[liviu123]

Hei, cred ca am ajuns la momentul cand trebuie puse cartile pe masa si lamurit care este prezentul si mai ales viitorul acestei activitati. Tot ceea ce spun aici reprezinta numai punctul meu de vedere, si invit pe toti ceilalti sa-si spuna parerea, in mod sincer, serios si daca se poate in cunostinta de cauza.
Asa se obisnuieste, la inceput de an, bilanturi, proiecte, etc., dar acum este o problema de existenta: adaptare sau disparitie. Pe deasupra, recenta lege a ”pocnitorilor” :lol: prost inteleasa, a accentuat sentimentul de frustare a unora dintre cei de pe forum. Cauzele principale ale acestei situatii ar fi in principal evidenta necunoastere a ce inseamna rachetomodelismul ca sport, peste care se suprapune dorinta de a copia ceea ce se face in vest in domeniul rachetelor High Power sau experimentale.
De aici, o atitudine de ignorare sau chiar superioritate fata de ceea ce este acum rachetomodelismul, de multe ori de pe pozitia “strugrii sunt acri”, adica daca eu nu pot sa fac ceea ce fac ei, mai da-i naibii cu nimicurile lor. E frumos sa visezi, toti am trecut prin asta, dar cu cat coboram mai repede cu picioarele pe pamant, cu atat mai bine. Pur si simplu unele lucruri nu se pot face acum, dar probabil vor fii posibile mai incolo.
Vreti sa prcaticati in liniste aceasta activitate, si sa o dezvoltati astfel incat in viitor sa fie posibila inceperea unei activitati legale de “High Power” si “Research” (se va elimina expresia “Experimental”)? OK.
Daca nu, si va satisface actuala situatie de semi-clandestinitate, de ignorare a celor mai elementare reguli de siguranta, adica o situatie fara nici un viitor (poate ceva gratii…), iarasi OK. Am mai spus si o sa repet de o mie de ori, un singur accident grav poate insemna interzicerea sau restrangerea drastica a rachetomodelismului pentru toata lumea.
Aceasta situatie este deja pe muchie de cutit in America de Nord - locul de unde a pornit nebunia asta cu rachete mari de tot si in acelasi timp locul unde ar putea lua sfarsit, mult mai curand decat va inchipuiti.
Saptamana trecuta am avut o discutie cu secretarul general al federatiei de modelism, si am abordat si problemele de aici de pe forum. In momentul de fata nu vede alta solutie decat de a va inscrie spre un club. Nu trebuie neaparat sa domiciliati in localitatea respectiva, dar trebuie pastrata o legatura foarte stransa. De asemenea, veti fii admisi daca dovediti interes, cunostinte, seriozitate, altfel nu-si va bate capul nimeni. Nu va puteti inscrie direct ca “membrii FRMd” pentru ca federatia este o de fapt o asociatie de cluburi nu de persoane. Cum bine stiti sunt limitati strict la modele FAI, adica pana la 160 Ns si 125 grame combustibil per motor, dar competitii curente sunt la clase mult mai mici. Se pot face insa si la clase mai mari. Reprezinta aceste limite de motoare niste valori prea mici ? Cati dintre voi au vazut, facut sau lansat modele cu motoare macar de 40 sau 100 Ns? (nu vorbesc de sportivii legitimati care vad ca nu comenteaza prea mult pe forum, stiu ei de ce). Eu va spun ca un motor “adevarat” clasa G e foarte puternic, puteti face orice cu el (vezi poza de mai jos). Bineinteles, nu metalic, luati-va gandul de la asa ceva deocamdata.
Diferenta intre Ro si America de Nord este inca imensa, din toate punctele de vedere care au legatura cu ce vorbim aici: legi mai clare, obisnuinta de a fi respectate fara comentarii, o industrie care asigura produse de buna calitate.
Deocamdata numai asta ar fi solutia de a putea intra in rachetomodelism, pentru ca ceea ce fac cei mai multi membri activi aici pe forum nu este nici pe departe rachetomodelism (ca sa nu mai vorbesc de “experimental”. Sa fim seriosi, America s-a descoperit de mult). Apoi cu timpul, pe masura ce se dobandesc cunostinte, relatii, se poate trece la rachete mai mari.
Hobby ul acesta este pentru oameni responsabili, nu pentru tiganimea care arunca cu artificii la intamplare.
Lucrul pare greu atata timp cat nu exista suficient interes de a afla mai multe despre lumea rachetomodelismului ca sport si hobby. Un exemplu: am postat cateva foto cu ceva rachete realizate recent: nici un comentariu, numar de vizitari minim. Practic a fost un sondaj care a confirmat cele de mai sus. Cand a fost vorba de artificii si pocnitori, care mai de care a sarit cu parerea. Acesta sa fie modalitatea si nivelul de la care se pleaca in realizarea visului de a lucra motoare la NASA? :lol:
Ca tot am mentionat de aceste experimente, mai clar fabricarea de motoare. Aceeasi poveste: intrat pe net si copiat de acolo, tot ce spune “Godfather” Nakka e sfant. Da, e mare tipul, si foarte cunoscut. El insa si-a desfasurat activitatea timp de 30 ani intr-un mediu care nu se compara inca cu Ro de acum si din viitorul apropiat.
Iar ceea ce se stie mai putin este: nici o mare organizatie rachetistica de peste ocean (NAR, CRA) sau inernationala (Tripoli) nu admite la competitiile sau manifestarile lor lansari de rachete cu motoare facute de amatori, fie ele cu zahar, epoxi, perclorati. Numai cu motoare comerciale, de la producatori autorizati si certificati.
NAR, cea mai mare asociatie, cu zeci de mii de membri, nici nu vrea sa auda de asa ceva, cei de la TRA mai inchid ochii, daca lansarile sunt pe un teren separat, iar rachetistii respectivi au asigurare individuala.
Deci lumi separate, “zahareii” sunt cam la margine, dar desigur nimic nu-i impiedica sa fie fericiti si sa se considere superiori. Poate ca unii chiar sunt, dar cui ii pasa? Tineti cont si de asta.
Apoi, tot edificiul acesta al rachetelor HP, bazate in principal pe utilizarea motoarelor cu PC sta sa se prabuseasaca, intrucat Biroul Federal de Explozivi si Droguri din US le-a pus gand rau, cerand permis special pentru orice utilizare a motorelor cu perclorati care au mai mult de 62,5 grame combustibil, adica max. clasa G. Este un proces pe rol, dar pana atunci, lucrurile sunt inghetate. Si motoarele cu zahar vor fi reglementate.
Ce are sula cu prefectura? Are, ca rachetomodelismul a inceput din US, toti altii au copiat cate ceva, si ce se intampla in tara de origine are influenta imediata in rest.
Deci mai racoriti-va un pic, le merge prost si la altii !
Sunt si vesti bune, din CA sau UE, care sunt foarte incurajatoare pentru motoarele mid-power sau chiar mai mari si regulile acelea ar putea fi aplicate odata si in Ro.
Daca va tot lamentati ca nu sunt conditii in Ro, s.a.m.d. si ies numai vorbe, nu construiti nici un model, cat de mic, nu se va rezolva nimic.
Despre solutii alternative, intr-un episod urmator, daca nu ma “ucideti” pana atunci.

Imagini atasate

• 

Aceasta postare a fost editata de liviu123: 01 January 2007 - 09:47 PM

[liviu123]

Reactiile la primul mesaj erau normale, nu trebuiau sterse.
Cele scrise de mine NU au fost o invitatie la abandonarea constructiei de rachete sau de a va restrange obligatoriu la ceea ce s-a facut pana acum in Ro, ci doar o aducere la realitatea pe care o cunoasteti de fapt. Daca nu e convenabila, incercati sa o schimbati, doar ca asta nu se poate face peste noapte si nu depinde numai de voi.
1. Nu se poate schimba legea sau Codul Aerian doar pentru a face pe plac lui unuia sau altuia. O modificare sau precizare s-ar putea totusi face, dar asta numai daca ar fi solicitata de o ORGANIZATIE reprezentativa, persoana juridica. Deci mai intai trebuie cautata sau creata acea organizatie, cu statut, regulament, membrii, etc. Se mai zice ”las ca stim pe cineva, poate pune o vorba buna unde trebuie”. Ar fii grozav, dar sa tinem cont ca nu e vorba de o activitate de impletit covrigi ci una care implica pericole.
Aeroclubul Romaniei poate fi primul loc de unde s-ar putea cere informatii despre asta.
2. Asociatia nationala sau clubul trebuie sa aiba o asigurare specifica, la o valoare suficienta cat sa acopere eventuale pagube produse prin accident in timpul unor manifestari. In acest caz prima de asigurare poate fi platita din cotizatiile membrilor.
Sistemul de asigurari nu cred ca e pregatit, dar se poate incheia o asigurare. Pentru o persoana fizica prima s-ar putea sa fie prea mare.
Hai sa ne gandim la cei care fac aeromodele radiocomandate cu motor termic, care au cateva kg si pot zbura cu peste 100 la ora. Daca jucaria se defecteaza si o ia aiurea poate face prapad. Care-i treaba acolo cu siguranta, asigurarile.Trebuie aflat cum se descurca altii si incercat o adaptare.
3. Cei care sunt juniori nu vor putea face sau lansa ceva mai mare, fara indrumarea si supravegherea unui adult cu experienta. Asta e regula peste tot in lume (nu stiu daca si in Congo, parca era vorba de o emigrare acolo…). Cautati acesti oameni si cereti-le sprijinul. Poate reusiti sa-i convertiti la rachete mari !
4. Daca nu e club sau sectie de rachetomodele, puteti infiinta unul. Nu e usor, dar nici greu si nu trebuie nici o spaga. La fel ca o societate comerciala non-profit trebuie statut, membrii, sediu, hotarire judecatoreasca. Cei de FRMd va pot spune exact ce si cum. Asta ar fi un pas inainte foarte mare.
Acelasi lucru despre infiintarea unei societati stiitifice sau tehnice in cadrul unui liceu sau universitati. Amintiti-va de Astonautica Targoviste, are cred 40 de ani de la infiintare, dar acolo a fost si este domnul Radu. Pe dumnealui ar trebui sa-l luati ca exemplu. Ca in orice activitate, oamenii sunt elementul principal.
Mergand mai departe, se poate incerca la institutii militare. Armata acuma e altfel, are nevoie de voluntari, deci reclama, pune fonduri la bataie. In multe tari armata ajuta modelismul.
5. Nu aveti motoare? Incercati sa cumparati de de pe Internet deocamdata. Unele firme europene livreaza in afara granitelor, dar trebuie verificat permanent.. Nu va leaga nimeni, atata timp cand sunteti membrii ai unei activitati inregistrate si organizate. Sunt convins ca odata cu maturizarea societatii, se vor gasi si in magazine motoare, asa cum a mai fost pe vremuri.
De adus de “dincolo”, cum se mai zice, iarasi se poate, pe riscul fiecaruia la transport. Ca membru al unui club, cu o hartie, nu sunt probleme. Iar acum e mai liber la vama, parca nici vama nu mai este! Ganditi-va ca sute de modelisti au participat la zeci de competitii in Europa de-a lungul anilor si au trecut granitele fara probleme pentru ca au avut ce le trebuie.
6. De fabricat, iarasi se poate cate ceva, s-a mai discutat pe forum, trebuie indeplinite conditiile respective. “E greu, complicat, trebuie timp…” scria unul pe forum care vroia totul de-a gata. N-are decat sa astepte sa-i pice pe tava.
7. Exista si altfel de “motoare” racheta. Despre cele cu apa s-a scris, pare o joaca dar nu e chiar asa. Apoi mai sunt cele cu hidrogen (tot din apa) sau cu vapori de apa. Sunt mult mai putin periculoase.
8. Lucruri care nu depind de vointa noastra. Obiceiul de a ocoli legea e mai greu de schimbat. Copiii nu sunt educati in spiritul respectarii legii, la randul lor nici parintii nu au prea apucat. Mai trebuie sa treaca ceva timp.

Pun stop aici. Astept sa ma contraziceti, m-as bucura sa sa veniti cu idei noi si propuneri.

[MIG-29]

Buna ziua,

Daca ai pastrat reactiile te rog sa le re-afisezi pe website. Eu unul nu am vazut nici o reactie si cred ca totusi nu e locul de cenzura aici (atata vreme cat reactiile nu contineau injurii sau indrumare la acte ilegale de genul: bombe si asasinate...).
In acest moment tot ce am vazut pe acest subiect au fost cele doua mesaje ale lui liviu123...a existat si altceva intre aceste doua mesaje? Vad ca sunt scrise la o diferenta de cateva zile intre ele... si deci este posibil sa fi existat ceva "raspunsuri" intre ele dar eu nu am reusit sa le vad; am verificat forumul mai rar.

In privinta intrarii in legalitate: da, este necesara intrarea in legalitate sub forma de club sau orice alt tip de persoana juridica. Si te asigur ca se fac eforturi in acest sens dar deocamdata nu exista rezultatele care sa merite sa fie afisate. Avem insa increderea cum ca in curand (asta inseamna in decurs de 1-2 luni) vom avea actele in regula si nu vom mai fi imigranti ilegali pe acest taram. Prin urmare nu se ignora legea si importanta respectarii ei asa cum ai inteles tu ba dimpotriva toate lucrurile mentionate de tine vizavi de organizarea juridica si intrarea in legalitate au fost luate in calcul inca de iarna trecuta si problemele au fost impinse incet incet spre solutionare.

Spui despre Nakka ca a beneficiat de conditii diferite de Romania prezenta sau a viitorului apropiat; eu tind sa te contrazic zicand ca multi cred ca in Vest lucrurile sunt roz si ca totul se prezinte neaparat diferit fata de Romania. Exista legi care sunt respectate si exista intr-adevar institutii bine puse la punct dar asta nu inseamna ca nu exista obstacole si asta nu inseamna ca Nakka nu a avut de infruntat obstacole. Prin urmare nici pentru el lucrurile n-au fost roze chiar de la inceput. Oriunde ai fi, daca doresti sa faci ceva atunci trebuie efort si determinare.

In primul mesaj judecai pe cei care doresc sa construiasca motoare mari spunandu-le ca si rachetomodelele asigura satisfactie si te pot invata multe lucruri. Daca citesti mesajele pe care le-am scris vei vedea ca exact aceasta este si parerea mea si anume ca si rachetomodelele de competitie (cu judecatele mici motoare) te pot invata multe lucruri. Asta nu inseamna ca trebuie sa ignoram dorinta altora de a se juca cu motoare mai mari, de a invata cum sa proiecteze, cum sa construiasca si cum sa opereze un motor mai mare. Poate unii chiar sunt pasionati de directia motoarelor cu propergol solid unde desi la inceput trebuie sa pornesti pe lucruri arhi-cunoscute (si de aceea nu descoperi nici o America cum critici tu) cu timpul vei reusi sa descoperi noi insule ramase nedescoperite. Iti aduc aminte ca problema motoarelor cu propergol solid nu este nicidecum inchisa... doar un incepator ar putea crede acest lucru si ma indoiesc ca esti in situatia respectiva.
In acelasi timp cei care activeaza de mai multa vreme in domeniu nu ar trebui sa se simta amenintati de initiativele noi existente.

Pentru a incheia (si sper ca am atins toate punctele necesare) sunt de acord ca minorii sa aiba nevoie de indrumarea unui adult. De asemenea sunt de acord ca trebuie sa existe "campusuri" de pregatire pentru profesorii de rachetomodelism in care sa fie pregatiti oameni cu adevarat valorosi.
De asemenea consider necesar o "intalnire" intre generatii pentru a vedea unde se afla rachetomodelismul in Romania (impreuna cu activitatile de rachete experimentale), in ce directie se doreste sa se mearga si cum se pot indeplini anumite obiective.
Personal sustin cat pot activitatea de rachete experimentale dar nu pot face totul neavand nici competenta necesara. Trebuie sa ne completam!

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 04 January 2007 - 04:30 AM

[liviu123]

Readuc in atentie cele scrise la capitolul acesta, care este principalul lucru de care este nevoie. Fac asta pentru ca, cel putin intr-un caz (semnificativ) s-a cam trecut pe langa fara sa ramana nimic in creier.
De asemenea multumesc lui MIG 29 pentru observatii, si chiar daca nu suntem intotdeauna pe aceeasi lungime de unda, apreciez eforturile lui.
Nu cer sa-mi dati dreptate, zic doar ca ar fii bine sa veniti cu solutii de bun simt si aplicabile.

Propunerea aceasta noua cu competitia de rachete nu este aplicabila atata vreme cat nu exista acea organizare de care vorbeam, si nici dupa aceea nu avem nici o garantie. Nu face decat sa arate ce la distanta colosala de realitate se pot afla unii dintre cei mai pasionati membrii, dar nu este neaparat vina lor. E un fel de strigat de lupta, la disperare. Speram ca ratiunea va invinge si vor da dovada de rabdare.
S-a sugerat mai inainte o intalnire intre cei doritori de a continua. Acesta este un mod concret de a pasi inainte, dar fara lansari sau mai stiu eu ce deocamdata. Sugerez ca o astfel de intalnire sa aiba loc in vara, cu ocazia Campionatului de Rachetomodele, unde de exemplu in ultima zi, probabil duminica se vor putea vedea si rachete mai mari (machete). Ar fii in plus o ocazie de a intra in contact cu antrenori sau cu cineva de la federatie. Voi incerca sa vin si eu, poate aduc si pe altii cu ceva interese sau pasiuni in domeniu. De asemenea, vedeti daca nu puteti sa asistati la vreun concurs organizat la Buzau in mai sau la Bucuresti mai in vara, etape de Cupa Mondiala. E ceva ce puteti face si lua un prim contact cu realitatea, mai mult decat de trancanit verzi si uscate. Ganditi-va ca nici un pilot de linie sau de Naveta nu s-a dus direct acolo, ci a trecut si pe la jucarii mai mici.
Nu ca as fii un mare fan al rachetomodelelor mici si de aia va trimit acolo. Nu am unde altundeva deocamdata.
Noapte buna.

[MIG-29]

Salutari!

O intalnire cu ocazia unei astfel de competitii este indicata dar nu stiu in ce masura nu va ramane doar la nivelul de intalnire si discutie. NU imi permit sa aduc sugestii vizavi de intalnirea respectiva deoarece nu stiu de voi avea posibilitatea sa ajung acolo si de departe e mai greu sa-ti dai cu parerea... chiar si pe forum. Dar cu siguranta m-ar interesa sa aflu lucrurile discutate/stabilitate chiar si prin intermediul forumului. Poate reusim sa realizam si o conferinta telefonica la momentul respectiv; in felul acesta si cei aflati la distanta ar putea sa participe.

In primul rand in domeniul modelismului (si bineinteles asta include rachetomodelismul) este nevoie de management serios si nu carpeala. Acest management se poate face doar daca exista oameni care stiu cu ce se mananca. Atunci cand va exista managementul respectiv, vor veni si banii si imaginea mult dorita, lucrurile indreptandu-se.
Trebuie ca societatea si factorii de raspundere sa constientizeze (ajutati de noi) ca aceasta activitate este esentiala pentru formarea tineretului tarii, tineret ce reprezinta viitorul. Iar acestea nu reprezinta cuvinte de lemn ci realitatea in forma cristalina!
In acelasi timp in aceasta miscare trebuie angrenate diferite institutii... de la ministere si pana la firme private cu interes pe domeniile respective. Poate ca ar trebui sa invatam din Vest cum sa facem managementul unor asemenea lucruri si sa incetam cu ifosele de speciali (si aici ma refer in primul rand la mine pentru a nu se simti neaparat cineva atacat).

Asa cum ziceam vizavi de intrarea in legalitate. Un prim pas s-a facut si am inaintat hartiile/formele necesare pentru obtinerea unei autorizatii pentru proiectare/fabricare/testare de motoare racheta cu combustibil solid. Ramane de vazut ce raspuns vom primi. Probabil pentru comercializarea (si eventual importul/exportul) unor asemenea lucruri avem nevoie de alte autorizatii.
De asemenea va trebui probabil sa realizam relatii (in sensul bun al cuvantului si nu in sensul de pile) la nivelul autoritatii aeronautice nationale; relatii ce vor putea sa ne dea informatii si sa intermedieze obtinerea de autorizatii pentru zboruri si teste mai speciale (de exemplu zboruri de altitudine mai mare).
Toate aceste lucruri ne vor mentine in legalitate si ne vor "forta" sa interactionam cu factorii de decizie si legali; sunt convins ca ne vor ajuta sa cunoastem oamenii respectivi, sa le impartasim nevoile noastre si sa ajungem la o solutie impreuna.

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 19 January 2007 - 12:32 AM

[bitex]

Hop si eu...

"este nevoie de management serios si nu carpeala."
Din moment ce legea nu permite mai mult, se face tot ce se poate. Si in limita fondurilor disponibile banuiesc, ca rachetomodelism pe datorie n-am auzit sa se faca. Nu tin cu ursul, dar nu stiu de unde stii tu de "carpeala" la capitolul rachetomodelism in Romania. Cunosti situatia actuala?

"Acest management se poate face doar daca exista oameni care stiu cu ce se mananca."
Oamenii respectivi exista. Activitatea asta nu prea tine de foame si aici ar fi o mica problema.

"Atunci cand va exista managementul respectiv, vor veni si banii si imaginea mult dorita, lucrurile indreptandu-se. "
Oricat management ai face in pestera, tot o sa auzi numai ecoul.
Legat de bani, avem o reclama langa un pub. Cu litere mari scrie in centru: "Banii vin si se duc." Si cu litere mici, cu mult adevar in interior, ceva mai jos: "Cand vin te felicitam".
In ce priveste imaginea stam bine. Cu formatorii de imagine stam mai prost, dar incercam sa-i crestem aici pe forum.
La noi nu prea ai ce sa conduci. E greu de vorbit despre management cand n-ai pe cine si ce sa "conduci". Nu intereseaza pe nimeni (exceptand cateva persoane) activitatea legata de rachetele puternice. Aia au ajuns in armata sau vor ajunge, din pasiune, ca alta varianta nu prea au. Sau nu au in Romania.
Sunt foarte putini pasionati de rachetomodelism si vor fi si mai putini in continuare.

"...sa constientizeze ... ca aceasta activitate este esentiala pentru formarea tineretului tarii, tineret ce reprezinta viitorul."
Era parca o gluma cand copilul cerea tatalui un telefon mai rasarit. Raspunsul era cam asa: "... n-ar fi mai bine sa te droghezi si tu ca ceilalti copii?"
Care tineret? Care tara? Care viitor?

"Iar acestea nu reprezinta cuvinte de lemn ci realitatea in forma cristalina!"
Am uitat ce-am vrut sa scriu...

"In acelasi timp in aceasta miscare trebuie angrenate diferite institutii... de la ministere si pana la firme private cu interes pe domeniile respective." Curat realitate cristalina! Poate intre doua "biletele", dar nu cred ca avem timp...

"Poate ca ar trebui sa invatam din Vest cum sa facem managementul unor asemenea lucruri ... "
Sa invatam din Vest sau IN Vest? Ca mai sunt vreo 2 care n-au plecat...

Acum ca mi-a trecut, te felicit pentru incurajare. O sa incercam si noi ce putem. Si poate in pauza dintre doua tigari, tineretul tarii va avea ca principala ocupatie lansarea rachetelor. Chiar si cand vor iesi la aer sa se racoreasca (de la discoteca) vor mai lansa cateva rachete. Si tot asa. Eventual ghiozdanul copiilor va fi prevazut cu suport pentru rampa de lansare care poate fi un mic portdrapel, pentru cei mai patrioti. Ce posta, ce mail, ce SMS? Direct racheta! Chiar si de la cumparaturi tot cu racheta trimiti painea acasa...

Te felicit pentru orice initiativa. Lasand gluma la o parte, e greu de crezut ca rachetomodelismul va ajunge principala ocupatie a tinerilor in Romania. Mai e mult pana atunci. Nu stiu daca putem schimba ceva cand neseriozitatea pleaca de sus in jos. Aproape ca am incetat sa mai sper ca se poate schimba ceva in bine.
Pe curand.

[MIG-29]

Salutari!

Ma bucur ca mesajele au starnit si alti membri sa scrie si sa aduca opinii! :huh:
Managementul serios pe rachetomodele in Romania nu exista; daca exista atunci lucrurile stateau altfel si nu ajungeam in situatia in care suntem astazi si anume un domeniu invizibil.

Nu spune nimeni ca legile nu sunt descurajante dar voi credeti ca in Vest legile au fost dintotdeauna binevoitoare cu HPR, rachetomodele sau astronomie? Voi credeti ca respectivii au asteptat de la John Kerry sau George Bush sau Tony Blair sau Jacques Chiraq sa vina banii pentru domeniile lor de interes? Credeti ca respectivii s-au plans la infinit despre legile proaste fara sa faca nimic?
Un prim pas, dupa mintea mea, este sa incercam (si asa cum am zis chiar acest lucru incerc de vreo 2 saptamani) sa obtinem autorizatiile si intrarea in legalitate CONFORM legilor de astazi. Ulterior putem chiar sa construim proiecte de lege, informati fiind din experienta proprie/personala/si-neluata-de-la-nimeni, proiecte care sa vina in ajutorul nostru si care vor fi de asemenea in buna armonie cu vederile celor ce oranduiesc lucrurile. Nimic nu se face peste noapte si nimic nu se face daca doar ne plangem (si aici ma includ pe mine pe locul 1 plangatorul sef ca sa nu zica lumea ca am acuza pe cineva).
Nicaieri in lume lucrurile nu au ajuns acolo unde au ajuns din "inertie". Au fost impinse de oameni care au stiut ce vor si care si-au urmarit scopurile respective. Cam aia trebuie sa invatam noi. Abtineti-va de la mesaje de genul.. lasa bai ce nu stim noi sa facem? noi nu facem la fel? NU, nu facem. Deocamdata cel putin nu se vede ca am face la fel si nu se vad rezultate pozitive.

Nu spune nimeni ca tinerii iesind din discoteca vor discuta despre aerodinamica vitezelor supersonice insa trebuie sa fim constienti ca acest lucru nu reprezinta realitatea ci o exagerare (sunt sigur ca l-ai dat doar sub aspect de gluma cu sambure de adevar). Nici in Vest nimeni nu are pretentia ca toti tinerii sa faca rachetomodele. Nu acesta este scopul. Scopul nostru este sa devenim vizibili, sa aratam ce putem aduce folositor, sa ne descurcam cu legile actuale, sa intram in legalitate si apoi in cunostinta de cauza sa modificam sistemul de la radacina. Nu sunt lucruri complicate daca asa cum ziceam la inceput beneficiem de un management serios.

Bineinteles ca in acest moment vor exista (cel putin) trei abordari:
a.) cei care nu vor sa recunoasca problemele enuntate mai sus si care vor zice...eh ce stiu tu mei ce-i aici in .ro?
b.) cei care vor recunoaste problemele de mai sus si vor incerca sa le rezolve
c.) cei indiferenti.

Exista profesori de valoare in Romania (ma refer la rachetomodele ca despre ele vorbim pe acest subiect). Sunt oameni deosebiti ce pot impartasi din experienta lor celor tineri si pot tine astfel flacara aprinsa. Personal sunt recunoscator unor oameni ca dl. Silvestru Morariu, Ion N. Radu. Sunt convins ca si altii sunt in situatia mea si sunt convins ca exista si alti profesori la fel de valorosi (atat ca oameni cat si profesional). Totusi, asa cum mentionam si mai sus, ceva nu se leaga, ceva nu functioneaza. Acel ceva este FIX managementul defectuos la nivel de rachetomodele. Aici trebuie umblat, aici trebuiesc unse rotitele angrenajelor.

Un prim pas in acest sens este o intalnire de genul celei sugerate de liviu123. Este o idee foarte buna. Dar sa fie intr-adevar intalnire eficienta, cu agenda de lucru, probleme de discutat/rezolvat si cu ceva concluzii trase la final care sa fie impartite tuturor.
De asemenea o alta directie este aceea a explorarii posibilitatilor actuale de a obtine diverse autorizatii. Eu deja am inceput sa-mi bat capul cu asa ceva si asa cum ziceam in alt mesaj de vreo 2 saptamani astept raspuns vizavi de autorizatia de constructie/testare de motoare racheta cu propergol solid. Daca e nevoie de persoana juridica care sa fie roz in zilele de luni, miercuri si vineri, atunci facem si persoana juridica roz in zilele de luni, miercuri si vineri ca doar nu-i un capat de tara!

Si daca cineva crede ca distanta fata de Romania ar putea impiedica initiative, proiecte, colaborari... atunci acel cineva se inseala B) Exista telefon, fax, e-mail ba chiar si forum.

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 19 January 2007 - 06:45 AM

[liviu123]

Domnu Bitex,

Nu fii asa pesimist.
Lasa copiilor astora speranta, ca aia a mai ramas.
Sa stii ca se pot face multe in Ro, dar inceputul e greu. Trebuie doar sa avem un bulgare pe care sa-l dam la vale.
MIG ule, autorizatia de cobstruire motoare e una, aia de zburat e alta. Putem avea motoare da sa nu avem ce face cu ele.
Vorbim pe YM daca vrei, any time.
:huh:

[MrSpace]

bitex, la 19 Jan 2007, 05:13, a spus:

"este nevoie de management serios si nu carpeala."

"Acest management se poate face doar daca exista oameni care stiu cu ce se mananca."

"Atunci cand va exista managementul respectiv, vor veni si banii si imaginea mult dorita, lucrurile indreptandu-se. "

Dumnezeule!!!

Domnu' moderator... ce e aici?? Forumul Economistilor?

Dar PiaR-ul unde este?? Vrem si PiaR!!!

Mama ce imi plac cuvintele astea Management, PiaR, Market Reseach...

Le-am mai auzit eu pe undeva cand mergeam la cersit pentru finantarea maretelor proiecte astronautice.

Rezultatul a fost fabulos: o racheta ce de abia a ajuns la 1km alt. si un balon care in loc sa ajunga la 25Km cat trebuia, a ajuns la 14km.

Nu stiu de ce, dar aici izice ca ieste forumul "hobby-stilor" adica a celor ce dau bani din buzunarul lor sa faca ce le place.

Iar daca am alergie la management , PiaR si MarketResearch nu o sa mai imi place si ma las de ocupatie.

Deci, daca e sa aleg intre ce sa fie: Rachetomodelist sau Manager, aleg prima varianta, chiar daca sunt unul incompetent.

Va doresc Bulan!

Aceasta postare a fost editata de MrSpace: 19 January 2007 - 10:35 AM

[Marinaru]

Decat sa fim patetitci, mai bine rupem matza-n doua!!! Mig-u are dreptate!!

[bitex]

MrSpace, esti mai rautacios ca mine.

Domnule Liviu123, nu-s pesimist deloc. Ma exprim ciudat uneori... Doar imi pare rau ca nu mai prindem noi vremurile alea la care visam.

MIG-29, n-am vrut sa te supar, dar e o problema. Vorbim de lucruri diferite.

"Managementul serios pe rachetomodele in Romania nu exista; daca exista atunci lucrurile stateau altfel si nu ajungeam in situatia in care suntem astazi si anume un domeniu invizibil."
Daca tu crezi ca acum e domeniu invizibil te inseli tare de tot. Exceptad vremurile apuse, cred ca acum e perioada in care rachetomodelismul e una din cele mai sprijinite ramuri ale modelismului. Si din cate stiu, legat de rezultate, nu se poate vorbi nici pe departe de "domeniu invizibil". Sau daca invizibil inseamna sa organizezi in Romania campionate serioase, atunci invizibil este.

Pentru rachetomodelism EXISTA legislatie, se stie, se respecta cat se poate si e OK. Ne plangem pe la colturi uneori, dar avem dupa cat muncim. Nu e usor dar se poate. Problema cea mai grava nu e legislatia ci numarul mic al celor pasionati. Cand numarul va creste va exista si motivatia pentru o legislatie mai permisiva.

Legat de activitatea cealalta a rachetelor amatoricesti de mari dimensiuni, aici e marea problema. Aici chiar nu vad rezolvarea fara interventii serioase, si interventii nu vor exista daca nu exista banul la mijloc. Si din nefericire la noi banii se pot face mult mai usor decat din rachete mari. Daca prin alte parti industria in domeniu a fost motorul, la noi acest sprijin nu exista. Si daca nu exista nu ies bani si se cheama ca nu-i interes pentru nimeni.
Daca vrei, putem sa-i numaram pe degete pe cei interesati de rachetele mari, home-made.

Nu stiu ce se intelege din ce scriu, dar nu-s gica-contra. Ca fac si eu cat ma pricep pe unde pot. Am grupe de studenti cu care am facut rachetomodele, am lansat... Nu ca erau interesati, dar nu aveau incotro, trebuiau sa suporte asta sa treaca de colocviul de laborator. Dar dragoste cu sila nu se poate. Nu suntem multi pasionati de asta.
Ideea e ca practicand rachetomodelismul putem face ceva legal. Ar fi o etapa intermediara spre aia a rachetelor experimentale in care pe langa ce faci mai ai si de luptat sa schimbi legea. Stiu ca nu e imposibil, dar parca as fi mai realist.

PS. Marinarule, poti rupe "matza" in doua si s-o imparti celor doi pasionati de rachete mari: Dexu' si inca unul daca mai gasesti.
Ca sa revin, chiar si in ziua de azi, cu legile care nu ne plac, poti face motoare de rachetomodele LEGAL, poti sa le zbori LEGAL. Nu poti respecta usor conditiile impuse de lege dar cu ceva munca si efort este posibil.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 19 January 2007 - 10:12 AM

[MrSpace]

bitex, la 19 Jan 2007, 09:58, a spus:

MrSpace, esti mai rautacios ca mine.

NU sunt rautacios, mi-am zis parerea.

[Marinaru]

bitex, la 19 Jan 2007, 10:58, a spus:

PS. Marinarule, poti rupe "matza" in doua si s-o imparti celor doi pasionati de rachete mari: Dexu' si inca unul daca mai gasesti.

Dracu m-a pus...apu cam-ai si tu dreptate!

[bitex]

Te-am prins!!!!
Acu' spune drept, ca stiu ca nu esti plecat pe mare!
Cat de realist pare sa speram ca se poate modifica ceva in bine privind rachetele experimentale (mari), in Romania?
De ce sa nu incepem cu astea mici? Macar cu astea se poate face ceva.
Ce parere ai de rachetomodelismul de azi? E domeniu invizibil? E mai invizibil ca automodelele captive? E mai invizibil multe altele? Dar de management ce parere ai? Ca eu am cam zis cum vad treaba. N-ai cu ce, cu cine si pentru cine.
Cam cati rachetomodelisti crezi ca sunt in tara?
Apoi sa ma ierte unii sau altii, dar cred ca mai avem multe de invatat chiar si de la poponari, ca pana si aia sunt mai multi ca noi. Si se mai si imping de la spate cand e cazul... Mai apar si la TV, mai fac un miting, mai vor o lege...
Cine sau ce ar putea fi interesat de activitatea asta, sa o sprijine financiar?
Eu tot ma chinuiesc sa gasesc o solutie sa importam vreo 2 milioane de juniori din China, pasionati de rachetomodelism. Si nu stiu cum sa fac. Acum nu mai stiu nici pentru ce s-o fac...

[Skyspy]

bitex, la 19 Jan 2007, 14:25, a spus:

,Acu' spune drept, ca stiu ca nu esti plecat pe mare!
Cat de realist pare sa speram ca se poate modifica ceva in bine privind rachetele experimentale (mari), in Romania?
De ce sa nu incepem cu astea mici? Macar cu astea se poate face ceva.

Da ARCA ce legislatie are de poate functiona fara restrictii.Macar de ar fi adus ceva cu care sa se mandreasca si Romanica.S-a inscris la X Prize a esuat, la faza a doua pentru
locul 2,3,4 a lasat-o balta.Acum face rachete tinta pentru lupta antiterorista si a mai prostit un miliardar american sa construiasca impreuna cu un alt fost concurent la
X Prize, o naveta spatiala pentru turism astronautic.De parca tehnica aerospatiala s-ar invata asa intr-un weekend si cu un buget de citeva zeci d mii de dolari.

[Skyspy]

Singura solutie o vad in a lua bizonul de coarne sau a rupe matza in doua.
Dupa cum mi-am racit gura si cu alte ocazii din 2002 incoace.Un thread separat cu infiintarea unei organizatii non profit sa vedem cati ar fi efectiv pe care s-ar putea conta.Dupa care s-ar stabili o taxa de inscriere care se plateste o singura data urmata de cotizatii lunare din care s-ar putea procura materiale si documentatie.

In rest orice alte comentarii care se fac acum sau peste un an sau doi pentru mine sant ca meduzele lui Bufnila.


PS:Puteti conta pe mine ca fiind primul membru :angry:

[MIG-29]

Mr Space si in ce Congo din lume ai vazut tu ca modelism se face fara management? Daca nu intelegem anumite concepte nu este nevoie sa le descalificam/desconsideram doar pentru ca nu le intelegem.
Vrem cluburi ca in Vest, vrem magazine cu articole de modelism ca in Vest, vrem legislatie ca in Vest... dar vrem sa stam cu mainile in buzunarul propriu, pentru ideile proprii fara sa facem nimic altceva. Ei asta nu-i ca in Vest dragul meu... si sunt sigur ca nu-i nici macar ca in Anglia. Tu ce zici?
In Astronomie (in Romania) in zilele de astazi exista exemple (pe alocuri) de ce poate sa faca management-ul, ce fonduri poate aduce si ce poate realiza in perioade de ordinul 2-3 ani de zile. Daca se doresc exemple, putem aduce exemple desi sunt relativ usor de gasit.

In loc sa-mi dai ARCA ca exemplu de management esuat mai bine te uitai la alte exemple de management ce n-au esuat. Despre ARCA nu prea stiu multe lucruri; probabil pentru ca nu m-a interesat. Mi-am exprimat parerea despre lucrurile respective si pe alt forum si s-a considerat ca au fost prea acide desi "parerea" respectiva continea doar o insirare a lucrurilor petrecute de-a lungul timpului cu asociatia respectiva. Probabil pe cineva a deranjat punerea cap la cap a istoriei respective. Probabil pe cineva care nu are istoria drept pasiune :D

Asa cum zicea un coleg de forum.. daca maine vor apare premii de observare a soarelui imediat va apare si alta ARCA ce va avea drept scop principal observarea Soarelui.

@bitex: ziceai ca autorizatia pentru fabricarea/testarea motoarelor cu propergol solid nu este singura necesara. Nimic mai adevarat. Chiar asta ziceam si eu cu cateva mesaje mai inainte cand mentionam ca un prim pas este obtinerea autorizatiei pentru motoare.. apoi autorizatia de zbor alaturi de autorizatiile necesare pentru comercializarea motoarelor respective. Romania este o tara in care exista o autorizatie pentru orice lucru... si de acest lucru puteti fi siguri :angry:

@bitex: rachetomodelismul este invizibil. Sa definesc mai clar lucrul respectiv. Rachetomodelismul in Romania se afla in aceeasi situatie in care se afla invatamantul care se lauda cu nr de olimpici si performantele respective. Pentru marea masa invatamantul respectiv era 0 barat. Producea varfuri si cam atat. Rezultatele de masa lipseau cu desavarsire. Are cineva alte date? http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/smile.gif Ma indoiesc.
Acelasi lucru se intampla si in rachetomodelism dar la alt nivel. Oricand si oriunde numarul pasionatilor de rachete va fi mai mic dar asta nu trebuie sa ne impiedice sa-l facem mai vizibil decat este acum pentru a mari masa de potentiali pasionati de astfel de hobby-uri. Am100 de prieteni. Despre rachetomodele nu stia nimeni. Intr-adevar rachetomodelismul este vizibil!

Repet la nivel de federatie si la nivel de cluburi este nevoie de management sanatos. Trebuie construita o strategie gen document pe 5-10 ani cu "ce vrem noi de la lume", ce putem oferi lumii. Apoi trebuiesc trasate directii de dezvoltare, metode de dezvoltare strict legate de posibilitatile actuale precum si de posibilitatile proiectate a fi disponibile pe parcursul anilor respectivi. Exista asa ceva deja facut in Romania? Se respecta?
Cam tind sa cred ca multe lucruri se fac dupa ureche- si aici ma iau tot pe mine drept prim exemplu.

Vad ca multi tot separa rachetele mari de rachetomodele. Si eu le consider doua directii diferite dar nu separate (al naibii sa fiu ce clar m-am exprimat...). In alta ordine de idei ar trebui ca rachetele mari sa nu fie uitate de cei ce au activitate de baza rachetomodelismul competitional si totodata nu trebuie ca rachetomodelismul competitional sa fie uitat de cei care se ocupa de rachetele mari. In plus cuprinderea acestor doua mari ramuri sub aceeasi umbrela nu e chiar o idee rea deloc

Liviu123 sunt disponibil pentru discutie pe YM/Skype oricand http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/smile.gif Ti-am trimis id-urile mele pe mesageria interna a forumului.

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 19 January 2007 - 10:16 PM

[liviu123]

Quote Bitex

"Domnule Liviu123, nu-s pesimist deloc. Ma exprim ciudat uneori... Doar imi pare rau ca nu mai prindem noi vremurile alea la care visam"

Ba le prindem, da catre pensie ! :angry:

Ce zice dl SkySpy e foarte corect si ca in orice intreprindere, trebuie aflat cati clienti sunt si cam ce vor. Asta se poate face pe forum, dar nu este destul.
Am avut ocazia sa infiintez asociatii non-profit, chiar club de rachetomodele dupa noua lege si nu ar fii mare lucru. Ceea ce trebuie este o persoana care sa se apuce de treaba, pentru ca nu se poate fara un lider, sau reprezentant. Asta este problema principala. Apoi, inainte de a trece la inscrieri, etc, de fapt din faza initierii inregistrarii acelei organizatii, trebuie stabilite niste lucruri, fara de care vorbim degeaba: ce sa fie acea organizatie, care sunt obiectivele, limitele, mijloacele. Intr-un cuvant STATUT, regulament. Asta inca se poate face si aici pe forum. Trebuie spus clar ce se vrea, altfel nici o autoritate sau judecator (ca acolo trebuie ajuns) nu va fii de acord.
Nu zic sa copiem ceea ce este in Italia sau America, dar vrem, nu vrem, o mare parte din ceea ce este acolo va trebui aplicat.
Mi-e teama ca va trebui sa aplicam si tehnica pasilor mici pana reusim la ceva mai mare, pentru ca daca se duce cineva sa ceara aprobare de la inceput pentru cine stie ce activitati de "rachete" de 100 kile si 2 Mach....

S-a mentionat aici gogoasa aceea de ARCA, lasand la o parte penibilul care a inconjurat-o intotdeauna (mai putin in ochii celor care au pus banu pe neve) sunt si lucruri interesante de aflat, cum spunea cineva aici, ei au reusit sa aiba "unda verde" pentru experimentari, ceea ce nu-i putin, este totusi o realizare mare ca au existat si parca mai exista.
Nu ma gandesc la nici un ajutor din partea celor care sunt bagati pana peste cap in rachetomodelismul competitional, e drept c rezultate stralucite, ei si-au facut un mod de viata din activitatea aceea si nu cred ca ar fii interesati de a si-l pune in pericol.

[Marinaru]

MIG-29, la 19 Jan 2007, 22:43, a spus:

mentionam ca un prim pas este obtinerea autorizatiei pentru motoare.. apoi autorizatia de zbor alaturi de autorizatiile necesare pentru comercializarea motoarelor respective. Romania este o tara in care exista o autorizatie pentru orice lucru... si de acest lucru puteti fi siguri :angry:

MIG-29

Autorizatiile se elibereaza cu greu si...expira anual din pacate...nu ai tihna, faci multe cozi, spagi, umilinte, idiotenii, functionari incapabili...poate macar daca s-ar respecta omeneste legile existente si tot ar fi un progres...nu ajunge sa schimbi doar legea!!! Si mai mult alergi decat te bucuri!!! Cand in sfarsit te bucuri ca le ai pe toate, expira si o iei la inceput. Nu e numai in rachete...chiar si in constructii civile, autorizatia de constructie o ai pe durata unui singur an...putini reusesc sa faca o casa intr-un singur an....mai putin de jumate asi avea curajul sa afirm...si slava Domnului, case isi fac mult mai multi decat cei care fac rachete! Ar fi exemple multiple! Raspunsul meu ar fi Congo intradevar pentru rachetisti...nu-i vad inflorind nici in viitorul apropiat nici in cel indepartat...nu la nivel national ci chiar mai adanc!!...dar asta e doar parerea mea si sper din tot sufletul sa ma insel! Cand eram flacau in facultate visam sa devin rachetist...am absolvit sectia de rachete a Facultatii de Inginerie Aerospatiala, o specialitate care fiinta odata la trei ani iar eu am crezut ca am avut norocul sa il prind pe Dumnezeu de picior. A fost dealtfel ultima promotie cu aceasta specialitate...oare de ce?...de-aia! Se faceau rachete in Ro, existau rachete pe toate aeronavele militare, eram naiv sa cred ca daca nu gasesc job in proiectare si productie, atunci macar in unitati militare; puerilisme, recunosc, dar macar visul a fost frumos! daca pe noi schimbarea nu ne-a prins puternic ancorati in rachete ca sa putem rezista, atunci eu in viitor nu vad erectie ci altceva...nu mai e vlaga!
Propun unui moderator sa schimbe titlul subiectului din "Incotro" in "Incotor".

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 19 January 2007 - 10:40 PM

[MIG-29]

Eu merg pe principiul: asa cum se pot construi case cu restrictiile de genul durata de 1 an valabilitate pentru autorizatie, la fel se pot face si rachete!

Nimeni nu zice ca legile n-ar putea sa fie mai bune... dar dupa ce le "infruntam" o data putem avea si pretentia de a fi capabili sa le schimbam in "mai bine".

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 19 January 2007 - 10:37 PM

[Marinaru]

MIG-29, la 19 Jan 2007, 23:35, a spus:

Nimeni nu zice ca legile n-ar putea sa fie mai bune... dar dupa ce le "infruntam" o data putem avea si pretentia de a fi capabili sa le schimbam in "mai bine".

MIG-29

Pai fetelor, succese maxime, sincer!...da MAXIM de maxime!!

[MIG-29]

Intr-un gand! Ne gandeam sa te luam de nevasta... :angry:

Multumim de incurajari,
MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 19 January 2007 - 11:03 PM

[bitex]

Tot ce a fost inainte impus dar sprijinit nu mai este acum vizibil pentru multi dintre noi.
Mai stii ceva despre radioamatorism? Ai mai auzit ceva despre motociclism? Daca trecem la cele pasnice, ai mai auzit la noi de sah, popice, bridge, dansuri populare, cibernetica, acvaristica? Ma indoiesc...

Nu poti pune pe podium marea masa ci varfurile. Asta se vinde, asta oferim. Si asa este peste tot. Inclusiv cu "rezultatele de masa".

Se poate trata problema si unitar, dar parerea mea este ca nu poti naste acum o activitate daca nu ti-ai format baza de plecare, daca nu ai un suport creat anterior. Rachetomodelismul competitional a mentinut ce s-a putut si cred ca ar trebui plecat de la asta. Cred ca exceptand profesionistii, oameni pasionati gasesti numai acolo.
Oameni cu experienta nu gasesti pe toate drumurile. Trebuiesc formati si dureaza. Asta se face inca in acele putine cluburi de rachetomodele.
O asociatie puternica ar putea avea succes daca ar exista interes pentru asa ceva. De aceea si eu propun sa vedem cati mai sunt pasionati pe aici si pe cati poti conta daca e cazul.
Nu cred ca managementul e problema la noi ci lipsa subiectului discutiei. Adica lipsesc cei care sa munceasca concret la ce este greu. Pana la urma se ajunge direct sau indirect la bani.

"Trebuie construita o strategie gen document pe 5-10 ani cu "ce vrem noi de la lume", ce putem oferi lumii."
Eu nu pot face o strategie pentru urmatoarele luni si tu vorbesti de ani. Ai vazut ceva serios si stabil facut in Romania in ultimii ani? Stii ceva pe care sa te poti baza sa-ti poti face o astfel de strategie? Stii ceva de interes general care sa reziste neschimbat mai mult de jumate de an? N-am avut onoarea...

Dar as fi curios sa vad daca pierdem vremea fara rost.
Personal, pozitia mea ar fi cam urmatoarea: sunt pasionat de rachetomodele, nu ma tenteaza in mod deosebit cele mari, ma tenteaza aproape orice este interesant in domeniu. Incerc sa sprijin cat pot. Din nefericire nu am timp sa ma implic prea mult. Am incepute prea multe lucruri pe care nu le-am terminat la timp, nu pot sa-mi creez noi obligatii pana nu termin ce-i deja inceput. Nu mai pot controla nici timpul liber pe care-l am.
Asa ca din partea mea poate fi cel mult un sprijin moral si eventual financiar, dupa buget...
Din pacate nu e suficient. Cineva trebuie sa si munceasca, nu e suficient sa fin toti membri ai unei asociatii fara sa facem nimic. Si sunt putini in situatia sa ajute, din probleme obiective.
Succes!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 20 January 2007 - 12:35 AM

[Skyspy]

liviu123, la 19 Jan 2007, 22:09, a spus:

,Am avut ocazia sa infiintez asociatii non-profit, chiar club de rachetomodele dupa noua lege si nu ar fii mare lucru. ,

Si unde sint aceste asociatii acum?Mai functioneaza?ce fel de statut au?Daca ai rupt deja matza in doua spune si ce ai facut cu ea. :angry:

Parerea mea am spus-o.Singura modalitate de a intra in legalitate este infiintarea unei ANP.Statutul va fi ca si al unui club de rachetomodelism.La inceput putem folosi
motoare cumparate din occident si dupa ce avem recunoastere si un pic de publicitate le putem fabrica in regie proprie.

Recunoasterea si publicitatea ne-o putem castiga prin participarea la experimente stiintifice in colaborare cu universitati pe teme de actualitate ,de exemplu ecologie,
medicina.Asta ar insemna castigarea la un asemenea program a cadrelor universitare mai tinere cu initiativa si nu a celor grasi si cu chelie care asteapta sa iasa la
pensie.

S-ar putea largi domeniul de activitate al asociatiei prin studierea stratosferei cu baloane meteo(cum a facut Migu-29 in state).Eu personal am 4 bucati de asemenea
baloane conservate in praf de talc care asteapta sa fie lansate.Si ca sa-l imbunez si pe Liviu123 s-ar putea organiza activitatea pe criterii de varsta.Cei mici ar incepe cu
rachetomodele pana la 20Ns si ar putea participa eventual si la competitii sportive.Iar cei mai mari cu proiecte mai serioase.

Dar toate astea sint "valurisme bufnilene" despre rachetomodelism din moment ce nu are nimeni curajul sa inceapa un subiect cu organizarea unei asociatii.

[MrSpace]

MIG-29, la 19 Jan 2007, 21:43, a spus:

Daca nu intelegem anumite concepte nu este nevoie sa le descalificam/desconsideram doar pentru ca nu le intelegem.

..Ce zici Frantz.. vrei sa iti bag priectul din Microsoft Project cu Critical Parh-ul scos in evidenta... Vezi ca ai intarzieri cam mari fata de Base Line.... Tu ti-ai stabilit macar AOP-ul, e gata STRAP-ul?!! Ce crezi, ca doar tu si catelul din reclama la Germanos le aveti si cunoasteti... PLISCU'!

Sky Spy, ma faci curios, zi-mi te rog cat de mari sunt baloanele tale, ce masa pot duce la o inaltime respectabila (min 25km).. Ma gandesc serios sa fac ceva asementor cu ce am vazut pe net in alte colturi ale lumii. GPS este, SMS automat e rezolvat, mai trebuie o camera digitala sa faca poze si ceva management termic sa nu inghete toate astea.

Am mai toate echipamentele electronice necesare, daca stiu ca este si un balon capabil disponibil, strecor in Time Line si ceva ativitati sa pun piesele cap la cap.

Dar la autorizatii nu ma bag...

Ma uitasem de baloane si in Romania, dar cele mai mari aveau volumul de doar 3.3m^3 si nu imi par suficient de mari.

Succes.

Aceasta postare a fost editata de MrSpace: 20 January 2007 - 01:16 AM

[bitex]

Rachetomodelismul functioneaza in legalitate. Dar o legalitate coplesitoare. Infiintarea unei noi asociatii, n-ar schimba situatia daca nu se intervine macar asupra legilor. Si ai nostri nu sunt inca in stare sa formuleze un text de lege clar si corect.
Aproape cred ca e mai usor de construit racheta aici si de lansat in alta tara cu legislatie sanatoasa.

"Recunoasterea si publicitatea ne-o putem castiga prin participarea la experimente stiintifice in colaborare cu universitati pe teme de actualitate ,de exemplu ecologie,
medicina.Asta ar insemna castigarea la un asemenea program a cadrelor universitare mai tinere cu initiativa si nu a celor grasi si cu chelie care asteapta sa iasa la
pensie."

Ti-as da dreptate daca n-as lucra in sistem. Universitatile ajung sa obtina contracte in colaborare cu institutele de cercetare. Adica un institut castiga contractul ca asa trebuie sa fie (discutam dupa aia de ce e asa), universitatea este platita in calitate de colaborator sau partener cu un oarece procent din cauza ca in final in universitate se va face o parte din munca. Bineinteles, cu doctoranzi sau cu studenti si pe cat posibil pe gratis pentru cine munceste.
Sa sper ca ajungi la o colaborare cu universitatea ai fi a cincea roata la caruta, cea care duce greul si nu primeste aproape nimic. Nu poti sa-ti faci publicitate ca publicitatea o face cine castiga proiectul nu cine munceste pentru el.

Nu exclud faptul ca se pot castiga bani din asta si se poate finanta activitatea grupului, dar nu te poti baza decat pe sprijin venit din interior, nu pe colaborari externe la care sa fii pe post de femeie de serviciu.
Alta ar fi situatia daca s-ar castiga contractul de cercetare direct in numele asociatiei.

Legat de "cadrele didactice mai tinere si cu initiativa" iti spun cu siguranta ca ele nu exista. Din 2000 sunt ultimul si singurul angajat la mine in catedra ca asistent. O sa plec si eu ca si ceilalti cat de curand. Toti pe care-i stiu prin alte parti au problemele lor, prin care sunt obligati sa treaca de nevoie.

Zic sa revin la discutia initiala.
Nu stiu sa fac sondaj pe forum si nu pot incepe subiect cu si despre un ANP din moment ce nu am idee de la ce plecam. Sindicate cu doi oameni si o stampila am mai vazut.

PS. am uitat sa zic si de varianta inversa cand universitatea castiga contractul si ia ca partener institutul de cercetare. E in functie de pile si de temele propuse.
Sunt optimist. Cu multa munca se poate. Dar e un cerc vicios pe undeva...

Aceasta postare a fost editata de bitex: 20 January 2007 - 01:15 AM

[MIG-29]

=========================
mr space tu zici: ".Ce zici Frantz.. vrei sa iti bag priectul din Microsoft Project cu Critical Parh-ul scos in evidenta... Vezi ca ai intarzieri cam mari fata de Base Line.... Tu ti-ai stabilit macar AOP-ul, e gata STRAP-ul?!! "
=========================
tot tu inainte ai zis:"Le-am mai auzit eu pe undeva cand mergeam la cersit pentru finantarea maretelor proiecte astronautice.
Rezultatul a fost fabulos: o racheta ce de abia a ajuns la 1km alt. si un balon care in loc sa ajunga la 25Km cat trebuia, a ajuns la 14km.
Nu stiu de ce, dar aici izice ca ieste forumul "hobby-stilor" adica a celor ce dau bani din buzunarul lor sa faca ce le place.
Iar daca am alergie la management , PiaR si MarketResearch nu o sa mai imi place si ma las de ocupatie.
Deci, daca e sa aleg intre ce sa fie: Rachetomodelist sau Manager, aleg prima varianta, chiar daca sunt unul incompetent."
=========================

intrebare: cand ai mintit? in primul mesaj sau in al doilea mesaj?

Faptul ca stii cum se numesc componentele unei rachete crezi ca inseamna ca stii cu ce se mananca? Dupa cum ai vazut nici cu Aerolab lucrurile n-au stat la fel. La fel si cu AOP si STRAP :lol: e bine ca inainte sa vorbesti sa te documentezi. Inutil probabil sa-ti explic tie ca management-ul contine si o portiune de instinct; aceasta portiune face diferenta intre manager bun si manager doar cu diploma. Totodata chiar tu ne-ai dat exemplu de management esuat... sper ca n-ai fost implicat in lucrurile respective; sau da?


De altfel daca parcurgem mesajul tau vedem mai jos ca zici:"Sky Spy, ma faci curios, zi-mi te rog cat de mari sunt baloanele tale, ce masa pot duce la o inaltime respectabila (min 25km).. Ma gandesc serios sa fac ceva asementor cu ce am vazut pe net in alte colturi ale lumii. GPS este, SMS automat e rezolvat, mai trebuie o camera digitala sa faca poze si ceva mangement termic sa nu inghete toate astea."

Ca unul care are la activ 5 misiuni/zboruri de baloane de mare altitudine dintre care ultimul avea 1.5 tone capacitate/sarcina utila nu pot decat sa rad cand vad mesajul tau de mai sus. Stii de ce? Pentru ca e ceva de genul... am vazut la discovery 3 baloane si.. vreau si eu! gata cand facem? Ti-ai pus intrebarea daca te pricepi la lucrurile respective? Sau cumva punem de-o noua ARCA peste week-end cum apar fondurile respective? :lol:
Inainte de a raspunde trage aer in piept de doua ori si gandeste-te la raspunsurile respective.

Si ca sa vezi ca n-am nimic cu tine... tu zici: ceva management termic. Ia sapa pe google dupa acel "ceva" manegement termic si vezi cam ce implica lucrurile respective pentru un zbor la mare altitudine. Asta ca sa nu zbori la nimereala. Ca la nimereala se pot face multe lucruri.

Plus prin zborurile respective vrei sa aduci ceva nou. Faptul ca-mi trimiti mie SMS de la 40 km altitudine nu ma incalzeste cu nimic.
Si pe baza carei experiente de zbor ai decis tu ca 25 km e minim inaltimea respectabila?

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 20 January 2007 - 01:20 AM

[Skyspy]

bitex, la 20 Jan 2007, 01:08, a spus:

, ,Nu exclud faptul ca se pot castiga bani din asta si se poate finanta activitatea grupului, dar nu te poti baza decat pe sprijin venit din interior, nu pe colaborari externe la care sa fii pe post de femeie de serviciu.
Alta ar fi situatia daca s-ar castiga contractul de cercetare direct in numele asociatiei.

,

Eu ziceam sa colaborezi cu universitatea mai mult pe post de publicitate ca sa poti atrage mass media(ziar,televizor etc).Si dupa ce devii celebru ca si ARCA :lol: :lol:
nu te mai cauta asa in coarne.Normal ca sprijinul ar trebui sa vina din interior de la cotizatiile lunare.

@Mr. Space- am mai discutat de proiectul asta acum fro3-4 ani cand inca erai studinte cu perspective dar afacerea a ramas cum spune neamtul "in galeata".

Baloanele le-am cumparat de pe ebay.Provin din armata germana care le schimba la intervale regulate daca nu sint folosite.Mai mari de 3m cubi nu cred ca ar fi nici ale mele.Dar in ultima instanta s-ar putea folosi 2-3 baloane odata.Oricum se umplu numai o treime din capacitate ca la altitudinea maxima de 20-25km se dilata din cauza
vidului la diametru de 8-10m.(Migu-29 ne poate spune mai multe detalii).In stare uscata baloanele au lungimea cam de 2m si sint facute din latex subtire ca si prezervativele. :D .Eu as folosi hidrogen in loc de heliu pentru ca are forta portanta mai mare si e mai ieftin.

[MIG-29]

Skyspy, la 20 Jan 2007, 00:43, a spus:

liviu123, la 19 Jan 2007, 22:09, a spus:

,Am avut ocazia sa infiintez asociatii non-profit, chiar club de rachetomodele dupa noua lege si nu ar fii mare lucru. ,

Si unde sint aceste
Dar toate astea sint "valurisme bufnilene" despre rachetomodelism din moment ce nu are nimeni curajul sa inceapa un subiect cu organizarea unei asociatii.

Apropos de baloane de mare altitudine in Romania. Exista in Romania o initiativa (pentru o directie de dezvoltare gen program) in acest sens... Daca SkySpy doreste il pot pune in legatura cu profesorul respectiv. Se doreste acest lucru de mai bine de 2 ani de zile. Sunt convins ca baloanele meteo pe care le are nu ar fi de aruncat si si-ar gasi utilitatea :lol: edit: Si nu, nu e vorba de o afacere in galeata.

Discutiile insa prefer sa le port in privat deoarece multe lucruri nu sunt definitivate si de obicei prefer sa vorbesc doar despre lucruri ce au fost facute deja.

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 20 January 2007 - 01:40 AM

[Skyspy]

MIG-29, la 20 Jan 2007, 01:39, a spus:

[,Apropos de baloane de mare altitudine in Romania. Exista in Romania o initiativa (pentru o directie de dezvoltare gen program) in acest sens... Daca SkySpy doreste il pot pune in legatura cu profesorul respectiv. Se doreste acest lucru de mai bine de 2 ani de zile. ,

Ei vezi Bitex ca ar mai fi exceptii in padurea de uscaturi.

Ar putea fi un punct de plecare pentru o asociatie.Eu personal as pune bucuros la dispozitie baloanele pentru un asemenea proiect.