[GIGI]

Am deschis acest subiect pentru a cere ajutorul celor batrini si bolnavi.
Vad ca sunt din ce in ce mai multi incepatori si chiar avansati care sunt atrasi de farmecul modelismului dar acestia prafera sa-l practice acasa.
Din forte multe discutii am fost convins de cei batrini in ale modelismului ca este bine sa fiu inscris intr-un club (din pacate inca nu am ajuns acolo). Multi dintre incepatori cred ca prin a se inscrie intr-un club inseamna sa-ti dea cineva totul deagata iar cand vad ca nu este asa renunta crezind ca pentru o hartie cu numele lui nu merita sa se inscrie.
Am observat ca aici nu exista o lista cu avantajele de care dispune un tinar modelist in momentul inscriesi intr-un club. Poate asa convingem cat mai multi sa se inscrie in cluburi si sa fie iar pline cluburile si modelisti sa lucreze impreuna si sa invete unul de la altul. Multi nu dispun de spatiul necesar petru constructia modelelor mai ales in aero unde modelele au uneori dimensiuni considerabile. Uitati solutia. In cluburi este suficient spatiu si dispuneti de unele scule si unelte care acasa poate nu va permiteti sa sa le achizitionati.

Asta fiind unul din multele motive. Dar nu asta doream sa spun dar am deviat umpic ca mie imi place foarte mult sa lucrez in echipa.
Din cate am inteles eu mai ales in rachetomodelism nu este chiar legal folosirea materialelor necesare in constructia de rachete mai exact la constructia motoarelor.
Nu excludem nuci aero, navo sau auto deoarece acestia folosesc statii de emisie.

Eu propun sa facem o lista cat mai simpla in care sa trecem legile cu care intram in contact la practicarea modelismului. Am observat ca dunt multi care dorasc sa-si construiasca singuri statiile de emisie si chiar sa nu respecte frecventele destinate modelismului pentru niste performante mai mari.
Alti doresc sa-si construiasca singuri motoarele de racheta iar asta inseamna detinere de materiale explozibile.
Facand aceasta lista cei care nu doresc sa se inscrie la un club sunt informati la ce pericole se expun.
Sunt legi destul de aspre si amenzi destul de mari la incalcarea acestor reguli de care multi habar nu au.

Daca credeti ca este necesar eu propun sa facem aceasta lista la care sa aibe acces foarte usor oricine si sa fie simpla de inteles eventual subliniate punctele fierbinti.

[Marinaru]

...usor de spus...dar...o faci tu?...ca o lipim noi undeva pe urma!

[Vivi]

Aveti grija si la metanol, sa nu-l pastrati in stare pura pentru ca e folosit la prepararea drogurilor si o data descoperit de politie poti fi usor acuzat ca faci prafuri. Daca e insa gata preparat ca si combustibil nu mai are nimeni ce zice...

[VIPER]

Ba are de zis chiar daca e combustibil!!! Daca, insa, prezinti o legitimatie de sportiv, nu mai are ce zice...

[GIGI]

Da Marinare cred ca am si timp suficient numai ca trebuie sa ma interesez ce legi au legatura cu actiunile desfasurate in modelism.

Vivi exact cum spune Viper (am vazut dupa ce m-am apucat de scris mesajul) daca esti inscris la un club nu are numeni ce-ti face daca nu poti sa ai si bere ca-ti cauta nod in papura si tot trage o spaga mica de la tine.
Eu cand am lansat primele rachete eram la socri la munte si acolo nu ma vedea nimeni.
Acum vreau sa-mi procur o legitimatie sa stau linistit mai ales ca o sa cumpar ceva azotat.

[Andrei]

Vivi, la 8 Aug 2003, 13:01, a spus:

Aveti grija si la metanol, sa nu-l pastrati in stare pura pentru ca e folosit la prepararea drogurilor si o data descoperit de politie poti fi usor acuzat ca faci prafuri. Daca e insa gata preparat ca si combustibil nu mai are nimeni ce zice...

Nu este chiar asa... daca nu este cumparat de la o firma autorizata detinerea combustibilului este ilegala chiar si in amestec cu ulei de ricin.

[andrixnet]

Pentru cei pasionati de aeromodele, mai exact, cei care vor sa-si monteze o camera foto sau video pe aeromodel, trebuie sa stiti urmatoarele :

- Exista o lege de pe vremuri, supravietuita de pe vremea lui Ceasca, si lasata in vigoare de aceleasi minti luminate care nu au incetat sa ne conduca, anume :
Este interzis prin lege fotografia sau filmarea aeriana de orice fel. (orice poza sau film facuta dintr-un aparat de zbor, in timpul zborului). Motiv : ineptii legate de "securitatea nationala" ca noi suntem doar cei mai tari din parcare si vai daca ne fura restul lumii secretele.

Dupa cum ziceam, lege idioata supravietuita de pe vremea comunistilor cand te bagau la zdup si daca te uitai stramb la tabloul cu Nea Nicu.

Pentru a putea filma/fotografia din aer este nevoie de "permis special" de la Ministerul Apararii Nationale sau Ministerul de Interne (nu mai stiu exact care, cred ca primul). Evident, cu data, ora si locul unde vei filma.

Stiu ca exista aceasta lege de la cei din aviatia usoara si sportiva, pentru ca unii dintre ei au pierdut licente de zbor din cauza asta. (vezi un pilot de motodeltaplan care si-a pierdut-o la mare cand a luat un operator de la o emisiune TV din aia de pe plaja).

Ceea ce nu stiu insa, este numarul legii si cand a fost emisa, ca sa pot afla exact textul ei.

Daca are cineva cunostinte avocatesti, iata inca o lege pe care ar fi bine s-o postam aici pe forum.

Sau macar numarul si data emiterii, si un link la Camera Deputatilor in repertoriul legislativ.

As propune webmaster-ului sa deschida o sectiunea dedicata legislatiei care afecteaza activitatile de modelism, in mod similar cum exista sectiunea Vademecum.

[Herr]

Ia sa vedem:
- nu avem voie sa facem motoare de racheta
- nu avem voie sa fotografiem din aer
- nu avem voie sa zburam in anumite zone (sau nu putem - vezi cazul Clinceni )
- nu avem voie sa punem nave pe balta (gardieni)
- nu avem voie sa avem combustibil pentru auto (?)
- nu avem voie sa poluam sonic

Pai... cum mai faci modelism ? Cred ca o sa-mi cumpar ceva de la Electronic Arts :D

[GIGI]

Pai asta am propus si eu sa facem o lista cu legi si cu ce contin sa stie omul la ce se asteapta ca din necunostinta de cauza iese sa se distreze la un zbor mic si da de un "bulangiu" care il baga intr-un cosmar de mai bine se lipseste omul.
Un om obisnuit ca noi nu are de unde sa cunoasca toate legile de asta trebuie sa fie informat in orice activitate ar desfasura.

Herr vezi de asta spun ca este bine ca tineri si nu numai sa fie inscrisi la un club sa aibe acoperirepentru materialele care le detine si pentru activitatiile care le desfasoara.

PS: ce tot mai fac estia atita pe ei cu pozatul din model ca eu am vaxut la un X (nu spun cine) care facuse rost de o poza a Bucurestiului facuta din satelit si se vedea masina in parcate si ce culoare avea.
Deci daca vor sa-ti fure secretele nu o fac dintr-un model amarit. Estia sunt in stare sa-ti citeasca ziarul din satelit.

[Herr]

Vorbeam mai deunazi cu Pletila despre crearea unui club. Eu eram de parere ca macar cadrul legislativ sa fie indeplinit, adica, asa cum spuneti
si voi, sa nu te trezesti ca ai probleme din nimic. Despre locatie... o berarie cred ca e buna, dar numai dupa ce ti-ai lansat ce ai adus de pe
acasa. Dupa cum se vedea in pozele alea din Germania, e super sa ai un gratar si bere la rece chiar langa locul faptei.

Revenind la subiect... eu nu ma pricep la chestii legislative ( paranteza: legea specifica foarte clar: Nimeni nu poate invoca necunoasterea legii, cu
alte cuvinte ar trebui sa stai cu Monitorul Oficial in brate in fiecare seara ), asa ca nu stiu ce inseamna sa-ti infiintezi un club.
As propune, daca s-ar putea, sa punem mana de la mana (dar cati NU suntem in cluburi deja ??) si sa infiintam unul, macar cu numele,
dar macar sa putem obtine diverse permisii - un lac, un camp, ceva. Pe de alta parte, asta ar putea aduce noi membri in 'clan'
Ia sa vedem... intri pe RHC.ro, iti place nu-stiu-ce kit... l-ai lua, ai bani... dar nu prea te pricepi, nu stii unde sa te joci cu el... asa ca renunti.
Dar daca afli ca exista un club, si nu numai pentru pusti de generala ( nu sunt bucurestean, nu stiu ce e pe aici in domeniu, dar de unde sunt
eu nimeni nu depasea clasa a 8-a la club), te poti duce, intrebi, afli, discuti, cumperi, lansezi, ESTI FERICIT (cu sau fara bere :D )

O gramada de subiecte de pe acest forum sunt extrem de utile, dar, cum zicea cineva, daca nu te poti intalni pe viu, e greu sa afli numai
citind.

[GIGI]

Drept sa spun si eu aveam idea asta la inceput sa infintam un club ba chiar am asteptat la cei de la RHC ca dupa forumul asta reusit cee drept sa infinteze si un club. Asta presupune (in Romania) i gramada de hartoage si aprobari timpite si majoritatea o lasa balta.
De ce sa infintam o mie de cluburi si sa stea goale cand dunt deja o mie de cluburi in paragina.
Fiecare in orasul lui sa adune modelisti si sa puna iar cluburile pe picioare macar ca au un loc unde sa se intilneasca, sa bea o berica in timp ce discuta lucruri minunate despre modelism si eventual sa lucreze in echipa.
Asta ar atrage alti modelisti care au incubat microbul in ei si nu lasa sa prospere boala.
Esti singur iti place la nebunie modelismul dar dupa ce ca ai atitea probleme de zi cu zi si nu ai cu cine sa-ti desfasori activitatea o lasi balta.

[Men]

Stimati colegi de pasiune!
Cred ca e foarte bine sa stim ce legi incalcam cand zburam, cand navigam (nu pe Net) cand facem sa iasa fum din pneuri, etc. Dar asta nu ajunge deoarece:
1. Nu vom sti NICIODATA ce si care legi le incalcam
2. Vom constata ca, desi nu stim toate legile pe care le obstructionam (parca asa se zice!), oricum nu avem voie nici sa respiram, in sens modelistic.
Pentru a afla care legi sunt incalcate, hmmm, treba de avocat dar din ala cuplat ca lumea. E de sapat, fratilor, prin arhive (chiar si in format electronic nu e deloc usor, rapid sau placut. Credeti-ma, am "sapat" prin Legis si alte asemena). Sa zicem ca gasim unul care sa se bage. Intrebarea e : pe banii cui? Ca tagma respectiva are onorarii, nu gluma. Sa zicem ca depasim si acest impas: gasim un avocat, il "infectam" zdravan cu modelism si se apuca omu' si face treaba moka. OK! DAR ASTA E DOAR PRIMUL PAS!!!! Ca sa avem un rezultat, cred ca mai trebuie facuti cativa pasi:
1. Un recensamant virtual (dar cat mai apropiat de adevar) al modelistilor (activi si inactivi. Tneti seama de cei care sunt modelisti cunoscuti de multa lume dar care nu aua auzit de acest forum (scuze la RHC dar asta e adevarul)
2. Crearea unei Asociatii Nationale a Modelistilor. Jur ca nu am mania asocierilor cu scop (ne)lucrativ sau altfel de organizatii (cu prec, vicepres, vicevicepres, si ...cotizatie) dar este singurul mod de a ajunge sa parcurgem pasul 4
3. "Clocirea" (elaborarea) unui act normativ, la nivel de asociatie (viitoarea lege) in acre se spune clar cine este modelist, ce are voie modelistul, ce nu are voie, ce drepturi si obligatii in fine, ce mai trebuie scris intr-o lege (pot afla in detaliu), inclusiv CE ARTICOLE DIN CE LEGI SE ABROGA (alea descoperite de avocatul infectat).
4. Depunerea actului respectiv la Comisia Juridica a Parlamentului si la Ministerul de Justitie
5. Presiuni, pe diverse cai, sa fie analizata prpunerea de lege (Tara arde si baba... stiti voi)
6. Analiza formei de lege modificata de Comisia Juridica si obiectiuni (=RAZBOI PE FATA)
7. Dupa incheierea armistitului, asteptam si facem iar presiuni sa fie analizata de cele 2 Camere (daca or mai fi 2 la acel moment)
8. Ne rugam sa o ratifice si Taica
9. Relache!!! Avem lege putem sa ne rupem modelele linistiti

Daca am luat-o pe aratura rau, va rog sa-mi atrageti atentia. Scuze anticipat!!

Stima si consideratia
Men

[GIGI]

E defapt eu vroiam ca cei ce nu sunt inscrisi la un club sa vada la ce riscuri se supun.
Daca esti la un club mai dispar din probleme.
Sa stie omul care este diferenta cand se inscrie la un club si cat de multe avantaje ascunse are.
Multi spun de ce sa se inscrie la un club daca nu le da nimic si prefera sa faca treaba in particular.
Ai legitimatie dai cu toate haparaturile pe unde vrei si cand vrei numai sa nu fie in locuri publice.
Daca este asa greu de realizat asa ceva macar sa treaca in "revista" cei mai batrini bolnavi si invatati decat noi.
Sa spuna ce avem voie si ce nu ca daca ei se dau cu modelele lor de ceva ani si nu sunt la racoare inseampa ca au invatat de la cineva ce sa faca asa ca sa invete si ei pe ai mai mici si mai sanatosi. :D

[Pletila]

In calitate de student la o facltate cu profil juridic promit ca atunci cind voi fi avocat sa muncesc moca pentru depistarea legiilor care se interpun activitatii modelistilor.

De altfel o sa incep sa fac chestia asta cind incepe anul IV.Adica in Octombrie.Am citeva cunostiinte care au si " spate ", majoritatea avocati.Tre sa inceapa anu ca sa ma vad cu ei si o sa discutam si problema asta.

As avea nevoie de o lista de materiale pe care le folositi voi cei care lucrati cu chestii periculoase.Apoi trebuie vazut pe unde se mentioneaza asa ceva in legislatia Romaniei.

Atentie: Legile nu au fost concepute in scopul obstructionarii modelismului , de aici rezulta cu siguranta faptul ca pot fi INTERPRETATE si nu oricum


POATE CHIAR IN INTERESUL MODELISTILOR!!!!


Ganditi-va la asta si mai discutam!

[andrixnet]

GIGI, la 8 Aug 2003, 17:07, a spus:

PS: ce tot mai fac estia atita pe ei cu pozatul din model ca eu am vaxut la un X (nu spun cine) care facuse rost de o poza a Bucurestiului facuta din satelit si se vedea masina in parcate si ce culoare avea.

Intreaba pe oricine care se ocupa de aviatie usoara. Vezi cei care zboara pe la Clinceni, etc. Cu avioane scara 1:1. O sa-ti zica de ea, dar n-o sa stie sa precizeze exact textul.

Reglementarea tampita de pe vremea imbuibatilor comunisti a ramas in vigoare.

Si poza aia din satelit cred ca o are cel putin jumatate din cei care au net prin cablu. Versiunea de 200MB. E luata prin 1999 sau 2000 primavara sau toamna. (lacurile sunt cam goale, vegetatia nu prea abunda).

P.S. Mai stiu o poveste despre un sef de stat sau mare demnitar de stat (nu spun cine) a venit in vizita "de lucru" la Nea Nicu.
Garda personala a lui (nu spun cine) a cerut de la securitatea romana informatii detaliate despre aeroport si traseul ce se va parcurge.
Au fost refuzati pe motiv de "siguranta nationala".
Ei bine, cand a sosit demnitarul, seful garzii de corp al acestuia a inmanat partenerului roman un vraf de fotografii din satelit ale aeroportului, inclusiv una in care se vedea clar un soldat cum isi face nevoile pe cauciucul unui camion.

Dar asta nu impiedica cu nimic mintile incuiate sa pretinda imbecilitati.

[andrixnet]

De vreme ce tot fierbe tara noastra scumpa sa se "alinieze" la Uniunea Europeana, ar fi bine daca cineva care are cunostinte pe afara, ar putea afla niste reglementari legislative din tari civilizate (Germania, Franta, Austria, Italia... etc) (dar nu UK ca aia sunt cam ciufuti)

Asta apropo de ce a expus Men.

[One]

1. Apropo de sateliti, in anul 1976, la Chicago sau cam pe acolo.. a avut loc o expozitie cu materiale legate de tehnica spatiala. In una din fotografiile prezentate acolo, era o moneda de 3 lei, fotografiata pe una din strazile capitalei. Acum nu se mai fac publice performantele, decat dupa ce devin depasite.

2. Sunt de acord cu ideea de a interzice fotografiile aeriene, pentru majoritatea persoanelor. Mi se pare corect sa ai o aprobare cu data, locul si ce filmezi sau fotografiezi. poate vrei sa o vezi pe vecina cum face topless pe bloc. Sau poate vrei sa numeri ratele mai stiu eu cui. Fiecare om are dreptul la intimitate. Vezi cazul care a facut atata valva (printesa Diana). Si nu numai fotografierea, ci si orice alta forma de inregistrare. (audio, date, etc).
Dar va inteleg, caci si pe mine ma preocupa treaba asta, si eu as vrea sa fac fotografii aeriene. Cei de la revista Modelism (nu stiu ce organizatie) ofereau, contra cost, astfel de servicii. Repet, mi se pare normal sa existe anumite restrictii. De ex. alcoolul metilic este o substanta letala in doze foarte mici. Si alte substante sunt periculoase. Pai daca arunci blocul in aer. Este normal sa practici aceasta activitate intr-un cadru organizat, sub supravegherea unei persoane autorizate. Personal cunosc cativa indivizi care mai intai incearca practic si abia dupa aia pun mana pe carte sa citeasca. Asa ceva nu e normal. Sunt de acord ca unii dintre dvs. sunt adevarati experti, mai buni chiar decat unii specialisti. Dar trebuie sa cream niste cluburi si sa cerem niste dispense legislative.
Si telecomenzile trebuie sa se incadreze in anumite limite reguli. Pai cui i-ar place sa i se intrerupa telef. mobil in parc pt. ca alaturi se afla un modelist cu barcuta pe lac. Sau sa nu poata asculta la radio, pentru ca un tip a facut un emitator si se joaca cu el? Exagerez putin, dar cred ca sunteti de acord cu mine. Pentru banda de 27MHz, rezervata in tara noastra telecomenzilor si altor comunicatii, trebuie doar sa demonstrati ca aparatul respecta canalele rezervate (Daca doriti sa le aflati, le postez pe forum) in acest sens si sa achitati o taxa anuala, relativ mica. Pentru celelalte frecvente, trebuie sa faceti parte dintr-un radioclub sau sa aveti o alta autorizatie. (Nici masina nu o poti conduce decat daca ai permis, oricat de bun ai fi, si numai categoria pentru care ai obtinut certificarea). O abatere de la aceasta regula poate avea la consecinte grave.

3. O problema sunt cluburile. Eu stiu ca atunci cand eram la scoala generala, puteam sa ma duc la "Casa Pionierilor" si acolo sa fac modelism. As vrea sa stiu daca exista cluburi in toata tara, sau macar in anumite judete, unde sa ma pot inscrie. Este evident ajutorul pe care ti-l poate oferi o persoana cu experienta. Mai trebuie sa invatam si din greselile altora.

Poate pe unii i-am plictisit si nu sunt de acord, dar o buna organizare conduce la performante.

Aceasta postare a fost editata de One: 09 August 2003 - 06:35 PM

[One]

Si poza aia din satelit cred ca o are cel putin jumatate din cei care au net prin cablu. Versiunea de 200MB. E luata prin 1999 sau 2000 primavara sau toamna. (lacurile sunt cam goale, vegetatia nu prea abunda).


unde e poza, ca o vreau si eu

[andrixnet]

One, la 9 Aug 2003, 18:54, a spus:

unde e poza, ca o vreau si eu

cauta pe net "satelit bucuresti poza" sau "buc_mic" sau "satelit bucuresti" pe DC++

[andrixnet]

One, la 9 Aug 2003, 18:32, a spus:

2.a Sunt de acord cu ideea de a interzice fotografiile aeriene, pentru majoritatea persoanelor.

2.a - Si daca io am 100 de hectare de camp si vreau sa fac niste poze cu lanurile de ce-o fi pe ele in timp ce sunt cu avionul deasupra lui? (probabil dand doza obisnuita de insecticide/ierbicide ca sa-mi protejez productia)

Ce lezare groaznica la siguranta nationala am adus?
Ce mare secret al statului roman e pus in pericol intr-o poza cu campul si poate casa mea?
Ce intimitate am invadat? A lu iepuroiul si iepuroaica care si-o trageau sub tufa de sub mine?

Da oare nu vreti si aprobare de la cele mai inalte foruri ca sa-mi pot face poza de buletin/pasaport/permis/hartoaga_X, frumos, la fotograf?
Sau ca vreau sa fac o poza la nunta?

Sa fim seriosi.

-------------------------------------------------
Daca gagica X sta si face plaja topless undeva, treaba ei. Daca e asa de pudica, sa-si gasesca un loc unde se simte in siguranta.

Ia zi, de la ce minister tre sa iau aprobare sa fac o poza la blocul de peste drum de mine?
(Sa zicem ca io stau la 10 si gagica X sta la 4...) eh?



Sa fim seriosi. Nicaieri in lume, intr-o tara civilizata, nu exista interdictie la fotografiere/filmare aeriana pentru ca este fotografiere/filmare aeriana
Ineptiile astea numai la noi exista.

Ce exista in orice tara civilizata sunt anumite reglementari referitor la continutul acestor inregistrari si ce faci cu ele.

Sa zicem ca daca o fotografiezi in mod repetat si agasant pe gagica X topless, si te vede, si e deranjata de asta, ea te poate da in judecata pt. hartuire sexuala, invazia intimitatii, etc.
Daca fotograful cutare de la ziarul Y face poze si le publica fara acordul celor din poza, iarasi poate s-o incaseze in mod similar.
Indiferent daca fotografia a fost aeriana sau nu.

Uite, de exemplu merg la cota 1400 la Sinaia si fac o fotografie cu peisajul. Nu crezi ca e o aberatie aberanta sa ma duc la fiecare casa care va aparea in fotografie si sa cer in scris permisiunea pt. ca sa apara in fotografia aia? Chiar nu pricepeti cat de irational si imbecil suna?

Sau daca sunt la 1400 si fac o fotografie privind in jos spre oras, sau sunt la 1400 si zbor cu un aeromodel la 20-30m deasupra mea, si fac o fotografie, tot privind in jos, spre oras, imi explica si mie cineva cu ce naiba e atat de speciala aceasta a doua fotografie de sa-mi trebuiasca aprobari peste aprobari ca s-o pot face?

[Corsair4FU]

Citeaza

2. Sunt de acord cu ideea de a interzice fotografiile aeriene, pentru majoritatea persoanelor.

:D :lol: :D

Citeaza

unde e poza, ca o vreau si eu

:D :lol: :lol:


Tov. One, nu intzeleg, interdictia e buna dar poza aeriana vrei.

Inainte sa fac poze si filmari aeriene am dat teledon la ministerul transporturilor si am intrabat daca am voie sa fac poze de pe aeromodel ? MI-au saps ca am voie sa fotografiez unde si ce vreau eu !!! mai putin vecina in curu gol pe closet , dar numai de aproape !


In federatia germana de aeromodelism sint, printre alti, si avocati, Si asta-i bine !

Oamenii se ocupa si cu legislatzia ce regelmenteaza treficul aerian ai se ocupa de de tot felul de politicieni imbecili care inceraca sa impiedice dasfasuraea aeromodelismului dupa principiul: eu sint primar sau ministru sau functionar de stat sau cine stie ce matze fripte sau prapurgiu, si fac ce vrea muschi mei.

Federatia a publicat si publica literatura in privinta legislatiei traficului aerian. Ca aeromodelist in Germania este bine sa sti ce drepturi, si bineinteles obligatii, ai pentru ca sint destui circotashi si saboteuri care inceraca ca puna tot felul de piedici !!!

Doua notiuni de baza :

1. Constitutia garantaeza dreptul de dezvoltare a personalitatii ca drept fundamental al omului. Ca dezvoltare a personalitatii sint vazute si activitatile spotrive si activitatiile gen hobby. Deci orice interdictie impotriva modelismului lezeaza dreptul fundamental de dezvoltare , garantat prin constitutie.
2. Traficul aerian este de asemeni regelmentat prin constitutie iar constitutia nu permite exceptii de interes local ( muschii primarului si in nici un caz muschii aluia cu shapca ) Constitutie poate fi schimabata numai de parlament iar pentru o schimbare este nevoie de majoritatea absoluta, 2/3, in cele doua camere. Situatii de acest gen, 2/3 de aceias parere, apar o data cu cometa.
Aeromodelele fac parte din traficul aerian si sint vazute ca aeronave. DAR orice aeronava are nevoie de o licenta de zbor daca este mai grea decit 25 KG !
3. Tot constitutia prevede, ca spatiul aerian apartine tuturor, deci oricie are voie sa-l foloseasca !

Pentru aeromodelisti:

Terenurile cluburilor au nevioe si primesc a asa numita aprobare de teren de aterizare exceptional. Terenurile sint marcate pe toate hartile de navigatie, militare si civile. Aeronavele "adevarate" nu au voie, din motive de sigurata a traficului aerian, sa survoleze aceste terenuri sub altitudinea de 300 m.

Zborul cu aeromodele este permis peste tot cu amunite exceptii:

1. in localitati numai zbor electric sau planoare.
2. Zbor cu motor termic la min 1,5 Km de o localitate, localitatea fiind definita ca cel putin trei case una linga alta.
3. Zbor de orice natura la o distanta mai mica de 7,5 Km de un aeroport civil. Distanta de 7.5 km poate fi redusa in mod exceptional daca altitudinea max pentru aeromodele este redusa si definita explicit in aprobare.
4. Zborul cu modele este interzis in rezervatii naturale. ( de inteles ).

Politie are voie sa ceara politza de asigurare si aprobarea de la posta, mai mult NU. Nu are voie sa confiste modele sau altceva. Si daca vor ceva sa se puna in legatura cu avocatul modelistului !!! Sa vezi cum dispar mai repede decit au aparut !

In cazul in care o aprobare pentru un teren de trebuie retrasa, trebuiesc dovedite motive intemeiate pentru retragerea aprobarii. !!! Cel / cei care cer si obtin dezaprobarea sint obligati sa puna la dispozitie un teren nou pentru club ( bine inteles in apropiere si nu la mama zmeilor )

In rest poti sa zbori cum vrei si unde vrei. Poti sa zbori peste cimpul tzaranului cum vrei chiar dqaca el nu este de acord cu zborul. Terenul i-i apatine, spatiul aerian NU. Daca aterizezi pe cimp atuci ai o problema cu tzaranul .

Pentru a zbura este nevoie de o asigurare impotriva pagubelor materiale si a vatamarilor corporale cauzate de modelism, precum si de o aprobare pentru folosirea unei statii RC in Banda 35 MHz. Costuri: asigurare ca 40 Eur pe an si aproberea de la posta era 70 DEM pe 10 ani. Aprobarea de la posta este o formalitate.

Pentru aceasta cotizatie, posta asigura si rezerva banda de 35 MHz pentru aeromodelisti. In cazul in care apar perturbatii repetate trebuie facuta reclamatie la posta. Bietii vin imediat cu masina cu antene si aparate de masura si fac ordine.


Probelmele apar la navomodelism pentru ca mai toate lacurile sint declarate ca monument al naturii iar numai navomodelismul electric sau cu vele este permis, dar nu peste tot.


Automodelismul nu prea este regelmatat. Deci daca nu deranjaza dai gaz ....


Cu anumite exceptii cu privire le frecvetele RC ( 40 MHz si 41 MHz ), situatia se prezinta asemanator in toata Comuniunea Europeana.


Hai ca iar am vorbit prea mult.


CF4U

[andrixnet]

One, la 9 Aug 2003, 18:32, a spus:

2b. anumite restrictii. De ex. alcoolul metilic este o substanta letala in doze foarte mici. Si alte substante sunt periculoase. Pai daca arunci blocul in aer.

De acord.

Exista reglementari cu privire la substante toxice, otravuri, etc.
Se poate foarte simplu rezolva treaba. La cumparare lasi o mica declaratie, pe proprie raspundere, cu scopul in care ai cumparat-o, si pui nume, semnatura, data, si sa includa si o notita ca declar ca cunosc proprietatile nocive ale substantei, respectiv cele necesare pt. transport, depozitare si utilizare in siguranta. Si asta ramane la ala de la care ai cumparat.

Ceva de genul "io, Gigi Duru, cumpar 10l metanol pt a servi ca combustibile pentru motoare termice de modelism". (un mic formular stas).

Si n-ai voie, legal, sa-l folosesti la altceva, sau sa revinzi. Dac-o faci si te prinde, ai pus-o, penal.
Te-ai otravit, pt. ca nu stii sa-l folosesti, treaba ta, tu esti responsabil.
Ai otravit pe altcineva, tu esti de vina.
Ai aruncat blocul in aer, tu esti de vina.

E aproape ca si fituica de "protectia muncii" care esti pus s-o semnezi. Stii ce tre sa faci, stii cum s-o faci in siguranta, si daca ai zbarcit-o, tu esti de vina. Simplu.

Ori altfel ce faci, nu mai muncesti? Sau ce?
Sau vrei sa zici ca sa nu se mai vanda benzina la benzinarie pt ca poti face coctail molotov cu ea?

[Corsair4FU]

Combustibili in Gremania:


Nu orice vinzator are voie sa vinda alc meticlic. Numai cei care au facut o scolarizare speciala despre substante deosbit de periculoase au voie sa vinda. Cind cumperi de la magazin prebuie sa arati buletinul de identitate. Poti sa cumperi cit vrei dar nu ai voie sa depozitezi decit 10 l.


CF4U

[andrixnet]

One, la 9 Aug 2003, 18:32, a spus:

2.c De ex. alcoolul metilic este o substanta letala in doze foarte mici. Si alte substante sunt periculoase. Pai daca arunci blocul in aer. Este normal sa practici aceasta activitate intr-un cadru organizat, sub supravegherea unei persoane autorizate.

Nu mi se pare normal sau fiu conditionat in a practica modelism de apartenenta la un club sau organizatia X.

Clubul de modelism consider ca trebui sa fie similar cu un club sportiv.
Vii la club ca sa practici modelism impreuna cu altii, in mod organizat, respecitv, daca e cazul, pentru unii, sa faci performanta.

Dar nu pentru ca sunt obligat sa vin acolo, pt. ca altfel nu pot sa fac asta, aia, aia, etc.

Singura chestie legata de modelism care mi se pare ca ar avea nevoie de anumite precautii sunt elicopterele.
Elicopterul R/C este un aparat care implica riscuri foarte mari datorita partilor de mari dimensiuni, in miscare foarte rapida.

Ceea ce vreau sa zic insa este ca s-ar putea concepe o restrictie in a avea dreptul de a zbura cu un elicopter R/C in public
(a se citi in zona populata, in prezenta altor oameni la o distanta mai mica de X metri de aparat, respecitv zona un care zboara acesta)
doar avand mai mult de Y ore de experienta de zbor cu elicoptere R/C, lucru atestat intr-un fel oarecare

Dar daca ies cu elicopterul R/C undeva pe camp, singur, si nimeni in jur, indiferent daca am si 0 ore 0 minute de zbor cu bazdagania, si are cineva ceva de zis, sa-si pastreze pt. el ca nu ma intereseaza.
Inclusiv si daca sunt prezente N persoane, pe propria lor raspundere.

Dar la un concurs, show, demonstratie, sau oriunde sunt si alti oarecare necunoscuti si gura casca, prea aproape pentru linistea si siguranta lor, atunci OK, sa am voie sa zbor doar daca scrie pe mine ca sunt pilot de elicoptere R/C si care chiar si stie sa le piloteze.

[andrixnet]

One, la 9 Aug 2003, 18:32, a spus:

2d. Si telecomenzile trebuie sa se incadreze in anumite limite reguli. Pai cui i-ar place sa i se intrerupa telef. mobil in parc pt. ca alaturi se afla un modelist cu barcuta pe lac. Sau sa nu poata asculta la radio, pentru ca un tip a facut un emitator si se joaca cu el? Exagerez putin, dar cred ca sunteti de acord cu mine. Pentru banda de 27MHz, rezervata in tara noastra telecomenzilor si altor comunicatii, trebuie doar sa demonstrati ca aparatul respecta canalele rezervate (Daca doriti sa le aflati, le postez pe forum) in acest sens si sa achitati o taxa anuala, relativ mica. Pentru celelalte frecvente, trebuie sa faceti parte dintr-un radioclub sau sa aveti o alta autorizatie.

Cam mult.
27MHz e considerat "citizen's band" mai peste tot. Daca undele care ies din antena au 27MHz, sa ma scuteasca.

Ceea ce e nevoie la noi in tara este ca alocarea frecventelor radio sa recunoasca TOATE frecventele folosite in UE pentru R/C si sa reglementeze o parte din acestea (chiar daca nu pe toate, dar macar benzile si canalele cele mai comune si des utilizate) ca fiind destinate pentru modelism R/C si alocate numai pentru asa ceva si altii sa nu aibe voie sa emita in banda asta. Desigur, si pentru modelism, o limita de putere rezonabila, dar nu cred ca sunt modelisti care vin cu statii R/C de 1kW putere RF...
Mai mult de cativa W putere RF nu prea se foloseste. Sa nu uitam ca statiile R/C sunt mobile, alimentate de la baterii, cu antene telescopice, adaptate... Nici macar nu sunt aproape de un dipol la frecventa respectiva...

Referitor la frecventele folosite pentru telecomenzi, am pus eu mai demult pe internet niste tabele care au venit cu o statie de telecomanda. Iata link-ul:
Frecvente pentru R/C folosite in EU

Problema la noi este ca frecventele R/C nu prea au recunoastere, din cate am auzit eu.

[andrixnet]

Va rog, ganditi dinainte foarte bine inainte de a inainta idei despre ce reglementari, reguli, limitari, interziceri, etc ar trebui sa existe.
Desi nu sunt specialist in legislatie, etc, stiu foarte bine ca este un taram foarte delicat in care pentru a reglementa ceva astfel inca sa si functioneze cu adevarat bine trebuie sa fii extrem de atent si sa gandesti cu o minte foarte deschisa, obiectiv si detasat.

Dar cum majoritatea leguitorilor o fac mereu cu mintea axata pe anumite idei fixe, cu ochelari de cal, ca la atata ii duce mintea lor naroada, cu interese in domeniu, etc, etc, etc, suntem unde suntem ...

Poate am fost un pic dur in mesajele anterioare, dar am vrut sa subliniez clar ca e foarte usor sa mergi prea departe.

Scoti o reglementare care lasa sa faci asta, aia si aia, si pe urma te trezesti ca lumea face o gramada de porcarii, deci ai ratat undeva.

Scoti o reglementare care interzice cutare, cutare, asta, aia, ca sa te "asigur" ca nimeni nu poate sa faca cutare sau cutare neregula, si rezultatul va fi ca majoritatea modelistilor n-o sa mai faca modelism din cauza asta, aia, aia, cutare, cutarica, de frica ca-l bagi la parnaie, iar cei care tin mortis sa faca asta, aia, tot o s-o faca, cu toate reglementarile, interzicerile si limitarile care le-ai impus.
(ia ganditiva la zidul Berlinului. Facut sa tina pe nemtii din est sub aripa binevoitoare a ... Indrazneste cineva sa sustina ca au fost 0 (ZERO) nemti din est care au fugit in vest in perioada zidului?).

Sau scoti niste reglementari bine gandite, logice, de bun simt, care te lasa sa-ti vezi de ale tale ale modelismului si te ghideaza cum sa o faci in liniste si siguranta. Nu sa stea dupa tine cu latul asteptand sa te inhate si sa te arda pe rug.

Sau acusi ne trezim cu o lege care zice ca n-avem voie sa respiram decat pe nara stanga, cu ochiul drept inchis si sarind intr-un picior, si asta desigur, numai dupa ce am obtinut aprobarile cutare, cutare, cutare, etc, si platim taxele cutare, cutare, etc.

Nu cred ca are nevoie nimeni de o jungla birocratica care sa reguleze pe modelisti. (printre altele).

Deci, inca odata, atentie!

[andrixnet]

One, la 9 Aug 2003, 18:32, a spus:

Pai cui i-ar place sa i se intrerupa telef. mobil in parc pt. ca alaturi se afla un modelist cu barcuta pe lac. Sau sa nu poata asculta la radio, pentru ca un tip a facut un emitator si se joaca cu el?

S-o luam invers!

Si daca imi pica din cer aeromodelul de XXXX EUR (numarul de X-uri e numarul de cifre semnificative ale pretului de cost) pentru ca ma bruiaza celula lui Orange/Connex/Cosmorom din apropiere, care cat o fi ea de 950 sau 1800 MHz, tot baga bruiaje de banda larga, ce fac?

N-a pus nimeni un tel. mobil langa un televizor si cand suna mobilu il apuca toti dracii pe televizorul ala?

Recunoasterea frecventelor si rezervarea lor oficiala pentru R/C, asta e nevoie.

Plus ca in 27MHz, sau CB, cu ce ma ajuta taxa la idiotii aia? Ca trece prin apropiere un taximetrist cu chef de palavre si ma trezesc cu avionul sapandu-si singur mormantul.
Ce sa mai zic poate de un turc cu un TIR care are nu stiu cate sute de W pe statia lui de bate jumate Europa cu ea! Tot 27MHz!

[andrixnet]

Corsair4FU, la 9 Aug 2003, 22:14, a spus:

2. Zbor cu motor termic la min 1,5 Km de o localitate, localitatea fiind definita ca cel putin trei case una linga alta.
3. Zbor de orice natura la o distanta mai mica de 7,5 Km de un aeroport civil.


Probelmele apar la navomodelism pentru ca mai toate lacurile sint declarate ca monument al naturii iar numai navomodelismul electric sau cu vele este permis, dar nu peste tot.

Ref. zbor: la nemti : zborul termic este interzis in spatiul aerian de deasupra proprietatii mele? Daca nu se incadreaza in distanta aia de 1.5km?

Altceva : Sunt permise chestii de genul show/demonstratie/concurs cu aprobare de la X, Y, Z, chiar daca nu se incadreaza in limitele de la 1 si 2?

Chestia cu limitele la navomodele probabil ca ei o duc cam departe.

Dar macar ei au lacuri curate :D

[andrixnet]

Corsair4FU, la 9 Aug 2003, 22:27, a spus:

Combustibili in Gremania:


Nu orice vinzator are voie sa vinda alc meticlic. Numai cei care au facut o scolarizare speciala despre substante deosbit de periculoase au voie sa vinda. Cind cumperi de la magazin prebuie sa arati buletinul de identitate. Poti sa cumperi cit vrei dar nu ai voie sa depozitezi decit 10 l.


CF4U

Deci o chestie cat de cat de bun simt.

Nu cum zicea careva ca ai metanol, aoleu, vin mascatii peste tine ca faci rafinezi heroina!

[Corsair4FU]

Demonstratiile si Showurile se tin la cluburi, deci pe terenrui autorizate.

Propreitetea ta este neinteresanta ! Proprietate este numai terenul NU si spatiul aerian de deasupra.


http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif