Energie alternativa ecologica Pentru locuinta permanenta
#256
Postat 03 June 2008 - 11:03 PM
Toate cele bune.
#257
Postat 04 June 2008 - 12:10 AM
Si cred ca merita cautat produsul si la alte firme din Europa sau alte produse similare.
Pana la urma ca modelisti nu ne-ar fi greu sa facem cateva pale identice, sa construim un stalp sau sa aranjam din putina fibra de sticla o "carapace" (vorba lui GIGI) frumoasa. Acumulatorii tot trebuiesc cumparati separat, un invertor de tensiune se gaseste la orice magazin de electronice si banuiesc ca ceva electronica pentru rezolvat cu redresarea si incarcarea acumulatorilor s-ar gasi. Adica se poate si din bucatele daca se doreste. E problema de calcul daca merita sau nu osteneala si ca utilizator final daca merita sa ai asa ceva in gradina. Ca multi isi pun casa cat mai ferita de vanturi si instalatia asta tocmai de vant are nevoie. Parca ar merge ceva iarna cand bate vantul mai tare si e nevoie multa de energie electrica pentur incalzire.
Telefon: 0721 385365
#258
Postat 04 June 2008 - 11:21 AM
nu are cum sa depinda garantia de acumulatori (poate doar daca-s de tensiuni total diferite). De stalp, da, unele firme pun conditii ca stalpul sa implineasca anumite conditii. Cea mai greu de verificat e frecventa de rezonanta - turbina produce vibratii mai accentuate intr-o anumita banda si se recomanda ca stalpul (sau ancorele cu care se leaga) sa nu rezoneze in banda respectiva.
Dar restrictia principala (indiferent ca e comerciala sau facuta-n bucatarie) e disponibilitatea vantului. De ex. zona Galatiului e media vitezei vantului e cam dubla fata de Bucuresti, deci "productivitatea" aceleiasi moristi e potential de 8 ori mai buna (puterea variaza cu cubul vitezei vantului). Dar acelasi lucru se poate intampla si local, ca o morisca cu o pozitie mai inalta si mai deschisa sa fie mult mai productiva decat una apropiata dar plasata mai jos in "umbra" turbulenta a unor copaci sau cladiri.
Poate e bine sa discutam astea pe topicul dedicat.
O discutie in detaliu (desi cam lunga, cere ceva rabdare) - despre pale, constructia generatorului, controler de incarcare, rezistente de diversiune, etc. e pe softpedia (topic energie eoliana)
PS - despre motoarele diesel pomenite mai sus am dat anunt pe "Debara", cine are intrebari sa le puna aici
PS2 - aici gasiti topicul cu eoliene de pe RHC: http://www.rhc.ro/fo...t/ST/f/8/t/5951
Aceasta postare a fost editata de ctotth: 04 June 2008 - 12:09 PM
#259
Postat 12 July 2008 - 04:22 PM
Incepem consumul, dupa corp avem un amplificator de turatii si un generator electric, iar dupa, consumatorii electrici. Daca generatorul nu are sarcina el nu opune rezistenta si tona cade; cum fac sa opun rezistenta altfel decat sa incarc niste acumulatori tampon, care dupa incarcare sa actioneze un fel de frana?
Si o alta chestie cum fac daca produc si consum in acelasi timp?
Ca si idee: vreau sa transform ceva aleatoriu in ceva constant pentru a elimina stocarea in acumulatori, si nu vreau sa fac trecerea din mecanic in electric decat o singura data.
Aceasta postare a fost editata de p990i: 12 July 2008 - 04:53 PM
#260
Postat 12 July 2008 - 04:56 PM
p990i, la 12 Jul 2008, 16:22, a spus:
Atentie! Energia "investita" este de 10KJ, nu KW. In KW se masoara puterea, nu energia, iar energia este puterea inmultita cu timpul, adica se masoara in [W*s] adica Jouli.
Revenind la tona ridicata la 1m, energia inmagazinata este de 10KJ=10000Ws=2.7Wh. Cred ca e neglijabil de putin. Cu 2.7Wh poti sa aprinzi un bec de 40W timp de 250s adica ceva mai mult de 4 minute.
Cirip
EDIT: Am vazut ca in timp ce scriam ai modificat din KW in KJ, corect, dar energia mi se pare tot mica.
Aceasta postare a fost editata de Cirip: 12 July 2008 - 04:59 PM
Practica este cand toate merg, dar nu stii de ce.
Montajele mele imbina teoria cu practica: nu merge nimic si nu stiu de ce.
#262
Postat 15 July 2008 - 10:48 PM
p990i, la 23 Dec 2007, 21:05, a spus:
Astept idei pentru a folosi in instalatiile de iluminat, led-uri.
incearca PHILIPS LUMILED, au disponibile si ceva plastice pentru a schimba modul de radiatie (treaba cu imprastiatul luminii) si am vazut de curand ceva la ADELAIDA.RO
#263
Postat 16 July 2008 - 12:43 AM
Cobai, la 15 Jul 2008, 22:48, a spus:
p990i, la 23 Dec 2007, 21:05, a spus:
Astept idei pentru a folosi in instalatiile de iluminat, led-uri.
incearca PHILIPS LUMILED, au disponibile si ceva plastice pentru a schimba modul de radiatie (treaba cu imprastiatul luminii) si am vazut de curand ceva la ADELAIDA.RO
Ar merge sa pui niste sticle fatetate in fata ledului ca sa-ti imprastie lumina (in genul celor folosite la lampile cu ciucuri de cristal).
#265
Postat 18 July 2008 - 12:51 AM
Nu cred ca noi, acasa, avem posibilitatea sa concuram eforturile lor pentru a implementa aceasta solutie.
Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 19 July 2008 - 02:29 PM
#266
Postat 24 July 2008 - 09:28 PM
Intervin mai multe probleme: instalatia electrica de incalizire sa suporte tensiuni variabile atat ca valoare cat si ca frecventa (ar trebui sa tolereze pentru ca in esenta ar trebui sa fie o rezistenta), cum fac sa mentin o tensiune cat mai constanta? Nu stiu daca exista avr-uri care sa lucreze cu tensiuni care nu au frecventa de 50 Hz, si de acea ma gandesc daca sa fac statorul din mai multe bobine conectate in serie (monofazat) si functie de turatia generatorului sa-mi elimine anumite infasurari din circuit sau sa le introduca inapoi. Aceste bagari si scoateri din circuit le-as face atunci cand am potential 0 adica intre magneti. Intrebarea este ce trebuie sa concep pentru conectari/deconectari?
Daca aveti alte idei Doamne ajuta!
LE: as elimina si pretul acumulatorilor, controler incarcare, faptul ca raman pe alternativ si nu pe continuu unde pierderile sunt mai vizibile, etc.
Aceasta postare a fost editata de p990i: 24 July 2008 - 09:31 PM
#267
Postat 26 July 2008 - 01:14 AM
mai e un topic (sau doua?) despre eoliene
dar pe scurt, un rotor de 3,2m (8mp sectiune) produce vreo 70-80 kwh lunar la o medie a vantului de 4m/secunda si are nevoie de inaltime remarcabila si nici asa in mai toate zonele de la noi NU ai medie a vantului de 4m/sec.
O turbina verticala cu aceasi productivitate tre sa aibe 3m inaltime si 3m diametru. N-as vrea sa fiu prea aproape cand vine furtuna - o elice are mecanism de intoarcere din vant si franata opune mult (de tot) mai putina rezistenta decat un obstacol solid de 9 metri patrati.
O casa incalzita electric necesita cateva mii de kwh pe sezon. Poti incerca sa incalzesti apa calda cu cei 2kwh/zi, dar mai degraba merg panourile solare pentru asa ceva. De fapt si pentru incalzire in general solarul e mult mai "puternic" decat eolianul - pe 1 mp pica 1000-1500 kwh pe an si poti capta cam jumate.
O fatada de 10-20mp spre sud acoperita cu policarbonat si cu ceva sita sau perdea neagra inauntru si incalzind aerul va capta mult mai multa caldura.
Vezi: http://builditsolar.com/Projects/SpaceHeat...ace_Heating.htm
aproape la fel de eficiente sunt "sun spaces" care-s simple sere atasate la casa: http://builditsolar.com/Projects/Sunspace/...e/sunspaces.htm - in plus pot fi folosite ca spatiu util in zilele insorite in sezonul rece si/sau pentru cultivarea de legume proaspete in saci sau containere in extrasezon.
#268
Postat 27 July 2008 - 06:02 PM
De asemenea aceste instalatii au un termostat care intrerup alimentarea cand temperatura atinge pragul stabilit, lucru care ar permite conectarea altei retele secundare (de covorase) conectate in alta/e camera/e, iar cand reteaua primara cere alimentare intrerupe reteaua secundara, etc.
Acest proiect este pentru o casa care are avantajul de a fi legata deja la utilitati.
#269
Postat 08 August 2008 - 11:58 AM
Am si eu o intrebare ,adresata celor ce sant inplicat in acest topic:
-exista sau are cineva o harta cu repartitia vanturilor in tara noastra,harta care eventual sa fie de inteles(a se vedea cea de la ecosystem,care nu se intelege)?Este vorba de viteza si numarul de zile/an!
Sant interesat de un proiect Eolian si as vrea sa fiu destul de bine informat!de aceea am apelat la cunostintele dumneavoastra in domeniu!
tel.0724686263
#270
Postat 08 August 2008 - 01:25 PM
p990i, la Jul 27 2008, 07:02 PM, a spus:
Dar oare reusesti sa incalzesti camera...camerele...cu doar 1,5Kw? Indiferent cat de bine este izolata casa mi se pare cam putin...zic si eu.
#271
Postat 08 August 2008 - 07:31 PM
p990i, la Dec 20 2006, 09:20 PM, a spus:
http://sunbird.jrc.it/pvgis/pv/countries/c...ries-europe.htm
Voi folosi si cuvinte mai usoare, deoarece aceste topicuri pot fi gasite pe Google dupa anumite criterii.
Deci la acel link se gaseste harta solara a Romaniei.
Un mic update la acest link, nu mai este valabil, fiind inlocuit cu http://re.jrc.ec.eur...pvgis/index.htm
Si ca sa nu mai avem surprize, am atasat imaginea cu harta solara a Romaniei !!!
#272
Postat 09 August 2008 - 08:49 PM
p990i, la Jul 27 2008, 07:02 PM, a spus:
In primul rand sunt foarte rare instalarile care se bazeaza 100% pe incalzire solara, deci aportul solar e folosit pentru economisirea combustibilului primar
In al doilea rand, sistemele/casele proiectate pentru incalzire solara au prevazuta o varianta de stocare a caldurii - de exemplu:
- pentru panourile de apa calda: un bazin de stocare cu apa calda care e circulata prin pardosea (in paralel cu centrala termica)
- pentru sistemele de incalzire cu aer cald: fie 1-2 mii de sticle de 1-2 litri cu apa undeva in pod, fie in strat de pietris sub podea sau in beci, etc.. (aerul cald de la panou e circulat prin acest rezervor, iar cand e nevoie de caldura in casa ventilatia se face prin rezervorul de caldura).
1000 de litri de apa incalzita cu un grad celsius stocheaza 1.163 kwh caldura
- exista si varianta relativ simpla a casei cu masa termica mare si foarte buna izolatie in exterior - care stocheaza in pereti si structura f. multa caldura si nu scade temperatura decat f. putin in timpul noptii. Casele de caramida/beton in interior si izolatie groasa pe exterior sunt un astfel de caz.
In toate variantele de mai sus e necesara desigur o casa f. bine izolata.
Aceasta postare a fost editata de ctotth: 09 August 2008 - 09:00 PM
#273
Postat 10 August 2008 - 09:19 AM
dar de ce nu te axezi te amandoua? 4 panouri solare si o centrala eoliana? cand nu e soare sigur va fi vant... iar cand nu va fi vant sigur va fi soare... aproximativ asa este... toate astea le gasiti pe site-ul www.solaria.ro
Multumesc!
#274
Postat 10 August 2008 - 10:47 AM
george10, la Aug 8 2008, 12:58 PM, a spus:
Am si eu o intrebare ,adresata celor ce sant inplicat in acest topic:
-exista sau are cineva o harta cu repartitia vanturilor in tara noastra,harta care eventual sa fie de inteles(a se vedea cea de la ecosystem,care nu se intelege)?Este vorba de viteza si numarul de zile/an!
Sant interesat de un proiect Eolian si as vrea sa fiu destul de bine informat!de aceea am apelat la cunostintele dumneavoastra in domeniu!
Chiar nu ma poate ajuta nimeni?
tel.0724686263
#275
Postat 10 August 2008 - 09:22 PM
@ctotth: esti genial cu faza legarii rezistentelor in serie (din topicul eolianei) in acest fel scoti tot ce poti fara a diminua energia de care poti dispune. Bravo!
#276
Postat 10 August 2008 - 10:19 PM
George, faptul ca am revenit la acel link postat cu ceva timp in urma, denota faptul ca am reaccesat site-ul in speranta unei informatii pretioase. Din pacate nu am gasit, dar iti garantez ca si eu sunt interesat, si cum obtin ceva, voi reveni.
Da si eu fac"sapaturi"daca aflu ceva anunt! :mellow:
Sper sa gasesc ceva util!
totusi sper si intr-un ajutore si de aici...
tel.0724686263
#277
Postat 11 August 2008 - 06:54 PM
Am contactat si Autoritatea de monitorizare a calitatii aerului care monitorizeaza prin cateva zeci de statii, o groaza de parametrii, iar pe site-ul lor se lauda ca ai putea obtine informatii... nu am reusit, la mail nu am primit raspuns, etc. Parca am scris si la ANM dar acelasi raspuns: ignoranta.
Cum naibii sa fac o matrice din rezistente, pe care sa o controlez functie de tensiune, de unde sa cumpar rezistente care sa aiba o putere de genul 10 W/ml?
#278
Postat 12 August 2008 - 04:45 PM
p990i, la Aug 11 2008, 07:54 PM, a spus:
Am contactat si Autoritatea de monitorizare a calitatii aerului care monitorizeaza prin cateva zeci de statii, o groaza de parametrii, iar pe site-ul lor se lauda ca ai putea obtine informatii... nu am reusit, la mail nu am primit raspuns, etc. Parca am scris si la ANM dar acelasi raspuns: ignoranta.
Cum naibii sa fac o matrice din rezistente, pe care sa o controlez functie de tensiune, de unde sa cumpar rezistente care sa aiba o putere de genul 10 W/ml?
-poti sa-mi trimiti pe adresa de mail?-jernoiugeorge@yahoo.co.uk
-ce vrei sa faci cu "matricea de rezistente"?
poti intra pe mes sa vorbim mai usor... :)
tel.0724686263
#279
Postat 12 August 2008 - 05:21 PM
Matricea a devenit o mica obsesie dupa ce m-a lovit ctotth cu ideea lui si anume eoliana va produce o tensiune si o putere direct proportionale cu viteza vantului, eu ma gandeam sa tin o tensiune constanta prin marirea/micsorarea distantei dintre magneti si bobine (variez d fi o data cu variatia d t), dar in felul asta eu voi obtine o putere mai mica decat cea disponibila; cum a zis ctotth, pot sa fac un microcontroler care functie de turatie sau tensiune sa introduac sau sa scoata din circuit rezistente de incalzire in acest fel daca produc 24 V am cuplate sa zicem 2 rezistente, daca am 100 V 8 rezistente si tot asa, in acest fel trag tot ce pot din eoliana, intotdeauna 100% (exceptand pierderi prin fire), pentru ca nu pierd prin incarcare acumulatori, invertor, variatie flux functie de viteza rotatie, etc.
#280
Postat 12 August 2008 - 05:49 PM
p990i, la Aug 12 2008, 06:21 PM, a spus:
Matricea a devenit o mica obsesie dupa ce m-a lovit ctotth cu ideea lui si anume eoliana va produce o tensiune si o putere direct proportionale cu viteza vantului, eu ma gandeam sa tin o tensiune constanta prin marirea/micsorarea distantei dintre magneti si bobine (variez d fi o data cu variatia d t), dar in felul asta eu voi obtine o putere mai mica decat cea disponibila; cum a zis ctotth, pot sa fac un microcontroler care functie de turatie sau tensiune sa introduac sau sa scoata din circuit rezistente de incalzire in acest fel daca produc 24 V am cuplate sa zicem 2 rezistente, daca am 100 V 8 rezistente si tot asa, in acest fel trag tot ce pot din eoliana, intotdeauna 100% (exceptand pierderi prin fire), pentru ca nu pierd prin incarcare acumulatori, invertor, variatie flux functie de viteza rotatie, etc.
Da!
Daca ziciu tu...numai ca parerea mea este ca :complicat si prea "stufos"
Cred ca sant solutii mai "pamantene"-nu am deocamdata nici una dar sant sigur ca exista si va aparea ceva!
Mersi de mail-nu a ajuns dar va veni!nu? :)
tel.0724686263
#281
Postat 18 August 2008 - 05:28 PM
O mica corectura, puterea NU variaza liniarcu viteza vantului.
1 - tensiunea generatorului cu magneti permanenti variaza liniar cu turatia.
2 - puterea ce poate fi generata de acelasi generator variaza cu patratul tensiunii, deci proportional cu patratul turatiei.
3 - puterea disponibila in vant variaza cu cubul vitezei acestuia. (de ex. un vant de 10 m/s produce de 8 ori mai multa putere decat unul de 5m/sec)
4 - puterea absorbita de o rezistenta (Sau matrice de rezistente serie-paralel) variaza proportional cu patratul tensiuni (R * U * U)
Deci 2 si 4 sunt sincronizate - nu este nevoie de nici un circuit de a comuta mai multe sau mai putine rezistente in f. de turatie.
Dar Intre 2 si 3 de mai sus exista o diferenta ... "existentiala" - puterea care o da vantul creste cu o curba mai abrupta decat cea pe care o poate prelua generatorul
Proiectarea unei eoliene implica potrivirea celor doua curbe (2 si 3) a.i. pe intervalul de viteza utila a vantului cele doua curbe sa fie cat mai apropiate.
O consecinta mai dramatica a acestei diferente este ca la vanturi puternice exista riscul arderii generatorului sau a rezistentelor de sarcina (cu exceptia cazului cand acestea sunt mult supra-dimensionate) a.i. trebuie sa existe un sistem fiabil de prevenire a acestui tip de avarii - frana, intoarcerea din vant, punerea palelor in drapel, etc.
-----
Si in final, repet - pentru zona noastra nu se merita incalzirea cu eoliana.
Cred ca de exemplu un sistem de compostare termofilica are mai multe avantaje - acesta foloseste frunze, iarba, paie, rumegus si orice fel de deseuri biodegradabile pentru a produce caldura: http://mb-soft.com/p...3/globalzl.html
#282
Postat 19 August 2008 - 12:40 PM
Stima!
#283
Postat 19 August 2008 - 01:21 PM
dan.munteanu, la Aug 19 2008, 01:40 PM, a spus:
Stima!
Da pt tine o fi simplu..eu inca caut hartii si sper sa gasesc ceeace vreau...aici nu prea bate vantul...insa cu soarele este alt ceva..aici au fost construite prin ani*80 parca primele case solare... :blink:
tel.0724686263
#284
Postat 19 August 2008 - 10:47 PM
@COCONULe, nu am zis ca in anumite zone sau conditii speciale nu ar fi rentabil sa pui panouri solare (pt apa calda) sau centrale eoliene si panouri fotovoltaice pt curent electric. Am spus ca e foarte nerentabil sa te incalzesti cu curentul electric produs pe aceasta cale. Curentul electric e prea pretios ca sa te incalzesti cu el. O turbina rezidentiala nu va acoperi consumul mediu lunar de electricitate al unei familii, (sau poate doar in conditii optime) - a.i. e pacat sa-l irosesti pe incalzire.
sanatate!
cezar
#285
Postat 27 August 2008 - 02:29 PM
ctotth, la Aug 19 2008, 11:47 PM, a spus:
@COCONULe, nu am zis ca in anumite zone sau conditii speciale nu ar fi rentabil sa pui panouri solare (pt apa calda) sau centrale eoliene si panouri fotovoltaice pt curent electric. Am spus ca e foarte nerentabil sa te incalzesti cu curentul electric produs pe aceasta cale. Curentul electric e prea pretios ca sa te incalzesti cu el. O turbina rezidentiala nu va acoperi consumul mediu lunar de electricitate al unei familii, (sau poate doar in conditii optime) - a.i. e pacat sa-l irosesti pe incalzire.
sanatate!
cezar
e o incurcatura: eu am fost dan.munteanu pana acum
acum sunt coconul
P.S: ca sa te incalzesti cel mai profitabil este coxul (daca ai de unde sa il ei)
noi il luam de la petromidia din navodari