[GIGI]

De ce atitea comenzi la radiocomanda?
Am vazut ca radiocomenzile folosite in modelism ca au doua manete "manse" si multe butoane. De ce atitea?
Mai rog pe curiosi care nu au avut stare si au desfacut radiocomanda sa-mi spuna ce au vazut acolo, mai exact ce integrate au folosit producatori la constructia lor. La receptoare este mai usor de vazut ca nu sunt in carcasa. Care are ideie de asa ceva il rog sa scrie seria integratelor cu numele radiocomenzi si eventual poza daca se poate.
Vreau sa aflu ce integrate se folosesc si daca se gasesc la noi.

[Virgil]

Chiar daca ai sti seria, tot nu ai ce face, sunt integrate dedicate, care se produc "la comanda" pt statia respectiva si nu ai de unde sa la ei din pacate....
La cateva statii am incercat sa aduc cateva integrate, dar nu am reusit deoarece aveau codul de fabrica si la asa ceva nu am avut raspuns
In rest nu stiu scheme de statii "originale" modele noi (din 1990- 2003), nu prea am avut ocazia sa vad, decat la modele vechi, poate daca cauti pe net sa gasesti ceva.

Iar la a doua problema ia gandestete la un aeromodel cu motor de exemplu ai de controlat: flaps, eleron, directia, motorul daca ai, tren de aterizare (pt cel escamotabil).......deci iti cam trebuie comenzi ca sa nu vorbim de un elicopter care este mult mai complex (nu fac discrinari pt celelalte: la automodel sau navomodel)
am dat doar un exemplu :angry: si unele stati au tot felul de mixere .....

[GIGI]

Eu am scheme dar sunt cu tranzistori si vreau cu integrate.
Eu am mai vazut la noi integrate de emisie-receptie. Ma gindesc daca folosesc integratele de la telefoanele de casa cu antena si sa maresc puterea de emisie. Asa pot sa am comenzi pe radiocomanda cite butoane are telefonul adica 12-15 comenzi si emisie receptie de sunet. Cine nu-si doreste o radiocomanda cu 12 comenzi si casti la care asculta sunetul motorului? Pe linga toate astea sunt si foarte stabile ca daca nu ar fi se intercepteaza unul pe altul iar unele telefoane au si 10 canale pe care poti sa emiti comenzile deci daca se intercepteaza ceva sau se influenteaza cu alta radiocomanda se apasa pe un buton si se schimba instantaneu canalul pe care lucreaza. Daca sti ce integrat sa alegi faci o radiocomanda belea.
Daca te duci la magazin sa cumperi integratele te costa mult dar eu stiu o firma care aduce diverse electronice si pot sa ma duc sa iau telefoane performante si functionale dar care au carcasa zgariata sau sparta la preturi foarte mici iar avantajul este ca toata schema este facuta mai ramine sa scot electronica din telefon sa fac mici modificari si s-o montez in carcasa radiocomenzi.
Nu cred ca deranjaza pe cineva ca radiocomanda functioneaza pe 46-48 MHz.

[vio_danciu]

Gigi, trimite-mi te rog si mie niste scheme de radiocomenzi cu tranzistori (proportionale).
Cat despre ideea de a folosi un telefon fara fir pe post de telecomanda nu e rea numai ca din cate stiu eu sunt niste reglementari in ceea ce priveste frecventele alocate pentru modelism dar si limitari de putere la emitatoare in functie de "jucaria" pe care o ai. Asa ca ai grija cu ce te joci...
PS: chiar daca faci sa functioneze o astfel de radiocomanda pe un model nu o sa poti participa la nici-un concurs ci doar o sa te distrezi de minune...
Adresa mea de E-mail e vio_danciu@setelcom.ro Multumesc

[bitex]

Ca tot ai adus vorba de telefoane, cam la ce pret pot ajunge 2-3 bucati identice ca tip dar functionale? Cel mai ieftin posibil. Sa zicem ceva ieftin, gen Bosch 509? Am si eu o dambla cu telefoanele, dar pentru sisteme de alarma, fara mari modificari. Mai vorbim. Spor la treaba!

[GIGI]

Te asigur ca 90% din modelisti isi fac modelele numai de damblaua lor si sa se distreze nu sa participe la concursuri. Si cei care participa la concursuri si pac un avion nou si nu are siguranta 100% pe el nu cred ca ar baga o stetie de sute de $ pe ea si sa o faca praf sau mai ales incepatori. Oricum cred ca doar 20% din radiocomenzi sunt folosite la concursuri.

[bitex]

Nu fi chiar asa de sigur. Chiar daca te superi, procentele nu-s chiar asa. Nu prea se fabrica echipament care sa nu poata participa la concursuri. Ca nimic nu e sigur, asta asa este, dar nu multi incepatori folosesc statii de sute de dolari chiar de la inceput. Si daca folosesc, sunt constienti ca risca "startul si echipamentul de pe model..." si daca isi permit asa ceva, e totul OK. Daca e sa-mi dau si eu cu parerea, cred ca foarte putine statii nu sunt folosite la concursuri, si asta din cauza ca sunt depasite ca performante, nu ca nu sunt regulamentare.

Si eu am chef sa fac ceva cu partea de RF din telefoane, ca cele second-hand au ajuns la preturi foarte mici. Cred ca mai vorbim despre asta.

[GIGI]

Bitex nu stiu ce preturi mai sunt acolo ca nu am mai fost de mult.
De ce nu ar putea cineva sa participe la concurs cu o statie facuta?
Din cauza frecventei pe care functioneaza (cea scrisa mai sus)?

[bitex]

Nu stiu, la auto captive n-am avut problema asta. Sincer.
Dar stiu ca sunt niste benzi, canale, alocate si nu cred ca sunt acceptate echipamente care folosesc altceva. In general, nu numai pentru modelism. Fiecare are felia lui de tort. Modelistii au si ei ceva... Poti scoate din telefoane frecventa de care ai spus? Cred ca e fain daca reusesti. Purtatoarea cred ca e totusi alta... Am sa te mai intreb multe lucruri, ca sunt interesat de domeniu.

[Marinaru]

Pana vom intra in Comunitatea Europeana, la noi in tara va fi permisa (...daca intre timp nu se aplica ceva legi...ca restul legilor sunt puse la punct in romania...sic...)participarea in concursuri si cu statii artizanale, daca acestea indeplinesc conditiile de benzi si canale alocate...cunosc oameni care au iesit campioni la veliere cu statii artizanale...asta nu inseamna ca nu pot fi folosite in domeniul aeromodelismului, unde iar am intalnit oameni priceputi care zboara cu statii facute de ei...
GIGI, am ceva documentatie de statii cu integrate si tranzistori...dar e la Bitex in momentul acesta!
Ti-am dat mai demult un link pe care sa-l urmezi: ca urmare nu am sa mai stric "orzul pe gaste", sa-l caut din nou pentru tine iar tu sa nu-l deschizi :)
Cauta-l singur, cuvintele cheie pentru motorul de cautare: "Francis Thobois". La el vei gasi statii Am si Fm cu integrate, analogice si digitale...Pe langa statii vei gasi o serie de gadgeturi electronice foarte interesante folosite in modelism.

[Lajos]

Draga Gigi
Eu zic sa nu fii curios ce este inauntrul ap.R/C,
pentru ca nu are rost.Niciodata nu ai sa reusesti sa faci o telecomanda buna pentruca acesta este o industrie,,,.."URIASA'"nu concura cu ei este non sens.Mai bine fa ceva cu care poti cistiga niste bani(in loc sa visezi)si cu banii astia i-ti cumperi o statie buna si nu prea scumpa.Asta este o latura:
-A doua problema este ca nu trebuie sa intram in CE ,,regulamentul FAI(Vorbesc de zburatoare)prevede in mod expres frecventele care se pot utiliza(27 Mhz,35Mhz,40Mhz eventual in unele tari 72Mhz).Pe alte frecvente poti fi bruiat si-ti faci praf aparatul.
-A treia problema este ca si tu trebuie sa respecti pe altii,nu-i deranja nu-i bruia si nu le produce paguba.
Poti participa cu statie facuta de tine(doar sa corespunda normelor R/C) dar nu cred ca vei putea concura cu statii fabricate de o industrie peformanta,si nu vei putea garanta siguranta pentru tine si altii,,,.. Daca vrei sa faci altceva decit telecomanda pentru modele nu am zis nimic.
Cred ca am fost destul de clar(dar nu rauvoitor)
Pa, cu bine.

[Malkovitch]

Draga GIGI,
Problema telecomenzilor din telefoane cordless cred ca trebuie sa o uiti.
Telecomenzile moderne, utilizate astazi folosesc semnale transmise interpolat, in sistem TDMA, respectiv Time Division Multiplexed Access, ce permite transmiterea SIMULTANA a cel putin doua canale (directie si viteza/frana). Numarul de canale pe care un astfel de telefon poate sa "sara" nu are legatura cu canalele ce pot fi transmise. Aceasta ar fi primul aspect...
Al doilea aspect, este legat de puterea de emisie a acestor telefoane de care vorbesti tu, care nu depaseste 10dbm, adica aproximativ 10mW. Cu aceasta putere, in frecventele folosite de telefoane, poti sa asiguri transmisia datelor la maxim 30m cu grad de certitudine undeva in jur de 60%.
Al treilea aspect este legat de transmisia comenzilor cu ajutorul acelor tonuri, asa numitele DTMF, ceea ce auzim cand suntem conectati la centrale digitale cu selector tip ton. Unitatea de baza nu interpreteaza aceste tonuri ci doar le da mai departe. Desi exista circuite specializate pentru interpretarea acestor tonuri, nu le vei putea folosi decat, eventual, la teleghidarea temperaturii apei la cada, sau deschiderea unei porti, sau alte comenzi ce nu presupun viteza de reactie la comanda, si care nu presupun canale simultane! Acewst lucru se datoreaza si faptului ca pentru validarea unui astfel de semnal este necesara trecerea unui interval de timp pentru ca detectorul sa reactioneze. Gandeste-te ce ar insemna o masina care, la 45 km/h efectueaza virajul dupa aproximativ 3/4 secunde de la comanda...

Concluzie: Lasa telecomenzile pentru modele pe seama producatorilor cu tehnologie avanzata si ieftina.

PS.
Mai eficienta ar fi telecomanda prin infrarosii... :-)

[bitex]

Ca tot e vorba de astea, partea de RF din telefoanele mobile e chiar asa de slaba? Ca totusi cred ca bate mai mult ca distanta. Nu vorbesc de folosirea in modelism a telefoanelor mobile, prin adaptare, ca statii de RC, ca poate nu se merita efortul. Dar pentru transmisii de date, separat de statia de RC, cred ca pot fi folosite. Fie si nemodificate, cu cartela SIM in ele. Cred ca totusi bat mai multi km (vorbesc de mobilele-GSM). Banuiesc eu asta ca la parinti la tara, au o antena cam la 4 km distanta si totusi am semnal si acolo. Nu cred sa fie ceva si pe traseu, desi e posibil. Am sa mai verific.

Si ca tot am auzit ceva de infrarosii, cred ca mai mult de câtiva metri (eventual zeci) nu face fata. Plus problema cu directionalitatea. Daca emitatorul poate urmari oarecum modelul, receptorul e pozitionat cam cum apuca.

[vio_danciu]

Parerea mea e sa nu incerci sa folosesti partea de RF din telefoane mobile pentru ca se lasa cu puscarie mai ales ca transmisia la GSM e digitala si cu sisteme de verificare a datelor transmise ceva in genul datelor de pe CD-ROM. Exista telefoane wireless care merg si pana pe la 150m si nu deranjeaza pe nimeni, le poti folosi pe acelea pentru ca sunt duplex iar comunicarea intre doua telefoane GSM nu cred ca e posibil de realizat fara ca legatura sa treaca printr-un BTS de la GSM.

[S62i]

Tel GSM au emisia maxima 2W pentru clasele bune ,dar aceasta este adaptiva cu distanta astfel incat daca este aproape de celula se ajunge si la 10 mW

[bitex]

Pai nu fac nimic ilegal, folosesc doar telefoanele lor, nemodificate, cu cartela SIM in ele, si cu tot echipamentul lor. Doar ca datele transmise de mine vor fi pentru ce doresc eu, nu neaparat voce. Singurele limitari sunt cele date de "acoperirea" retelei, lucru care lasa de dorit in zonele izolate.

Sa zicem o aplicatie "domestica". Las un telefon conectat, cu numarul format pentru a fi sunat eu. E suficient sa se faca un contact pe butonul corespunzator comenzii "apeleaza" si in câteva secunde va suna telefonul meu, oriunde as fi in tara. Sa zicem ca e vorba de o alarma de apartament. Daca primesc un telefon de la numarul stiut inseamna ca cineva a activat alarma. Pot auzi chiar si vocea daca doresc, sau intervin dupa cum e cazul (anunt un vecin sau imi bag unghia in gât...). Trebuiesc facute niste adaptari si cam atât. Nimic nu e perfect.

[GIGI]

Bitex nu stiu de ce uneori oameni gindesc la fel.
Acum cateva zile in urma si eu ma gindeam sa fac detector de miscare care sa fie conectat la un releu care unchide un contact de la butonul de redial de la orice telefon care este conectat la o linie. Tastatura este intr-o cutiuta separat si este conectata printr-un conector numai cind se doreste schimbarea nr. care vrei sa fie apelat. Si in felul asta se face o alarma cu apelare pe telefon si cind apare un nr anume pe telefon inseamna ca alarma a fost activata iar la jucaria asta merge conectata si o sirena care sa faca zgomot. <_<

[Doberman]

Eu vreau sa folosesc acest sistem pt alarma la garaj. Si in viitor vreau sa fac un sistem de deschidere si inchidere a usilor prin apelarea acestui telefon.

Doberman

[bitex]

Multe telefoane au optiuni faine de folosit, doar ca uneori trebuiesc rezolvate unele mici probleme. N-am butonat asa mult telefonul sa le aflu pe toate, dar cred ca sunt. Ce te faci daca operatorul iti trimite un mesaj si ti-a stricat toata jucaria, mai trebuie ceva sa si inchida telefonul sau sa poata primi un apel inapoi cu care sa execute in final ceva, o mica interfata pentru restul prostiilor din montaj... In principiu sistemul asigura transmiterea la distanta, cu buna acoperire, si pentru partea de automatizare e alta distractie. Plus ca e duplex. Sper sa auzim numai de bine, ca deja am ramas "masca" la stirea de la TV cu interzicerea folosirii detectoarelor de metale (cica protectia patrimoniului...). Pe când problema vibratoarelor?

[Doberman]

Ideea este ca trebuie cumparata neaparat o cartela prepay al carui numar numai tu trebuie sa-l sti. Poti primi astfel cel mult SMS-uri pe care le ignori. Transmisia bidirectionala poate fi asistata de un microcontroler... Se pot face multe. Timp sa fie.

Doby :)

[GIGI]

Nu uitati ca daca vreti sa scapati de mesaje si alte chesti puteti folosi telefoanele fixe care sa apeleze pe mobil. Daca ma gandesc putin se pot face multe chesti cum ar fi sa opresti si sa pornesti alarma de la foarte mare distanta si poti sa faci foarte multe chesti chiar sa dai la pisica sa manince cind vrei. Cum? Acelasi sistem la care se monteaza un servomecanism care in finctie de cite ori suni sau il lasi sa sune executa anumite chesti.

[bitex]

Pai SMS-urile te omoara. N-am facut proba daca având un numar de telefon introdus si pâna sa apas eu pe "Apeleaza" apare un SMS se schimba optiunea de apelare in citire a mesajului. Dar vorba microcontrolerului "m-a facut mama oltean..." Bine ca exista. Doar suntem copii mari. Mai vorbim.

[GIGI]

Am observat ca telefoanele mobile se pot seta sa apeleze numai anumite numere de telefon dar nu stiu daca se poate face ceva sa nu primeasca apeluri de la alte numere sau sa nu primeasca mesaje.

[GIGI]

Am sunat la orange si am vorbit cu cei de la serviciul clienti.
Spuneau ca se poate bara orice apel chiar si cele care se primesc si se pot bara si mesajele.
Deci problema asta este rezolvata.
Mai este o problema.
Chestile astea se pot face numai la abonamente, pe cartele nu merge.

[bitex]

Nu conteaza, se poate face un montaj electronic. In principiu orice problema tehnica se poate rezolva. Conteaza cu ce pret. Mai vorbim pe tema asta.

[GIGI]

In legatura cu tehnicile, am vazut azi in H cateva chesti marfa. Am vazut un tv color care era aproximativ patrat si avea cam 15cm/15cm si grosime cam 2-3cm si mai era si color. Avra un jeg de antena si prindea tvr2, era pornit si se vedea marfa. Asta prima chestie ca am mai vazut si doua camera video de 2/2/1cm si "gaura pe unde filma era cit un creion obisnuit. Erau belea si aveau o mufa prin care cred ca se alimenta si un fir de 4-5cm care era antena. In schimb nu stiu la ce distanta bate si daca merge folosita camera cu tv-ul ala.

[Doberman]

Daca tot vorbim de chesti de securitate, nu stiti unde gasesc un senzor de prezenta ieftin?

[GIGI]

Te pricepi sa faci daca iti dau schema?
Daca nu pot sa te rezolv eu cu unul.

[GIGI]

dureaza umpic mai mult ca inca nu am terminat atelierul cel nou. Defapt deabea am obtinut spatiul.

[bitex]

Pe ce principiu vrei sa functioneze senzorul? Ca sunt multe variante. Poate dai ceva amanunte?