[cosmin_cosmin_1]

Salut. Doresc sa construiesc o masinarie cu care pot face gravura pe piele naturala (oaie, vaca etc - nu piele umana :rolleyes: ), cu ajutorul laserului.
Lucrarile vor fi de dimensiuni mici, imi este suficient un cnc cu suprafata de lucru de dimensiunile unei coli A4

Doresc sa iasa cat mai ieftin dar nu stiu cu ce sa incep.
Daca merita sa iau ghidaje scumpe sau imi sunt suficiente ghidaje pe rulmenti si profile de aluminiu sau glisiere de mobila.

Va fi pe 2 axe, X si Y. De asemenea nu stiu ce sa folosesc pentru miscarea axelor: surub sau curea
Recomandari? Sfaturi?

Ca buget as spune undeva sub 1000 ron (fara laser). Ma incadrez la un montaj cu care pot scrie texte si ceva contururi? Dupa cum stiti, pielea se intinde in toate felurile, deci nu imi trebuie precizie la zecimi de milimetru

Multumesc

Aceasta postare a fost editata de cosmin_cosmin_1: 21 June 2011 - 02:00 PM

[gixi]

Cu un pic de neatentie poti sa faci gravura si pe piele umana :lol: . Chiar asa de ieftin nu cred ca iesi decat daca faci o "pocnitoare" pe care mai mult o sa stai sa o repari. Da un ochi aici de exemplu :http://stores.ebay.de/Markus-Mechatronics. E plin pe ebay de asa ceva. E cea mai buna solutie pt tine (parerea mea...). Batiul masinii poti sa l faci din profile de aluminiu care se gasesc la noi de care vrei.
Tine minte: ieftin faci ieftin ai. Vb din experienta...
Daca iei din Germania nu mai platesti vama. Poate costa un pic mai scump decat China direct dar scap de un stres.
Daca nu ai bani suficienti mai bine mai stai sau strange piesele una cate una.
E doar o parere.
Bafta !

[bitex]

Doar daca faci o mecanica finuta si folosesti motoare potrivite ca marime, te poti incadra la limita in suma precizata .
Cumperi electronica de 15 euro pentru fiecare motor, cauti motoare bune dar SH pe undeva (sa zicem maxim 10 euro bucata), mai demolezi doua imprimante sau dai iama prin talcioc dupa curele ghidaje si roti de curea sa poti asigura o suprafata de lucru de A4 si modifici sa fie pe rulmenti. Pentru mecanica nu cred ca o sa dai mai mult de 100 euro ca in banii astia cumperi o mecanica intreaga de ploter (au fost oferte si pe aici). Dar mai pui ceva munca sa faci modificarile in mecanica, sa deplasezi caruciorul, nu "foaia". Cred ca ai putea merge pe bara rotunda, glisiera cu rulmenti sau role, daca ai unde la face. Aproape sigur nu te incadrezi in bani daca te gandesti la produse noi, de firma. Trebuie mult improvizat. Sa o iau si altfel, pune la socoteala timpul tau de mestereala, ca nu stiu pe al altora cum sa-l apreciez.

Cred ca glisierele de mobila se misca putin cam greu, parca as zice sa incerci pe rulmenti si bara de otel. Si vor mai fi complicatii cu prinderea pielii pe masa. Pentru inceput o masa din PAL e suficienta. Cand masesti suma alocata proiectului te poti gandi si la ceva mai select.
Scoti o mecanica "subtirica" si ar fi OK doar daca ai un laser foarte usor, adica daca umbli sa folosesti vreo dioda mai rasarita (eventual mai multe...) sau ceva cu fibra optica dar, usor.
Eu zic ca poti face ce ti-ai propus, dar depinde foarte mult de cum te pricepi la mesterit.
Si probabil ca dupa ce aduni bani o sa te gandesti la ceva mai performant si o sa o iei de la capat cu facutul, la alt nivel si cu alti bani. Pe astia dati acum ai sanse mici sa-i recuperezi.
Multa bafta!

PS. Completeaza la profil, localitatea. Poate te ajuta cineva din apropiere...

Aceasta postare a fost editata de bitex: 21 June 2011 - 05:43 PM

[cosmin_cosmin_1]

gixi: cele de pe ebay mi se par scumpe, cred ca as gasi si in romania la un pret asemanator sau mai mic.

ma gandesc din ce in ce mai putin la improvizatii si incep sa ma orientez spre bara de 16/20mm si rulmenti liniari sau bucse de bronz.
Ce ar fi de preferat dintre astea? Bucsile necesita motoare mai puternice?

alte magazine online in afara de hi end mai stiti?

Aceasta postare a fost editata de cosmin_cosmin_1: 22 June 2011 - 01:10 PM

[bitex]

Pentru format A4 e suficienta bara de 16, dar sfatul meu ar fi sa faci ceva pe rulmenti incapsulati, sa nu ai probleme cu uleiul de pe ghidaje. Nu faci economie mare la bani, dar scapi e mai usor cu intretinerea. Daca e sa mergi pe bucsa, incearca si un material plastic tehnic. Nu ai sarcini mari, rezista orice. Eu agreez varianta cu curele ca e mai simpla si te ajuta la reglaje, dar si aici e de vazut detaliile (ai nevoie de curea buna, intinzator, rulmenti pe la rotile de curea, placute de fixat cureaua...). Plus ca folosind curea esti nevoit sa mergi cu o electronica cu micropasire, altfel cam simti pasii motorului.

Magazine online sunt multe, n-am lucrat cu toate si nu am detalii. Pe langa hi-end, mai merge lineare.ro, valferc.ro, isel.ro, apoi magazinul de la dioda, era unul pe la meteor, mai e ala de la East Electric pentru produse Bosch... Si mai asteapta si de la altii, poate se aduna. Pentru curele merge orice magazin. Gasesti oferte si la membrii forumului.

Spor la treaba!

[cnc_step]

cosmin_cosmin_1, la 22 June 2011 - 01:08 PM, a spus:

gixi: cele de pe ebay mi se par scumpe, cred ca as gasi si in romania la un pret asemanator sau mai mic.

ma gandesc din ce in ce mai putin la improvizatii si incep sa ma orientez spre bara de 16/20mm si rulmenti liniari sau bucse de bronz.
Ce ar fi de preferat dintre astea? Bucsile necesita motoare mai puternice?

alte magazine online in afara de hi end mai stiti?

Pentru ce vrei tu bara de 12 este ok (chiar si de 8mm). Cred ca nu s-a inteles pe forum ce vrei sa construiesti de ti-a sugerat sa pui bari groase.
1: La un A4 niciodata un cap laser nu o sa indoaie bara de 12mm (nici macar daca frezezi cablaje cu freza de 12v proxon). Tu nici macar nu ai fortele care le provoaca axa z, pentru ca nu exista.
2: Iti recomand surub cu bile de 8mm si pas de 1, sau de 10mm si pas de 1.
3: Poti sa-l construiesti cu motoare nema 17. Sunt capabile de 0,7Nm, cea ce este suficient.
4: Indicat la dimensiunea asta lagare bronz grafitat, sau ca nu prea se mai gaseste, alama cu teflon (este de ultima generatie cum se spune).
5: Toata constructia poti sa o faci din plastic industrial ca nu ai forte mari, doar ghidajele lineare din ce trebuie.
La banii astia nu ai cum sa iesi pentru ca numai o electronica cu 2 axe complecta si de calitate te duce la vreo 500ron, iar restul te duce la vreo 300E varianta hooby, sau 5-600 profesionala..

[bitex]

Eu i-am recomandat bara mai groasa pentru ghidaje doar din 3 motive. Diferenta de pret de la 12 la 16 nu e mare (e aproximativ 10 ron/metru).
Nu stiu ce plimba el pe carucior ca masa mobila. Daca e ceva usor, si are laser puternic, e OK orice ghidaj. Dar daca are un laser pretentios, o sageata de 0,1 mm in ghidaje poate modifica mult calitatea gravarii. E drept ca pe piele nu prea conteaza, sunt multi alti factori care oricum o schimba. Intai ca pielea are diferente mari de grosime, mai mari de 0,1mm, valoare de care ma leg acum. Dar toate se cumuleaza.
Si ar fi ultimul motiv: poate in loc de laser va grava cu freza mecanica. Daca are o freza buna, bine centrata, merge cum zici si tu, ghidaj de 8 sau 12 mm. Dar vad ca isi face probleme de pret si asta pentru mine inseamna ca risca sa foloseasca o freza de slaba calitate, ca sa fie ieftina. Nu apar probleme de la frezarea efectiva cat vor apare de la descentrarea rotorului sau a mandrinei. Risca sa functioneze cu vibratii, sa intre ceva in rezonanta. Si nu ar fi de neglijat faptul ca se inclina freza pe ghidajele de pe Y daca forteaza regimul de aschiere.

Exista masini de gravat cu laser special facute pentru suprafete mari (sa zicem varianta de aproape 1 m de la Murrplastik), cu laser pretentios, care graveaza suprafete oricat de neregulate si are ghidaje subtiri. Daca pui in loc de capul laser o masa echivalenta, ghidajele se incovoaie pana ce glisiera atinge carcasa metalica a masinii. Dar acolo este construit special capul laser, care are un limitator mecanic (o talpa) ce pastreaza neschimbata distanta de la material la sistemul optic. Practic laserul urmareste materialul indiferent de ghidaje. Pe site a prezentata doar inscriptionarea cu cerneala, dar are ca accesoriu un cap laser destul de greu. Culmea, pe ghidaje subtiri. Si merge, deci se poate. Acelasi principiu e folosit si la gravarea cu freza, se regleaza mecanic (chiar manual !) adancimea de gravare si nu mai conteaza ghidajele sau planeitatea suprafatei.
Doar ca nu stiu daca asta urmareste sa faca, desi tare mi-as dori.

Am in Reghin pe cineva care se ocupa de marochinarie si-i fac o masina de gravat piele (se ocupa de curele sau mici accesorii). Acum lucreaza manual dar sunt cazuri cand merge folosit si un CNC. Si chiar piele ar urma sa fie frezata. Cunosc oarecum problemele, e 100% corect ce spui. Cu toate astea, o sa supradimensionez masina chiar daca o sa ma coste 3 euro in plus. .

Aceasta postare a fost editata de bitex: 05 September 2011 - 03:31 PM

[cres]

o sa incerc sa adaug si eu cite ceva
talpa de care zice bitex,uzual din teflon pt autolubrifiere,se foloseste pt a netezi onduleurile sau lipsa de planeitate a materialelor.
Intimplator,sau poate nu,lucrez la fabrica de incaltaminte din reghin.Acum vreo 3 luni am fost in polonia si am achizitionat un laser.noi il folosim pt taiere de tipare dar se pot face si alte lucruri.
Am taiat si piele,am gravat piele si merge ft bine doar ca innegreste marginile si de aceea nu se preteaza la piele deschisa.
Probl e ca acel cap laser tb reglat la o anumita distanta focala fata de material.pt asta constructorul a livrat un calibru.dupa reglaj,cu cit materialul este mai putin plan(pielea se pastreaza in suluri,rulate)distanta focala variaza si variaza si calitatea taieturii.aici intervine acea talpa care gliseaza pe suprafata materialului si deoarece este concentrica cu capul laser,netezeste materialul in zona de taiere.
am vazut aceasta solutie si prin italia la cei care fac masini de taiat piele.
capul laser este deosebit de usor pt ca are doar 2 lentile de aceea cel pe care il avem noi are ghidaje de 10.
se doreste a se realiza un laser cu curse cit o foaie de hirtie dar nu tb uitat ca o lampa laser de 60w are cam 800 mm si tb sa fie fixa si solidara cu batiul,pe linga accesoriile necesare(racirea lampii,insuflarea de aer in taietura...)
toate cele bune