[smeagle]

voi deschide acest topic , intrucat vreau sa fac un cnc pt debitare cu jet de plasma . Momentan ma interesez pt aparatul de taiere cu plasma , inca cercetez piata , dar sunt multe intrebari despre partea de CN , de la soft pana la partea finala de constructie , oricum revin cu o serie de intrebari spre seara ...

[smeagle]

prima intrebare se refera la partea de soft si comanda ; avem motoarele , in cazul de fata destul de puternice si eu cred ca cele din link ar fi suficiente http://www.hi-end.ro...5nm-p-2511.html , intrucat masa va avea 1200x2200 este posibil ca pe axa X sa folosesc doua si apoi pe Y si Z cate unul , am vazut tot pe situl asta driverul de comanda si adaptor pt portul paralel , dar intrucat cu port paralel laptopurile si multe calcuri numai au , exista si vreo adaptare pt USB ? si eventual daca stiti aceste elemente mai ieftine in alta parte , ma refer la motoare si drivere .

Cred ca voi folosi principiul pinion - cremaliera si motorul cu o reductie , ramane de vazut , asa am observat la o masina CNC plasma dar era cumparat facuta de o firma ceha sau poloneza numai st .

Asa dar intrebarile sunt : sunt suficient de puternice motoarele alese , este necesar sa pun doua motoare pe axa X , exista adaptor pt USB in loc de paralel si evident softul aferent , care iar e o mare necunoscuta de unde il iau si sa aiba posibilitatea de preluare desen dxf pt traseu ...

[protheus]

Pentru una din intrebari, exista adaptoare USB to parallel port. La restul nu ma bag ca nu ma pricep decat din auzite.

[smeagle]

multumesc protheus , am vazut acest adaptor pe net , deci se gaseste , la un pret relativ mic de la vreo 15 ron , acum softul stie sau se adapteaza singur , cum este , din cate stiu eu softul merge pe portul paralel sau sunt softuri care stiu sa iasa pe usb ?

[katalinhr]

Proiectarea unei masini cnc nu se incepe niciodata de la motore ci de la parametrii de performata care trebuiesc atinsi.
In primul rand cred ca scopul masinii ar trebui sa fie precizat si anume daca are o destinatie de folosire gen hoby sau urmeaza sa fie folosita zilnic, de o importanta egala este si grosimea tablei care urmeaza sa fie prelucrata si greutatea maxima pe care trebuie sa o suporte masa. Diemnsiunile de lucru sunt deja precizate.
Impreuna cu ergonomia si acesul la masa masinii aceste criterii dicteaza arhitectura masinii.
Desemena cred ca trebuie gandit si sitemul de aerisire deorece masina genreaza fum, si particule de praf metalic.

Motorele pe care le-ai ales sunt prea puternice. O masina de taiat cu plasma are un portal usor deorece nu sunt prezente forte de aschiere, singurele forte pe care trebuie sa le invinga motorele sunt cele de accelerare si suplientar motorul de pe axa z trebuie sa invinga greutatea axei si a tortei care sunt foarte mici.

Pentru mecanismul de transformare a miscarii pentru acele x si y poti folosi pinion cremaliera, sau o solutie mai ieftina curea dintata care este si mai putin pretentioasa la montaj aliniere(dar ar cam trebui protezata de scantei). La axa z este indicat un surub trapezoidal (nu este necesar un surub cu bile).

Si eu vreau sa evit sa folosesc la cnc-ul meu portul paralel asa ca probabil o sa iau urmatorul controler(poate genera cod g din fisiere dxf):
http://www.edingcnc.com/index.php?pagina=d...;productenid=18
mai ieftin gaseti aici si daca foloseti stepere cred ca este perfect :
http://www.planet-cn...x.asp?page=shop
Exista si controlere dedicate pentru masini cu plasma insa preturile nu sunt deloc mici.

Un alt aspect care ar maii trebui considerat este precizia de prelucare si tipul de piese care se doresc a fi obinute. Daca vrei sa produci pise complexe care sa nu mai necesite operatii supliemntare vei avea nevoie de servomotore si o torta adecvata. La taierea cu plasma este extrem de imoprtanta mentinerea vitezei constante pe traiectorie, fara reactia negativa a servomotorelor acest lucuru nu prea este posibil. Deasemena servomotoare avand capaciatea de a acelera rapid permit schimbari rapide se senes care sunt necesare pentru acest tip de masina.

Deasemenea nu trebuie uitat un aspect important si anume accesul la prelucrai mecanice, o masnia de caliate va fi greu de obtinut fara a avea suprafete drepte pentru ghidaje si cremaliera.

Cateva linkuri interesante:
http://www.plasmacam.com/indexfla.php
http://onemansblog.com/2007/02/07/plasmaca...act-vs-fiction/
http://torchmate.com...ts/torchmate_2/
http://www.dynatorch...AllProducts.htm

[smeagle]

situl cu , cad ul si adaptorul pt usb mi se par f bune , deasemenea servomotorul mi se pare cea mai buna idee dar nu cunosc tehnologia deloc , adik daca pt stepper am gasit kit uri complete , pt servomotor nu am vazut ; dc am inceput cu partea de comanda , pt ca aici stau cel mai prost cu partea de soft , electronica si apoi motoarele , cat despre masina am vazut un sistem interesant cu masa 3D separata de o masa pe care se aseaza tabla si care se poate deplasa independent una de alta , totusi in idee am gasit un aparat de taiat cu plasma CUT60 taia otel pana la 15 mm sau alte materiale metalice moi pana la 20.

http://www.plasmatech.ro/cut60.html

Deci in cazul in care merg pe servomotor imi trebuiesc evident servomotoarele , modulul de comanda si softul pt ele , care banuiesc ca este acelas si difera probabil electronica si din cate stiu eu servomotorul trebuie sa aiba un traductor de pozitie , nu ? care este un potentiometru multitur pt surub iar pt curea sau cremaliera nu am vazut ... va rog luminati-ma , imi trebuie sistemul complet

[smeagle]

am mai cautat si eu pe net si am gasit servomotor si cu encoder , deci in idee imi trebuie un kit complet dar suficient de puternice sa duca jucaria mea , aveti idee de unde sa iau de la noi din RO ?

Nu am raspuns la intrebarea de mai sus , utilajul va fi folosit "industrial" este pt atelierul meu , nu este de hobby , si pt axa X cred ca voi folosi un singur motor , daca caruciorul Y va fi foarte rigid nu vor fi probleme si oricum intentionez sa le pun reductii pe curea 1:3 sau 1:4

Aceasta postare a fost editata de smeagle: 16 December 2010 - 08:59 PM

[smeagle]

si inca ceva , un motor simplu poate fi un servomotor doar daca i se ataseaza encoderul ?

[katalinhr]

Am gasit de curand acest site, daca stiam de el de aici mi-as fi cumparat si eu servomottore + driver.
http://www.dmm-tech.com/Pricing.html
Servomotorele sunt fara perii (cea mai perfromanta actionare) iar pretul de 250-300$ pentru motor si driver este extrem de bun. Deasemena au si surse de alimentare, cabluri.
Comanda se poate face extrem de bine cu placa pe usb din primul link pe care vi l-am dat (are frecventa de step 75 khz, pe cand majoritatea aplicatiilor pe portul paralel au decat 25 khz care nu permite folosirea servomotorelor la viteza maxima mai ales cand au un traductor rotativ cu rezolutie mare).
Motorele vin echipate cu un traductor de pozitie rotativ(functioneaza pe principii optice nu este un potentiometru multitura) cu ajutorul caruia se face masurarea vitezei si a pozitiei. Masurarea este indirecta adica se masora cate ture a facut axul se inmulteste cu raportul de transmisei al reductorului dupa care in functie de modulu si numarul de dinti al pinionului se calculeaza distanta parcursa. Singurul dezavantaj al acestei metode de masurare este ca nu poate compensa jocurile din mecanisme insa daca aceste sunt de calitate si jocul este constant si de valore mica se poate compensa soft. (cumaprare unor cremaliere cu joc zero nu renteaza pentru o astfel de aplicatie)
Exista si traductore liniare de pozitie insa in cazul aplicatiei de fata nu cred ca isi au rostul.

La dmm-tech au niste servomotore de cuplu mare si 1000 rot pe min acestea pot fi folosite extrem de bine cu mecanisme pinion cremaliera pentru reducerea turatiei putand fi realizata doar intr-o singura treapta cu ajutorul unei transmisii cu curea dintata. In acest fel se pot atinge unsor viteze de deplasare rapida de 30 m/min cu aceleratii mari.

Solutia cu masa de asezare a piesei separata este buna si usureaza structura masinii de greutatea placii de otel care se prelucreaza, sistemul este recomandat in special pentru mase mari ale semifabricatului. Are si dezavantaje printre care planul mesei trebuie aliniat cu planul x,y de deplasare al portalului.(un sitem electronic de mentinere constanta a distantei dintre tora si semifabricat ajuta mult indiferent de arhitectura masinii)
Din punct de vedere constructiv permite realizare masinii prin imbinare cu suruburi care faciliteaza alinierea, evitandu-se tensiunile interene aferente unei structuri sudate. Deasemena structura masinii primeste mult mai putina caldura de la piese taitate astfel reducandu-se deformatiile termice.

[fanefane]

Studiaza si proiectul mechmate !

http://www.youtube.c...h?v=OSvdGoM5hTs

http://www.mechmate.com/forums/showthread....ighlight=plasma

Thumbnail atasat

• 

[katalinhr]

Un motor este servomotor doar daca are enocder(traductor), sau mai bine zis traductorul transforma motorul in servomotor.
Din romania se pot cumpara seervomotore de curent continuu si fara perii de la firma isel la preturi bune, driverele pentru ele sunt insa ceva ma scumpe insa nu foarte pentru facilitatile care le ofera(magistrala CAN).
http://isel.ro/index.php?option=com_conten...2&Itemid=41

Daca masina nu este hoby sau intentionata sa fie folosita din cand in cand cred ca ar trebui gandita cu mare atentie invetiia deorece o solutie profesionista(insa fara cheltuieli absurde) de la inceput va va scuti de multe probleme si va va permite sa faceti bani. Eu zic ca steperele ar trebui excluse din start. Ar fi pacat sa aruncati la gunoi o placa de 15 milimetrii otel doar pentru ca un steper a pierdut pasi. Desemena vitezele de deplasare rapida si prelucare ar trebui considerate cu atentie(acestea pot face diferenta in rentabiliteatea investitiei si obtinerea profitului) O masina CNC are un cost de operare fix pe ora care este destul de ridicat si va amotiza foarte usor cheltuiala in plus pe o actionare mai perfromata.

[smeagle]

da , ideea e calara , servomotorul este solutia , evident detaliile de proiectare le voi avea in vedere , dar prima data trebuie sa pun la punct partea care nu o cunosc , pretul la canadieni de 330 de $ canadieni la motorul de 900 W este foarte bun desi si cel de 400 W la 280 $ este suficient dar pt diferenta aia de pret ar merita cel de 900 W dar trebuie facut un calcul la transport si vazut daca diferenta de pret se justifica .

[Bogdan Rotaru]

smeagle, la Dec 16 2010, 08:26 PM, a spus:

situl cu , cad ul si adaptorul pt usb mi se par f bune , deasemenea servomotorul mi se pare cea mai buna idee dar nu cunosc tehnologia deloc , adik daca pt stepper am gasit kit uri complete , pt servomotor nu am vazut ; dc am inceput cu partea de comanda , pt ca aici stau cel mai prost cu partea de soft , electronica si apoi motoarele , cat despre masina am vazut un sistem interesant cu masa 3D separata de o masa pe care se aseaza tabla si care se poate deplasa independent una de alta , totusi in idee am gasit un aparat de taiat cu plasma CUT60 taia otel pana la 15 mm sau alte materiale metalice moi pana la 20.

http://www.plasmatech.ro/cut60.html

Deci in cazul in care merg pe servomotor imi trebuiesc evident servomotoarele , modulul de comanda si softul pt ele , care banuiesc ca este acelas si difera probabil electronica si din cate stiu eu servomotorul trebuie sa aiba un traductor de pozitie , nu ? care este un potentiometru multitur pt surub iar pt curea sau cremaliera nu am vazut ... va rog luminati-ma , imi trebuie sistemul complet

Motoare???
Toata lumea recomanda servomotoarele. Insa din punctul meu de vedere este varianta scumpa, nejustificata. Sau hai sa spunem ca e ok. Nu am optat pentru ea dpdv al costului encoderelor, al driverelor si al motoarelor :rolleyes:))

Vrei servo neaparat????

Gaseste motoare de stergator de parbriz de la RABA ( cred ca au si reductoare) Gaseste o modalitate sa atasezi encodere (de obicei doar encoderele ajung la pretul unui motor pas cu pas) si driverele (nu difera foarte mult fata de pretul unui driver de calitate pentru motoare pas cu pas... oricum mai scump)
Eu am deja incepute doua proiecte cel la care am avansat mai mult este 1250 x 3000 mm
La ambele am mers pe varianta de motoare pas cu pas.

Drivere???
Am ales drivere bune.
Daca se pierd pasi? OK. Cu un driver bun ce importanta au 1-2 pasi din 25000 sau 50000 pasi pe rotatie.
Motoare? din China 3 motoare pas cu pas de 2 Nm cu costat 54 dolari (toate 3!!!!!!!) insa transportul 72 dolari.... am vrut repede si au trimis cu DHL. Adevarul e ca in 3 zile au ajuns in Romania. Nu am luat in considerare ca vor sta in vama 14 zile :)))) Cu posta as fi economisit bani buni.

Breakout Board
Este placa care face legatura intre PC si drivere. Eu am ales portul paralel.
Nu mi-as baga laptopul intr-un mediu plin de praf doar pentru ca nu am port paralel. Cu 300 lei am luat un Pentium 3 - 1600 MHz mai mult decat am nevoie pentru a lucra cu Mach3
Sa-r putea sa dai jumatate din acest pret numai pe acel adaptor.
PS. Mi-a soptit o pasarica cum ca adaptoarele din comert USB-Port paralel nu se preteaza la ce ai tu nevoie. Deci va trebui sa cumperi unul conceput pentru CNC. Si din cate stiu eu nu e ieftin.

Vezi ca breakoutboardul sa aiba un releu (necesar sa comande intrerupatorul de la pistoletul plasmei). In functie de driverele alese (construite de tine sau cumparate) vei avea nevoie ca breakoutboardul sa ofere protectia portului paralel prin intermediul optocuploarelor sau nu (la driverele profesionale nu este necesar deoarece sunt deja protejate)

Softul????
MACH3, LazyCam sau SheetCAM (si orice alt program CAD) este mai mult decat suficient. MACH3 este foaaaaaaaaaarte configurabil.
EMC2 (Linux) este simplu insa eu chiar nu m-am impacat cu el. Are insa avantajul de a fi "free"


Ghidaje?????
Ceva cu niste rulmenti pe ax se preteaza de minune. Ghidajele liniare sunt mult prea scumpe. De acord! sunt precise!!! dar la taiere cu plasma ce pretentie am la precizie??? mai mult de 0.25 mm - 0.5 mm nu cred ca voi avea nevoie.

Actionare????
Cremaliera si roata dintata.
Cu siguranta te va ajunge mai ieftin decat varianta cu surubul. In functie de viteza la care motorul atinge cupul maxim vei dori sa pui un reductor cu fulii si curea dintata (te ajuta putin si la rezolutie.

THC???
Am analizat mult problema. E foarte util. La masa mare (6000 x 2500) o voi folosi. La masa mica nu cred. Motivul? Incerc sa salvez ceva bani (pe care i-as cheltui pe o axa Z: motor, sistemul propriuzis unde trebuie sa folosesc un surub trapezoidal sau nu.... in fine mi se pare cea mai complicata parte din tot proiectul)
Se indoaie tabla subtire din cauza temperaturii??? Poti aplica oricand o protectie metalica cu o oarecare concavitate pe capul de plasma care sa impidice oprirea capului de plasma in tabla (aici se pot pierde pasi la motoare si se poate deteriora partial pana la complet capul de plasma, lucrarea fiind compromisa) ceva de genul... schitei de mai jos

| |
| |
\____| |____/
\__/



Invertorul de taiat???
Am variat de la taiere oxigaz la plasma.
La masa mare voi avea ambele optiuni. La cea mica numai plasma. Sursa e o problema. Si pentru ca nu vreau sa am probleme multe voi opta pe o sursa buna. In functie de grosime poti merge pana la 90-120 Amperi. iti garantez ca automatizat nu vei taia 20 mm cu 50 Amperi. Sau daca vrei intradevar vei taia. Dar pregateste-te sa faci compromisuri reale la calitatea taieturii si la costul consumabilelor. De asemeni e foarte important cat vei taia (durata activa) o sursa buna are durata activa amperaj maxim undeva la 80%...
Ce inseamna asta???
Daca ai de taiat timp de 10 minute vei taia numai 8 minute la acea intensitate. Dupa care intra sistemul de protectie in functiune. Sursa se opreste si nu porneste pana nu ajunge la o temperatura la care sursa poate lucra.
Analizeaza problema.
Daca o sursa de 90 Amperi arata un tabel de genul:
30% - 90A
60% - 60A
100% - 40A
Vei taia tabla de 20 mm timp de 3 minute (se poate sa fie suficient pentru complexitatea figurii sau..... NU)
In orice caz eu am optat pentru sursa sau Hypertherm, Cebora, ESAB, Jackle.... Cebora si Jackle au avantajul consumabilelor ieftine cu utilizare la un atelier; ESAB si Hypertherm de trei ori mai scumpe cu durata de viata de 5 ori mai mare....
Indiferent de alegerea facuta in privinta sursei inceraca sa nu fie genul de sursa la care arcul se activeaza la atingerea placii. Cred ca sursele HF sunt cele care ai nevoie.


Analizez problema de mai bine de aprox 14 luni. Intre timp am invatat solidworks am consultat si alte forumuri... nu stiu daca e voie sa le mentionez aici insa voi mentiona numele POWERBELT (sa nu se supere adminul pe mine). Au un site. Si spre deosebire de celelalte situri care comercializeaza componente pentru ce ai tu nevoie preturile sunt la jumatate si cu timpi de livrare acceptabili. Nu e condamnabil... Asta e comertul.

Alte sfaturi????
Profile de aluminiu doar daca este necesar (poate la un momentdat pentru axa Z daca optezi pentru axa Z controlata prin PC) Motivul? Greu de prelucrat daca nu cunosti deja pe cineva care te ajute la freza. Nu folosi rectangulare de aluminiu pe lungimi mari. Procedeul de taiere degaja caldura, aluminiul se dilata, apar tensiuni in sistemul de ghidare.

Incearca sa faci imbinarea profilelor din care e construita masa cu suruburi si piulite sau apeleaza la un sudor bun. Sudarea fa-o cu sarma (la electrod se degaja temperaturi mari si vei avea o problema cu paralelism si liniaritate - cu alte cuvinte se trage metalul)




Daca mi-a scapat ceva imi cer scuze...
Daca am gresit corectati-ma....

Succese nebanuite!!!!

[katalinhr]

Servomotorul de 900W(peack power) are defapt 400W nominal ca si celalat numai ca are turatie de 1000 ture si automat cuplul de aproape 3 ori mai mare. Avantajul major al unui servomotor fata de un seper este ca poate livra cand este nevoie supracuplu. Atunci cand masina are nevoie sa accelereze ai disponibili supracuplu cand se va deplasa la viteza constanta puterea consumata va fi foarte mica deorece trebuie sa invinga doar fortele de frecare. Puterea motorelor de actionare se alege in unrma calculuiui nu se iau la intamplare sa dupa regula sa fie cat mai puternic. Intuitv 400 w vor fi mai mult decat suficienti pentru axa x, pentru axa y sunt sigur prea mult si la fel pentru axa z.
Un motor prea puternic pe o structura neadecvata poate face mai mult rau decat bine mai ales in cazul unei coliziuni.
Pe langa transport mai trebuie sa adugi TVA 24% si taxa vamala(care nu stiu cat e).

[Bogdan Rotaru]

katalinhr, la Dec 16 2010, 10:28 PM, a spus:

Servomotorul de 900W(peack power) are defapt 400W nominal ca si celalat numai ca are turatie de 1000 ture si automat cuplul de aproape 3 ori mai mare. Avantajul major al unui servomotor fata de un seper este ca poate livra cand este nevoie supracuplu. Atunci cand masina are nevoie sa accelereze ai disponibili supracuplu cand se va deplasa la viteza constanta puterea consumata va fi foarte mica deorece trebuie sa invinga doar fortele de frecare. Puterea motorelor de actionare se alege in unrma calculuiui nu se iau la intamplare sa dupa regula sa fie cat mai puternic. Intuitv 400 w vor fi mai mult decat suficienti pentru axa x, pentru axa y sunt sigur prea mult si la fel pentru axa z.
Un motor prea puternic pe o structura neadecvata poate face mai mult rau decat bine mai ales in cazul unei coliziuni.
Pe langa transport mai trebuie sa adugi TVA 24% si taxa vamala(care nu stiu cat e).

Daca valoare facturii e mai mica de 150 EURO nu plateste taxe vamale dar plateste TVA 24% (daca se cumpara pe firma)
Daca le cumpara din EU plateste pretul fara TVA (daca se cumpara pe firma) sau cu TVA-ul tarii respective daca e PF

Aceasta postare a fost editata de Bogdan Rotaru: 16 December 2010 - 10:38 PM

[EugenS]

Trebuie luata in calcul si latura "gazoasa" a problemei ( care nu este deloc ieftina ),si care implica reductoare, amestecator ( functie de combinatia de gaze folosita la taiere ), distribuitoare, electrovalve.

Toate cele bune

Eugen

[Bogdan Rotaru]

EugenS, la Dec 16 2010, 10:39 PM, a spus:

Trebuie luata in calcul si latura "gazoasa" a problemei ( care nu este deloc ieftina ),si care implica reductoare, amestecator ( functie de combinatia de gaze folosita la taiere ), distribuitoare, electrovalve.

Toate cele bune

Eugen

De ce sa o ia in calcul ???
Ti s-a parut ca vrea sa taie grosimi peste 20 mm?
La performantele plasmei alese nu se va duce atat de departe.

Oxigazul e ok la grosimi de peste 50 mm. Se mai foloseste inca pentru ca poate taia pana la 300 mm grosime.

[Bogdan Rotaru]

Stii ce-am uitat sa adaug Smeagle???
Cum spunea cineva in topic...
Servo iti ofera viteze mai mari cand plasma nu este activa (adica miscari rapide intre punctul de sfarsit la unei piese si punctul de inceput al urmatoarei piese).
In timp ce viteza de taiere cu plasma pornita trebuie sa fie constanta si depinde de grosimea materialului de taiat.
Deci la 2 sisteme absolut identice unul cu servo altul cu steper viteza din timpul taierii este identica.

Cat timp castigi fata de motoarele pas cu pas???
In conditiile in care ai de manipulat o coala de tabla care sa o asezi pe masa, apoi de adunat piesele taiate si inlaturat resturi???
3% poate un maxim 5%?????

[smeagle]

da , parerile cu servo si stepper sunt impartite , voi analiza si eu mai in amanunt , oricum ideea nu este sa tai 20mm cu cut60 , dar macar 12 max 15 otel ar fi o treaba si cred ca destul de rar , oricum , vom tine legatura cu transportul din China pt ca poate aduc si eu de acolo .

va multumesc tuturor pt comenturi si oricum ar trebui sa mai detaliem unele subiecte de aici .

[znecula]

smeagle,
Din ce localitate esti?

[katalinhr]

Bogdan Rotaru, la Dec 16 2010, 10:53 PM, a spus:

Cat timp castigi fata de motoarele pas cu pas???
In conditiile in care ai de manipulat o coala de tabla care sa o asezi pe masa, apoi de adunat piesele taiate si inlaturat resturi???
3% poate un maxim 5%?????

Dupa cum am spus avantajul servo nu este numai viteza in sine ci si capacitatea de a mentine viteza consanta pe treiectorie si posibilitea de a accelera si decelera mult mai repede lucru care ajuta atat la timp cat si la calitea prelucrari deorece apar frecvent situatii in care o axa trebuie pornita de la zero sau si mai dificil sa trebuiasca sa i se invereseze sensul, daca masina nu este indeajuns de rapida vor aparea defecte in acele puncte.
Si sa presupunem ca singurul avantaj ar fi cel al vitezei si otinem o reducere a timpului de 5%. O ora de prelucare pe o masina cu plasma sa zicem ca ar costa in jurul a 30 eur. 5% din 30 eur inseman 1,5 eur pe ora. Costul unei servocationari este cam cu 500 eur mai mare decat al unei actionari cu stepere. Deci invstitia suplimentara se amortizeaza in 330 ore Transformat in luni sa zicem 6 luni daca masina functineaza cam trei ore pe zi si un an la o functionare medie de o ora si jumatae pe zi. Ceea ce mi se pare destul de dencent.

Abordarea constructiei unui astfel de utilaj poate fi facuta din punct de vedere tehnico-economic sau din punct de vedere al cheltuieli minime, fiecare este liber sa aleaga abordarea.
Problema cea mai mare pe care o vad este sa ii dai de lucru masinii, daca are incarcare si un utilaj de 100 000 eur isi poate justifica banii.

Pentru incarcatul si descarcatul masinii si aici se pot face imbunatatiri prin poiecatrea corecta a stucturii mai ales evitarea montarii zonelor de ghidare portal peste nivelul mesei care vor permite incarcare si descarcarea doar pe la capate a masinii.

Aceasta postare a fost editata de katalinhr: 17 December 2010 - 03:01 PM

[Bogdan Rotaru]

Diferenta de cost se poate amortiza intr-o perioada oarecare de timp. Ce zici de urmatoarea idee??? Hai sa facem o actionare ieftina dupa care sa punem jucaria la treaba (produce bani cu care pot fooooaaaaaarte usor s-o "modernizez" adaugandu-i servo)
De ce investitia initiala trebuie sa fie mare?

Priveste in urma putin la dimensiunile utile ale utilajului.
Am un prieten care are un laser cu dimensiuni utile 1000 x 1500 mm la care actionarea se face cu steppere. Nu a avut niciodata probleme in ceea ce priveste actionarea. Taie diferite materiale.... graveaza (la gravare s-ar putea pierde multi pasi)
Arunca o privire la Torchmate. Ei au toate masinile proiectate cu steppere. Optional pot pune servo. Dar te costa.

Nu sunt fan stepper. Doar ca mi se pare mai.... practic.
Orice necesitati deosebite rarisime in procesul de productie nu ma va determina sa cheltui bani doar pentru ca s-ar putea sa am vreodata nevoie (drobul de sare)
Pentru necesitatile deosebite exista utilaje profesionale (care costa)
Aici se vorbeste de.... hobby

Vrei o masina gata facuta? Cauta pe Google "portable cnc plasma" si te alegi cu ceva..... relativ ok la aprox 2500 $ (fara transport si taxe) iar masa o construiesti cat de solida vrei (axele sunt independente de masa)

[smeagle]

sunt din Bucuresti , ideea cara m-ar impinge catre servomotor ar fi pierderea pasilor la stepper , dar am vazut Freza CNC de la Rocast , am si lucrat cu ea , nu mi-a dat nicio data eroare la vreo prelucrare si este cu motoare stepper de 9 Nm , acum nu stiu in ce masura are sau nu traductor de pozitie si masa este actionata evident cu surub cu bile ...

Oricum ma bate ideea comandarii din China , preturile fiind mici , sau de pe situl ala din Canada , dar inca voi studia daca va fi servo sau stepper , iar daca tot faci o investitie nu cred ca este cazul sa iau o actionare mai ieftina si apoi sa pun una mai scumpa , voi incerca s-o pun pe cea optima din start , apoi cu cealalta ce fac ? dar vom vedea ...

[smeagle]

http://www.alibaba.com/showroom/portable-c...ma-cutters.html

ce parere aveti de aceste masini de taiat gen paianjen ?

[fanefane]

Daca folosesti steppere nu cred ca o sa pierzi pasi ,asta se intimpla de obicei cind puterea motorului e prea mica iar forta de deplasare si de aschiere inpreuna depasesc puterea motorului sau avansul ,regimul de aschiere e prea mare, sau poate apare un obstacol in calea deplasari .
La tine nu e cazul la plasma nu ai forte care sa opuna rezistenta in calea deplasari pe cele trei axe.
Da desigur ca servo e mai bun enconderele fac legatura cu PC si in cazul ca intimpina o forta in deplasare sau aschiere primeste un curent mai mare ajustind pozitia lui cu cea din soft.
Eu la proiectul meu vreau sa prelucrez lemn sau poate si alceva , am setarile la motoare de 68 pasi pe mm ,daca as pierde citiva pasi cred ca nu sar sesiza dar nu se pierd motoarele sint puternice si au reductor 3:1 ceea cei mareste puterea si calitatea de prelucrare , deplasarea e pe cremaliera.
Pentru prelucrari de precizie se justifica preturile mari dar pentru taiere cu plasma nu cred.

Depinde de tine cit vrei sa cheltui si daca se justifica!

Cred ca ai avea nevoie de o masa solida ca cea de la proiectul meu sau poate mai simpla daca nu vrei precizie mare la prelucrare.
http://www.youtube.c...h?v=0uKL2p5lGEU

[smeagle]

ca sa vad ce probele pot aparea si sa ma obisnuiesc cu softul , si comanda , voi face un cnc mic la scara identic cu cel mare , am eu 2 steppere , unul aici celalat e pe la atelier tre sa-l recuperez au cam 2,2 Nm parca sau vreo 1,9 ceva de genu , o sa mai iau unul mai mic pt Z cred ca de vreo 1 sau 1,25 Nm o sa optez pt o reductie de 1:3 pt ele si cremaliera modul 1 10x10 sau 15x15 cu roata dintata de 12 sau 15 dinti ... apoi voi cauta un driver pt 3 stepper si releu si o sursa nu st de cat tinand cont ca au 2 A pe faza , merg toate trei odata deci ceva la 24 sau 36 V si vreo 300 W cred , Iar pt axa Z surub cu bile ...

[GAPMETAL]

Buna, de cativa ani incerc sa achizitionez o masa cnc-plasma si ieri am dat peste acest forum. Eu as avea nevoie de o masa 2500x6000 util, dar as putea incepe si cu cea mai mic. Specialitatea mea sunt confectiile metalice mici si medii deci nu ar fi o probleme sa cofectionez masa dar am nevoie de ajutor cu restul.

[smeagle]

pai ramai pe forum si o sa iasa ceva in final ...

[smeagle]

am inceput sa actionez un motor care il am acasa , si aveam de demult un controler pentru motoare pas cu pas unipolare de la pickit.ro si un generator de impulsuri , care zice ca e limitat software la 5 A dar daca ii dau mai tare potentiometru se arde , ca am mai patit odata , si el face acum cam un pas la vreo 20 milisec , si daca il tin foarte usor cu mana de ax face cativa pasi inapoi , dupa care isi reia ciclul si face pasii , pai daca asa e si la CNC , atunci renunt la stepere , sau kiturile astea de driver profi sunt altfel , ori nu st , plus ca nu mi se pare prea puternic , de la curentul limitat , acum il alimentez cu o sursa de 12 V , 1,2A dar potentiometru de reglaj al curentului de pe controler este la jumate ....

in poze se poate vedea motorul si controlerul , motorul are 1 kg , ca sa va faceti idee cam despre ce e vb ca pe el nu scrie nimic

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de smeagle: 18 December 2010 - 12:23 PM

[Bogdan Rotaru]

smeagle, la Dec 18 2010, 12:16 PM, a spus:

am inceput sa actionez un motor care il am acasa , si aveam de demult un controler pentru motoare pas cu pas unipolare de la pickit.ro si un generator de impulsuri , care zice ca e limitat software la 5 A dar daca ii dau mai tare potentiometru se arde , ca am mai patit odata , si el face acum cam un pas la vreo 20 milisec , si daca il tin foarte usor cu mana de ax face cativa pasi inapoi , dupa care isi reia ciclul si face pasii , pai daca asa e si la CNC , atunci renunt la stepere , sau kiturile astea de driver profi sunt altfel , ori nu st , plus ca nu mi se pare prea puternic , de la curentul limitat , acum il alimentez cu o sursa de 12 V , 1,2A dar potentiometru de reglaj al curentului de pe controler este la jumate ....

in poze se poate vedea motorul si controlerul , motorul are 1 kg , ca sa va faceti idee cam despre ce e vb ca pe el nu scrie nimic

poate ar trebui sa iti iei un driver profesional.
e mai scump. cred ca pentru o axa te va costa minim 350 lei. dar vei simti diferenta.
am incercat si eu o varianta cu TB6560 pe trei axe. in doua saptamani am schimbat 2 circuite integrate.
cele profesionale (ce am eu e Leadshine M880A) fac motoarele sa fie foarte silentioase si se misca fantastic de bine.