[Draku]

etansarile pe la diverse conexiuni ale instalatiei hidraulice le poti face in stilul celor de la instalatiile frigorifice, (holender, teava de cu si con) sau al celor din sist de franare auto
cred ca ar da rezultate
cel mai greu mi se par de realizat asa: distribuitoarele/comenzile hidraulice, pompa si cilindrii hidraulici (pe care, cu regret o zic, nu cred ca ii poti realiza pe un strung simplu...)
daca te intereseaza, am documentatie despre instalatia hidraulica de pe citroen (deh, posesor de citroen bx :rolleyes: ) care are in componenta, pe langa cilindri, pompa, sfere, etc, niste corectoare de inaltime pe fiecare punte care sunt un fel de comenzi/supape hidraulice actionate mecanic

PS
sorry ca m-am bagat peste topicul domnului doctor, dar ma pasioneaza si pe mine chestia asta. poate ar fi bine sa faci un topic separat

Aceasta postare a fost editata de Draku: 30 October 2006 - 11:27 PM

[Sir_Vaska]

Deci pompa o am deja , recuperata de la ceva aparate medicinale. Oricum se poate realiza usor cu ajutorul a doua pinioane , la fel ca cea de ungere la autoturisme. Distribuitorul e un pic mai dificil , m-ar interesa ceva documentatie pentru studiu , eventual pe email: stetvasile@yahoo.com

[domnu_doctor]

Draku, la 30 Oct 2006, 23:24, a spus:

...
sorry ca m-am bagat peste topicul domnului doctor, dar ma pasioneaza si pe mine chestia asta. poate ar fi bine sa faci un topic separat

Eu zic ca te-ai bagat constructiv ! -_-
Ideea este sa dezbatem subiectu' si daca se poate sa rezulte cat mai multe solutii posibile ! http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/rolleyes.gif

Citeaza

Dupa o prima evaluare cred sa fie de ajuns 10 atm. Debitu , evident foarte mic.

Mi se pare cam mult 10 atm. ... :angry: Ai facut evaluarea tinand cont ca vei folosi forta cilindrilor la sapaturi efective ? -_-


Stima,

[domnu_doctor]

Ce suprafata are un piston d-ala ?
Ca de-acolo pleaca tot.
Si cam ce forta vrei sa obtii la tija lui ?
Incerc sa caut un pic prin documentatiile electrovalvelor de care am vorbit mai sus sa le scanez si sa ti le trimit. Numa' ca pentru asta tre' un pic de timp. Sper sa-l gasesc si sa-ti fie si utile informatiile.


Stima,

[domnu_doctor]

Pentru inspiratie uita-te un pic aici ! Ideea de baza este ca fortele ce actioneaza asupra tijei de obturare sunt perpendiculare pe fortele dezvoltate de energie hidraulica. Arculetu' ala tine tija apasata in regim OFF, pentru licihid, si activarea bobinei, produce un camp magnetic, care atrage piesa aia, care in acest fel elibereaza gaurica prin care poa' sa curga lichidu', in cazu' tau ... ulei, probabil.
Cu explicatii aici.


Stima,

[Draku]

electrovalvele masinilor de spalat automate sunt realizate asa si mereu m-am intrebat cum reuseste arculetul ala sa inchida apa de la retea....

[domnu_doctor]

Se pare ca in desenu' pe care ti l-am dat nu e pusa o chestie esentiala si anume faptu' ca piesa aia polara care se misca sub influenta campului magnetic, are o tija mica, mica, de 1 mm diametru, sa zicem, care obtureaza o gaurica facuta in tevushca din care vrei sa controlezi curgerea fluidului. Deci la un diametru de 1 mm, forta de impingere rezultata e ff mica, si poate fi compensata usor cu un arculetz mititel si nici campu' magnetic nu tre' sa fie prea tare.

Stima,

[Sir_Vaska]

Deci sa raspund in ordine
Limitarea presiunii maxime este determinata de rezistenta materialelor folosite , nu de forta care trebuie obtinuta. Vreau sa obtin maxim posibil !!
Metoda de obturare o stiu , am idee pentru ceva mult mai simplu. Eu ma refeream la modul de constructie , pentru o etansietate maxima si constructie cat mai simpla. Deci ma gandeam la materiale sau eventual piese recuperate care s-ar potrivi.
Fac o mica schema cu metoda la care m-am gandit io ca ar merge , dar nu stiu ce pistonash sa folosesc , sa nu scape presiune

[Sir_Vaska]

La acest proiect nu partea electrica ma deranjeaza , ci executia fizica a distribuitorului din desen.
De actionat se poate si cu servo , sau chiar electromagnetic.
Trebuie sa gasesc ceva pistonase mici ,
recuperate de la ceva pompe de injectie , si sa le mopdific conform proiectului.

Imagini atasate

• 

Aceasta postare a fost editata de Sir_Vaska: 31 October 2006 - 09:29 AM

[Draku]

da, dar daca vrei sa faci ceva fara garnituri, trebuie precizie de microni...
uite cum arata un corector de inaltime de bx

Imagini atasate

• 

[Draku]

...

Imagini atasate

• 

[domnu_doctor]

In ultima poza ar fi cam ce am io la electrovalvele de care ziceam mai devreme. Obturarea se face cu ajutoru' unui cuishor mititel, soldar cu piesa polara, fin prelucrat, care sa intre in locasu' preparat special, putin conic, care sa fie apasat de arculetzu' ala, da' care sa fie posibil de actionat de campu' magnetic al bobinutei.


Stima,

[Draku]

piesele astea, "cuishorul" si alezajul in care intra el (ca si altele de pe masina), sunt realizate f exact, la o precizie de microni si fac etansarea la modul "fier pe fier" fara niciun fel de o-ring de cauciuc, teflon sau mai stiu eu ce..
dupa aproape 20 de ani de functionare in regim "greu" pe masina si la presiuni intre 40 si 60 de bari (in circuitul hidraulic primar sunt pana la 170 de bari) incep sa scape presiune pe langa (de aia se lasa "pe burta" modelele mai vechi de citroen)
asta este motivul pt care ziceam ca ar fi f greu de realizat in regim de amator, fara acces la utilaje de inalta precizie
sigur, pt excavatorul asta nu se cere asa precizie, dar totusi n-ar fi indicat sa piarda presiune pe retur...zic io
poate ar merge adaptat ceva...

[domnu_doctor]

Sa incerc sa caut io o electrovalva d-aia si sa ti-o trimit, ca poate te inspira mai mult, decat un desen. Am desfacut asa ceva, si nu mi s-a parut ca ar fi ceva foarte delicat. Dimpotriva. Nu promit pana nu gasesc una, ca le am in uz de ceva vreme, si la regimu' de apa cu clor in care lucreaza, inca nu au facut fitze.

Stima,

[Sir_Vaska]

Cred ca banuiesc despre ce electrovalve e vorba , dar pentru aceasta lucrare trebuie tare multe. O sa merg totusi pe varianta din desenu facut de mine.
Etansarea nu trebuie sa fie chiar nu stiu cat de mare , ca nu se intampla nimic rau. In cel mai rau caz o parte din lichid se duce pe retur....
Problema care mi se pare dificila este realizarea conexiunilor (stuturi) , spatiu nu permite tare mult.
Cred ca o sa le fac din surub M2,5 , gaurit la mijloc. Nu stiu cat de adanc trebuie sa prinda filetu pentru a nu se smulge la presiunea de 10 atm.

Mai rau e la cilindrii , sa nu strice aspectu ...

[domnu_doctor]

Sir_Vaska, la 31 Oct 2006, 12:38, a spus:

... Cred ca o sa le fac din surub M2,5  , gaurit la mijloc. Nu stiu cat de adanc trebuie sa prinda filetu pentru a nu se smulge la presiunea de 10 atm.

Mai rau e la cilindrii , sa nu strice aspectu ...

Delicata ... treaba ! http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/wub.gif Mai ales aia cu ... aspectu' ...
Si mai tre' sa tii cont si de faptu' ca ai si parti mobile/articulate ...
Eventual cu ceva flexibil si ancorat bine cu niste sigurante mici da' sanatoase, sa nu ajungi la ... fr'un dush de ulei ! :angry:

Stima,

[Sir_Vaska]

domnu_doctor, la 31 Oct 2006, 12:46, a spus:

.......
, sa nu ajungi la ... fr'un dush de ulei ! -_-

Stima,

O sa respect normele de protectie a muncii , nu o sa stau sub utilaj cand acesta lucreaza :angry:

In alta ordine de idei mai exista o problema delicata de tot. Nush ce sa fac cu presiunea , s-o lasa permanent constanta sau sa fie produsa numai cand este nevoie de ea. In primul caz se duce o gramada de energie pe apa sambetei , da e metoda utilizata in realitate. Probabil are avantaje mari ....

[Draku]

daca zici ca o sa faci shtutzurile din surub M2,5 gaurit pe mijloc, asta inseamna o gaura de 1mm, max. 1,2 ...
iar cilindrii au cativa cmc cred
cam mic debitul pt o functionare "normala", nu?
sau se compenseaza prin presiunea mare?

cat despre presiune, cum s-o tii constanta? s-o acumulezi undeva?
sau te referi la faptul ca pompa trebuie sa mearga tot timpul si din distribuitor dirijezi "traficul" de lichid hidraulic catre rezervor sau catre cilindri

Aceasta postare a fost editata de Draku: 31 October 2006 - 02:26 PM

[Sir_Vaska]

io zic ca e suficienta , ca altfel nu vad cum vor rezista furtunase mai groase la acea presiune si sa nu ajung apoi intradevar la un dus cu ulei , cum zice @dom doktor. Cu cat e mai mic diametru interior , cu atat rezista la presiune mai mare.

Aceasta postare a fost editata de Sir_Vaska: 31 October 2006 - 02:28 PM

[domnu_doctor]

Sir_Vaska, la 31 Oct 2006, 13:30, a spus:

In alta ordine de idei mai exista o problema delicata de tot. Nush ce sa fac cu presiunea  , s-o lasa permanent constanta sau sa fie produsa numai cand este nevoie de ea. In primul caz se duce o gramada de energie pe apa sambetei , da e metoda utilizata in realitate. Probabil are avantaje mari ...

Eu zic ca n-are sens sa te complici sa pornesti si sa opresti pompa, in functie de gradu' de utilizare a hidraulicii. :lol: Oricum, cand pornesti utilaju' :D , il si bagi la lucru, asa ca n-o sa prea aiba vreme de ... stat. Depinde si de ce program ii faci ... ! Oricum pornitu' si opritu' inseamna un on/off pe TX, deci n-ar fi mare ... branza !

Citeaza

daca zici ca o sa faci shtutzurile din surub M2,5 gaurit pe mijloc, asta inseamna o gaura de 1mm, max. 1,2 ...
iar cilindrii au cativa cmc cred
cam mic debitul pt o functionare "normala", nu?

E arhisuficient diametru' ala ! La vanele alea de care ziceam io, diametru de comanda este in jur de 1,5 mm, si presiune de 6-8-10 bari maxim si comanda cavitati hidraulice care misca pistoane sau diafragme elastice de pana la 800 mm diametru ! S-ar putea sa fie si prea ... mare, milimetru' ala ! :o

Stima,

[domnu_doctor]

O sa rog moderatoru' sa rupa subiectu' in doo, ca in ultimele posturi s-a dezvoltat mai mult hidraulica excavatorului si ca subiectu' sa ramana ... curat, cred ca e mai bine asa.
Oricum vreau sa pun un clip cu tehnica militara la ... fapte, da' inca n-am terminat ...regia ! :lol: :o :D

Stima,

[marius10]

E totul clar !
Multumesc . O sa iau un Tiger si o sa-l modific dupa cum imi place ca doar de aia facem modelism
Cu stima

[DjGenove]

Tiger 1 chinezaria se gaseste in Niro la standul 254 A parca, cu 250 lei. Si asta pe 31 Mai 2006. este acelas si original, nu este copie a chinezariei cum este Leopard tot in Niro.
Recomandarea este sa va duceti cu un akku de 7,2 V, 6 celule Sub-C ca sa probati deoarece akku de la el e descarcat chiar si defect pentru ca nu a fost incarcat prea curand.
Din Niro nu luati fara proba sub nici o forma.
Mai exista si la magazinul domnului Craciunoiu dar cu 500 lei sau chiar cu 520 lei, dar este adaosul de 100 % pus, in plus nu e diferit deloc fata de cel din Niro (de acolo l-a luat cred). Magazinul asta se afla in Cocoru la etajul 3 pe undeva.
Asa ca succes, apoi astia din Bucuresti ne intalnim cumva si ne dam cu ele :lol:)))))))))))))))) toti care avem Tigere 1 chinezarii.

[domnu_doctor]

DjGenove, la 31 Oct 2006, 20:36, a spus:

... Asa ca succes, apoi astia din Bucuresti ne intalnim cumva si ne dam cu ele :))))))))))))))))) toti care avem Tigere 1 chinezarii.

Cu d-astea ... tunate, e ... voie ?? :lol: :D :D
Dublarea http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/ohmy.gif aia de la Craciunoiu, o fi mai mult decat o dublare, pt ca si la Niro are un adaos comercial ... nenul. http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/rolleyes.gif

Stima,

[marius10]

Pai tovarasi ....eu zic ca daca ma pregatesc si eu cu al meu , vreau sa zic cand o fi gata sa PUNEM de o batalie toti cei care il avem !
Ne dam o intalnire pe forum si unde gasim un teren fain cu un pic de nisip , pamant ...etc ii dam bataie !
Ce ziceti ? E buna ideea ? Cati vom fi ia sa vedem ?
Niste "neooaneee" se accepta pe ele ? Sau fara leduri si girofare ...blitzuri ...etc ?
Stima !

[domnu_doctor]

Personalizarea, dotarile, accesoriile si ... surprizele sunt ... atuuri in orice confruntare !!! B) :D B) :D
Ce, la razboi se intreaba combatantii intre ei, cu ce arme vin in lupta ? :o

Stima,

[DjGenove]

Nu stiu daca e cazu prin nisip si pamant, poate nu tin senilele si se rup, sau intra nisip si mizerie prin ele si apoi greu de curatat pentru ca apoi sa ne jucam in casa cu ele.

[domnu_doctor]

Tin si la pamant si nisip si la iarba si cred ca si la zapada si nu-i prea greu de curatat, numa' daca vrei sa-l pastrezi lucios si noutz, da, ai dreptate.
Acu' ar trebui clasificate si astea: on-road si ... indoor ! B) :D B)

Stima, :D

[domnu_doctor]

Nu mai deschid alt subiect, si formulez o mica intrebare, urmare a unor constatari din ... teren. :(
Am unu' din pack-urile auto, de 1700 mAh/7,2 V, la care am constatat urmatoarele:
Daca-l incarc ... domestic, adica 2-300 mA timp de 6-6,5 ore, totu' e Ok ! :(
Daca-l incarc mai ... barbateste, adica, 800-1000mA, timp de una ora si jumate, obtin un refuz din partea controler-ului de a raspunde la comenzi, in primele 2-3 minute de la start ... dupa, care merge foarte bine ...
Aveti vreo idee ? :(

Stima,

[Sir_Vaska]

pai ... nu ai masurat tensiunea la borne in momentul 'refuzului' ?
La al meu nu am observat asa ceva (la cel original) ,
dar posibil sa nu il fi incarcat cu mai mult de 0.5A.
Oricum e din alea 'rele' , ca nu tine mult.
Deci capacitatea mult scazuta fata de cat e inscriptionat pe pack.

Editat dupa.
Am observat cu intarziere ca nu e vorba de pack'u tancului. In schimb pare sa fie la fel.
Cred ca trebuie sa vezi care din celule este intrerupta sau manifesta rezistenta interna mare cand e calda.

Aceasta postare a fost editata de Sir_Vaska: 03 November 2006 - 07:48 PM