si cu planor mare!. Daca un deltaplan are spatiu de zbor acolo (decolare, zbor la panta, aterizare), sa nu imi spui tu mie ca un 4m nu are! Este absurd! Nu vad ce nu iti convine ca eu zbor acolo cu 3,7m, si o mai fac si altii!!! Unde e problema de fapt?

@Bogdan Stancu:
comertul nu este o activitate de care sa imi fie rusine. Fac asa ceva zi de zi. Ce am incercat eu sa spun este ca la RR nu fac nici un fel de comert. Insa am dat posibilitatea tuturor comerciantilor sa faca comert acolo, fara nici o opreliste. Chiar am incercat sa i ajut atat cat se poate, pt ca asa mi se pare si normal si civilizat si folositor celor ce vin acolo.

Cand vorbim despre zborul la RR nu vorbim in nici un caz de iscusinta maiastra si ilustrii ei aplicanti. Nu e nici o ghidusie nemaipomenita sa zbori planor la RR, chiar daca are 3-4m. Si cand zici ca tu nu te incumeti, eu iti spun clar ca te subestimezi! Pe pariu! Tequilla contra palinca si ciorba de burta! Iti dau ka8-ul meu sau ASW 22, sa le zbori acolo, si daca le rupi promit solemn sa nu ti le fac guler sau supozitor!

Ziceam de razboi si de culpabilizari pt. ca mereu sunt atacat atat eu cat si RR de catre aceeasi oameni. De la mine asa se vede! Si pt ca nu vreau ca argumentele mele, tehnice sau nu, sa fie interpretate drept contraatacuri incerc sa ma abtin. Cu siguranta ca 100 % obiectiv nu pot sa fiu, nici nu pretind asta. Si mai sustin ca modelismul, zborul, nu merita sa fie tavalite prin razboaie de orgolii, sunt chestiuni prea frumoase care ne tin in picioare! Asta incercam sa spun la punctul ala cu fairplayul aviatic. Scuze daca am facut dantele si nu s-a vazut modelul de atze!

Incet si sigur ajung la concluzia a doi antescriitori ca subiectul devine imposibil. Parca incepe sa imi para rau ca m-am lasat atras in discutia asta...

Oricum la modul superior, zefelmitor, si lipsit de consistenta si seriozitate a raspunsului lui mizzone eu nu pot si nici nu vreau sa raspund. Este cat se poate de clar ca el doreste doar un monolog chiar daca intentia a fost disimulata la inceput de o declaratie sforaitore.

big

[Flying Kettle]

virusu aviator, la 8 May 2007, 18:29, a spus:

eu de exemplu, am decolat cu planorul 1:1 de la deva si am zburat pana la RR unde, la 400m fata de sol am facut termica cu un IS-28B2(Lungime:8.45m, Anvergura:17.00m) , la rapa rosie... ca idee... si termeni tehnici...si fara sa ma dau cu nimeni, just my 2 cents...

Virusule, de la Simeria pana la Rapa sunt IN LINIE DREAPTA 50 km; daca tu ai facut traseul asta si apoi ai aterizat inapoi la Simeria, esti TARE. Ingaduie-mi sa-ti spun, ca daca, la Rapa Rosie erai la 400m, ar fi trebuit deja sa-ti cauti teren de aterizare, ceea ce e buba, ca te-ai aventurat deja prea departe.
Cat despre povestitori la un pahar de bere, si eu am decolat intr-o noapte din pat, am ajuns in imparatia placerilor si m-am intalnit cu zana maseluta...hai sa lasam mistourile si laudele, ca de aia n-are ursu coada! Nu asta era subiectul si daca nu suntem in stare sa rationam ca niste adulti, ne facem de ras, ca doar avem pretentii...
Si tomnai de aia Domnu' Tamplaru' nu ne ia in serios si vrea sa ne luxeze si bunatate de subiect...

===============
sa-i turnam epoxy in tastatura Dexterasului, sa-i umplem mouseul cu cianoacrilat, sa bagam rumegus in coolerul de la calculatorul lui! Punem pariu ca el tot asa va gandi?
Exact in asta sta valoarea unui copil care are mai multa minte decat un adult din cei ce se dau cu capul de pereti pe aici!

[IlPadrino]

din nou Marketingul a trecut in Sun Tzu.
pacat

[Flying Kettle]

Big, la 8 May 2007, 21:17, a spus:

@Bogdan Stancu:
Si cand zici ca tu nu te incumeti, eu iti spun clar ca te subestimezi! Pe pariu! Tequilla contra palinca si ciorba de burta! Iti dau ka8-ul meu sau ASW 22, sa le zbori acolo, si daca le rupi promit solemn sa nu ti le fac guler sau supozitor!
........
De la mine asa se vede!

bine, da dup-aia sa nu te plangi ca e in prea multe bucati! Ce, dau o sticla de tequilla si ma dixtrez!

Stii, asta cu de la mine asa se vede, e un banc, sunt sigur ca il stii.

Bigule, tu nu vrei sa intelegi ca noi nu avem nimic cu tine, asa cum nu avem nimic impotriva zilei de 1 mai la RR. Si tu si noi avem alternative si vrem sa ni le folosim la maxim, asa cum ne duce capu si asa cum intelege fiecare. Nu te mai simti dusmanit, ca uite, unii care se duc la HF nici macar nu intra pe forumul asta, nici pe celalalt. Pur si simplu, au alte lucruri mai bine d efacut decat sa-si arunce energia pe discutii sterile.

Si da, parca imi pare rau ca te-am facut nebun anul trecut. Acum ca sa fiu rau, ar trebui sa continui: "trebuia sa te las sa nu stii ce probleme ai" :D Dar nu fac asta, nu merita sa porcaim si bruma asta de subiect neinteles de marinelu nost' cel de toate zilele negre...

Cand trec pe acolo te sun din timp sa pui pacu' la incarcat si sa pornesti vantu'.

[ipsihi]

Citeaza

Ce, dau o sticla de tequilla si ma dixtrez!

..........cu ciushca !

[kiralinas]

SILVIU66, la 8 May 2007, 18:06, a spus:

, ca m-a acuzat si kiralinas de stergere si l-am convins repede cine si ce a sters),

@silviu66 nu m-ai convins asa repede cum zici,mi-ai demonstrat ca olaf a sters ceva mesaje,si TU ai spus ca "stergi tot ce NU inseamna rapa"si urma sa te cred pe cuvant,nu am mai raspuns in acel subiect pt ca nu mai convins,asa cum nu mi-ai explicat de ce ai sters postul meu in care ziceam ca pot sa vina la rr si navomodelisti,daca itzi aduci aminte discutiile noastre de pe MI,nu am mai scris nimic pt ca nu mai VREAU !

SCUZE DE OFF TOPIC DA....
P.S. VALU'

Aceasta postare a fost editata de kiralinas: 08 May 2007 - 10:15 PM

[virusu aviator]

BogdanStancu, la 8 May 2007, 21:20, a spus:

Virusule, de la Simeria pana la Rapa sunt IN LINIE DREAPTA 50 km; daca tu ai facut traseul asta si apoi ai aterizat inapoi la Simeria, esti TARE. Ingaduie-mi sa-ti spun, ca daca, la Rapa Rosie erai la 400m, ar fi trebuit deja sa-ti cauti teren de aterizare, ceea ce e buba, ca te-ai aventurat deja prea departe.

@bogdan stancu
cunosc distanta dintre simeria si rapa rosie in LINIE DREAPTA deoarece am parcurs aceasta distanta cu un planor IS-28B2... nu am aterizat inapoi la simeria ci la lancram deoarece asta era misiunea mea...
ingaduie-mi sa-ti spun putin cum sta treaba cu terenul ales din aer... la inaltimea de 400m deja trebuie ales un teren pentru aterizare "afara"(ai dreptate), raportat la conditiile de zbor...
de la cei 400m nu se merge si se aterizeaza cat de repedepe terenul ales din aer, ci se cauta curenti ascendenti in zona terenului respectiv, fara sa te indepartezi prea mult, astfel incat, in fiecare clipa sa ai terenul la vedere si sa poti ateriza pe el in in deplina siguranta...deci cei 400m reprezinta inaltimea la care iti cauti terenul nu la care mergi la aterizare...
inaltimea la care mergi la aterizare se calculeaza in felul urmator: trebuie sa ai 200m la traversul locului unde vrei sa aterizezi, asta daca faci un tur de pista(recomandabil pt ca poti vedea eventualele obstacole de pe pista), sau poti veni pe direct la aterizare, mai ales daca cunosti terenul...
deci nici o buba... ci doar aplicarea experientei de zbor...
@silviu66 nu m-am prins de faza...chiar deloc...si ca idee, sa stii ca terenul pe care s-a zburat anul asta la RR permitea aterizarea cu B2-ul in siguranta, chiar si cu firele perpendiculare pe pista...

Aceasta postare a fost editata de virusu aviator: 08 May 2007 - 11:12 PM

[Big]

@ Bogdan Stancu: daca nu bagai cuvantul parca, in fraza cu nebunia, sensul frazei ar fi fost ,,parca'' altul. Oricum invitatia la zbor ramane, io nu ma trag pe coada de la sticla de teKillMa! Te primesc o singura data (ca dupa aia sigur mai vrei) si e valabila numai pt tine nu si pt ceilalti 2 care ti-au tinut atunci isonul!

2. tot pt tine: vezi ca virusu chiar stie ce vorbeste, chiar zboara la planor si chiar zboara bine, si a facut si 50km si 5 ore, cat e el de urat! Si mai are si succes la dame, ceea ce eu nu am!

Hai sa facem urmatoarea treaba: sa lasam o vreme spinosul subiect al apartenentei la o miscare sau alta la o parte; sa zburam si sa ne vedem de treaba; eu personal imi rezerv dreptul de a nu mai raspunde intrebarilor pe care le consider rauvoitoare, sau atacurilor de orice fel, si de a ignora complet subiectele ce pot inflama iar si iar spiritele. Daca intre timp ne vin idei creatoare, tendinte de iubire platonica si dezinteresata, dupa ce le trecem prin ciurul adevarului si prin sita ratiunii, putem incerca sa le punem pe tapet. D'acord?

big

[Marinaru]

Big, la 9 May 2007, 00:23, a spus:

...vezi ca virusu ...are si succes la dame, ceea ce eu nu am!

Daca tot s-a ales prafu de subiect, atunci sa-mi bat si eu joc de el in continuare:
Alea nu erau femeile lui Virusu...era sora-sa si cu verisoara-sa...le-am vazut eu pe-amandoua cu prietenii lor, in apropiera padurii!!