[amd]

sunt curios deca as putea monta un motor termic auto pe un avion

le-am comparat din diferite puncte de vedere si sunt relativ asemanatoare

nu stiu insa la sistemul de prindere daca merge

ce parere aveti si voi?



ms

Thumbnail atasat

• 

[vlad1]

Fara nici un fel de problema. Eu personal am unul montat pe heli, si zboara foarte bine.

[MADA]

Da, clar. Plus ca elimini problema demarorului: ca sa-l pornesti tragi direct de manerul ala (e similar cu cel de la drujba).
La modelele scale gen Piper, Decathlon, Beaver, la care nu se pune con la elice (pentru ca arata urat), ci doar o piulitza, sistemul asta de pornire mi se pare chiar un avantaj, comparativ cu datul la pala.

[amd]

o sa am ceva batai de cap cu sistemul de prindere da o sa il rezolv :) sper

-ca putere are de 2 x mai multa
-ca rotatii are peste un motor aero (30.000 in comparatie cu 18.000)
- ca greutate este cu 50-100 grame mai greu ( dar compenseaza cu puterea )

nu as vede unde este problema- de fapt o vad -> sistemul de prindere, atat




imi poate spune si mie cum este motorul pt navomodele? ( ambreaj- direct pe ax, putere, capacitate cilindrica) (am intrebat tot aici pentru a nu mai deschide inca un topic asemanator)


ms

[ZOD]

amd, la Aug 12 2008, 07:54 PM, a spus:

-ca rotatii are peste un motor aero (30.000 in comparatie cu 18.000)

Si nu te pune pe ganduri de ce fraieri de de la aero nu au motoare cu 30.000 de ture ???? Deloc ... Niciun semn de intrebare ? .. Nimic ?

[amd]

pt k se descompun eliciile
dar eu nu am zis k o sa il utilizez la capacitate maxima
era doar o comparatie

[ERASER]

Amd, ti-am spus sa citesti cat poti de mult !
Ce vrei tu sa faci e oarecum o tampenie, dar e posibil. Motoarele aero au cuplul mult mai mare ca cele de auto, in detrimentul turatiei.
Motoarele de auto/navo au turatie foarte mare dar cuplul este foarte mic deoarece sunt concepute a fi utilizate cu un reductor.
Se poate pune un motor de automodel la aero dar cu o elice muult mai mica. Exemplu 2.5cc: aero - elice 8x4 sau 8x5 ~ 15.000rpm. Daca pui aceeasi elice la un motor de auto o sa faca 4000-5000rpm si nimic mai mult. Daca pui in schimb o elice 7x5 sau vrei sa faci un ducted fan cu el merge pe la 20.000rpm.

Ca sa calculezi cuplul in functie de putere foloseste urmatoarea relatie: P=M x T/716

P = puterea in CP
M = cuplul im Kgfm
T = turatia in rpm

Compara singur cuplul celor doua motoare, auto si aero.

Elicile mici se dezintegreaza la turatii foarte mari. Nu se pune problema aici. Se pune problema randamentului pt ca o elice mica invartita repede are un randament mult mai prost ca una mare invartita mai incet (considerand ca ambele sisteme scot aceeasi tractiune statica).

Sper ca ce iti spun sa nu-ti depaseasca puterea de intelegere.

Aceasta postare a fost editata de ERASER: 12 August 2008 - 07:51 PM

[nen77]

vlad1, la Aug 12 2008, 01:37 PM, a spus:

Fara nici un fel de problema. Eu personal am unul montat pe heli, si zboara foarte bine.

poti improviza un avion cu motor de rasnita de cafea sau chiar de sidirom,poti face un heli din agrafe de par,poti face din macarale aripi la avion..

vlad ...
de cand parametrii motoarelor de avion sunt asemanatori cu cei ai motoarelor de heli........?????(


intre cele de masina si avion exista asemanari ambele merg turatii mai mari decatla motoarele de avion..(probabil de aia merge INCA la tine---stai linistit vor veni si problemele)

ai grija heli nesesita racire mai mare si are un regim diferit de lucru-turatie mare continua ...

si nu in ultimul rand ..nu uita ce zice "cer rosu" FLY HIGH FLY SAFE"

Aceasta postare a fost editata de nen77: 12 August 2008 - 10:08 PM

[nen77]

MADA, la Aug 12 2008, 01:51 PM, a spus:

Da, clar. Plus ca elimini problema demarorului: ca sa-l pornesti tragi direct de manerul ala (e similar cu cel de la drujba).
La modelele scale gen Piper, Decathlon, Beaver, la care nu se pune con la elice (pentru ca arata urat), ci doar o piulitza, sistemul asta de pornire mi se pare chiar un avantaj, comparativ cu datul la pala.

model scale -fara con doar cu piulita
-am luat deja un nurofen

astae noua definitie a avionelor scale =avion gen piper care se distinge print-o PIULITZA

Aceasta postare a fost editata de nen77: 12 August 2008 - 09:59 PM

[Calin]

nush ce nu e scale la piper cu con... ce-ai cu piperul din poza de exemplu?
Iar pe unii MAESTRII AI SPORTULUI am sa-i ignor deoarece fac pariu ca n-o inteles defapt despre ce motor este vorba... TU DIII AIR-POR-T

Thumbnail atasat

• 

[Calin]

acuma ca sa fiu totusi constructiv, sunt cel putin 3 elemente care imi vin in cap pe langa ce s-a zis mai sus (ia in considerare doar postul lui ERASER, e cel mai corect si bine documentat) care ti-ar putea demonta ideea de a monta acel motor pe un avion.
1 la mana, am pornit doar cateva masinute cu pull start si stiu cat de bine tre sa tii de ea ca sa tragi pull startul, si mai ales daca se inneaca. In cel mai bun caz vei rupe acel avion (in cazul in care nu il faci din beton armat).
2 daca totusi porneste va merge sub orice critica datorita elicii, el fiind facut sa fie de turatie nu de tractiune.
3 Ai o sansa sa-l folosesti daca ii pui si reductorul aferent, dar atunci iti trebuie o elice prea mare pentru a dezvolta suficienta forta de inaintare ca sa cari modelul dupa ea. Si oricum greutatea nu se va justifica.
4 Va trebui sa pilesti din motor mount pentru a-l putea monta pe el => risc mare de rupere in sarcina nu doar de la crashuri...

Las-o balta, mai pe scurt. Iti risti degetele degeaba.

Calin

P.S. Nu e nimic scale la piperul meu, dar nu conul o face asta :D

Thumbnail atasat

• 

[MADA]

nen77, la Aug 12 2008, 10:57 PM, a spus:

model scale -fara con doar cu piulita
-am luat deja un nurofen

astae noua definitie a avionelor scale =avion gen piper care se distinge print-o PIULITZA

Pai ce, io am inceput?

[vlad1]

S-a pus problema daca e posibil, nu daca merge mai bine sau ce modificari trebuie facute.

Sigur ca e alt fel (motorul de auto fata de cel de aero), are alta turatie, alt regim termic, alt cuplu, alt carburant..... dar se poate. Daca-l ai in batatura, poti sa-l pui la lucru pe avion. Nu merge el ca rossi dar va asigur ca merge mult mai bine ca raduga.

[Marinaru]

AMD, lamureste-ne si pe noi: ai motorul de auto si ai vrea sa echipezi aeromodel cu el sau ai aeromodel si nu esti inca hotarat daca sa-i cumperi motor aero sau auto?...ca sa stim din ce unghi privim problema!
In primul caz, poti incerca sa faci un schimb de motoare si simplifici problema, dar nu e musai; in al doilea caz nu mai trebuie sa comentam nimic, deja s-a spus cam tot.
AU APARUT NUROFEN-SUPOZITOARE, MENTOLATE, CU AROMA DE CAPSUNI, CU ANANAS INTREG...!!!

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 14 August 2008 - 10:30 AM

[dan_mitea]

Toata discutia face parte din ciclul cu mai multe fatete:
-vreau sa-mi fac elicopter
-vreau sa-mi fac Harrier cu lumini si boxe sa-l duc sa cante in fata geamului vecinei
-vreau la motorul meu 400 sa-i pun variator mecanic in locul celui electronic
-vreau sa fac un aeromodel destul de rezistent sa nu se farame la crash
-nu am pilotat niciodata, nu am cunostinte de programare (acum incep sa invat sa pun un buton in Visual Basic) dar vreau sa-mi cumpar un acrobat mare, un PC mititel si sa fac un autopilot
-nu-mi iese bine modelul deoarece planurile au fost facute in Autocad
-etc, etc
Tot ce am scris mai sus sunt posturi reale de-a lungul timpului.
Eraser a explicat perfect de ce nu se poate iar Marinarul ti-a dat solutia. Schimba-l (daca il ai) cu unul de aero.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 13 August 2008 - 06:24 PM

[Dexter_Jr]

dan_mitea, la Aug 13 2008, 07:22 PM, a spus:

Toata discutia face parte din ciclul cu mai multe fatete:
-vreau sa-mi fac elicopter
-vreau sa-mi fac Harrier cu lumini si boxe sa-l duc sa cante in fata geamului vecinei
-vreau la motorul meu 400 sa-i pun variator mecanic in locul celui electronic
-vreau sa fac un aeromodel destul de rezistent sa nu se farame la crash
-nu am pilotat niciodata, nu am cunostinte de programare (acum incep sa invat sa pun un buton in Visual Basic) dar vreau sa-mi cumpar un acrobat mare, un PC mititel si sa fac un autopilot
-nu-mi iese bine modelul deoarece planurile au fost facute in Autocad
-etc, etc
Tot ce am scris mai sus sunt posturi reale de-a lungul timpului.
Eraser a explicat perfect de ce nu se poate iar Marinarul ti-a dat solutia. Schimba-l (daca il ai) cu unul de aero.

Na c-ai uitat-o p-aia cu
-am facut niste elektronika la platul copilor shi vreau nijte skeme sami fak o statzie, k am foarte multe parti d prin tvuri strikate shi am nijte motorashe de la nijte mashinutze oare le pot folosi ca motoare la avion? v-a rog s m ajutatzi mooolt.

[nen77]

Marinaru, la Aug 13 2008, 06:15 PM, a spus:

AMD, lamureste-ne si pe noi: ai motorul de auto si ai vrea sa echipezi aeromodel cu el sau ai aeromodel si nu esti inca hotarat daca sa-i cumperi motor aero sau auto?...ca sa stim din ce unghi privim problema!
In primul caz, poti incerca sa faci un schimb de motoare si simplifici problema, dar nu e musai; in al doilea caz nu mai trebuie sa comentam nimic, deja s-a spus cam tot.
A APARUT NUROFEN SUPOZITOARE, MENTOLATE, CU AROMA DE CAPSUNI, CU ANANAS INTREG...!!!

domnu marinar' mercy de informatie ..am fost dejala farmacieam luat 2 nurofen supozitor le-am baut si deja ma simt mai bine.
am fost si la la firma merce-des..lipici au si acum da paracetamol nu.


domnu vlad sti tu ce sti : se folosea odata pe post de solutie decapanta "aspirica"=acid acetil salicilic si nu paracetamol,.

dexter despre topicul asta un angajat de ar meu ar spune asa:
cine-o pus carciuma in drum ala nu a fost arhitect
si pana la urma eu cred ca totsui avionul va zbura si cu motor de masinutza


iata si de ce:



Americanii fura planurile unui avion rusesc. Aduna o echipa americana sa il reconstruiasca dupa planuri. Lucreaza astia ce lucreaza, sudeaza, lipesc din greu si in final le iese un tractor.

Conducerea e nemultumita si aduna o echipa de japonezi. Lucreaza si astia din greu, sudeaza, lipesc, asambleaza si dupa sfortari supraomenesti le iese un tractor.

Conducerea e disperata si aduna o echipa de romani. Intra romanii in treaba, sudeaza, lipesc, asambleaza si in final, le iese un avion.

Conducerea:
- Incredibil! Sintem impresionati de munca voastra, celorlalte echipa le-au iesit tractoare. Voi cum ati facut?
Romanii:
- Si noua tot tractor ne’a iesit, da’ l-am luat la pila.

[Dexter_Jr]

nen77, la Aug 13 2008, 10:24 PM, a spus:

dexter despre topicul asta un angajat de ar meu ar spune asa:
cine-o pus carciuma in drum ala nu a fost arhitect
si pana la urma eu cred ca totsui avionul va zbura si cu motor de masinutza


iata si de ce:



Americanii fura planurile unui avion rusesc. Aduna o echipa americana sa il reconstruiasca dupa planuri. Lucreaza astia ce lucreaza, sudeaza, lipesc din greu si in final le iese un tractor.

Conducerea e nemultumita si aduna o echipa de japonezi. Lucreaza si astia din greu, sudeaza, lipesc, asambleaza si dupa sfortari supraomenesti le iese un tractor.

Conducerea e disperata si aduna o echipa de romani. Intra romanii in treaba, sudeaza, lipesc, asambleaza si in final, le iese un avion.

Conducerea:
- Incredibil! Sintem impresionati de munca voastra, celorlalte echipa le-au iesit tractoare. Voi cum ati facut?
Romanii:
- Si noua tot tractor ne’a iesit, da’ l-am luat la pila.

Ala care-o pus carciuma-n drum era siti plenăr
In alta ordine de idei ai dat-o cotita cu bancu'...io-l stiam cu loganu'.
Acuma revenind la subiect. De ce sa pui motor de auto pe avion? Prinderea nu se potriveste, turatia e dubla, masa e mai mare si parca is si mai scumpe...imi scapa mie ceva?

[dan_mitea]

A mai postat cineva ca el porneste si foloseste un diesel in sens contrar. Si nu prea era multumit cum merge. Toti l-am intrebat de ce nu il foloseste in sensul de roatatie harazit lui. Raspunsul a fost ca ii vine mai usor sa dea la pala in sens opus.
Asa si acum. Omul vrea sa puna motor de auto pe avion. Asta este. Este Hobby si fiecare face cum vrea. Avem suficiente constrangeri in viata de zi cu zi, cum spune un prieten drag. Macar aici sa facem ce ne taie capul. De invartit se va invarti. Cu ce eficienta si cu ce siguranta asta este alta poveste.

PS. Exista motoare de turatie mare pentru aero. Cele ducted fan.
http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...=LXBY99&P=0
Interesant este ca aici OS nu acorda nici un fel de garantie.
PPS. Am uitat sa pomenesc de cel mai tare post din istoria forumului. Sclerozia, bat-o vina.
Cel care a postat spunea ca: Perpetuum-ul mobile deja l-am facut si fuctioneaza. Acum as vrea sa fac o celula de electroliza alimentata cu cateva baterii de casetofon care sa genereze hidrogen sa circul cu Dacia. Sa-i invatam minte pe fabricantii de automobile care ne prostesc ca nu se poate si ne fac sa cumparam benzina scumpa.
Partea urata a fost ca cei de pe forum au sarit ca arsi. Chiar au....am...avut neobrazarea sa-i propunem 30 000 de euro, daca nu ma insel, sa ne arate minunea de perpetuum mobile functionand. Asa ca omul, scarbit, a gasit un alt forum unde toti povestesc cum merg ei cu masinile avand ca sursa de energie cateva baterii de casetofon.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 14 August 2008 - 04:26 AM

[nen77]

Dexter_Jr, la Aug 14 2008, 12:42 AM, a spus:

Ala care-o pus carciuma-n drum era siti plenăr
In alta ordine de idei ai dat-o cotita cu bancu'...io-l stiam cu loganu'.
Acuma revenind la subiect. De ce sa pui motor de auto pe avion? Prinderea nu se potriveste, turatia e dubla, masa e mai mare si parca is si mai scumpe...imi scapa mie ceva?

bamcul e de pe vremea cand loganul era in statiu de de "piulitza" il stiu depeste 15 ani



http://bancuri.feder...ancuri/1403.htm
http://bancuri.mybest.ro/bancuri-diverse/p...span-l2570.html

crede-ma la bancuri sunt bine documentat..


iar legat de motor de masina pe avion mi se pare destul de aiurea
de aia exista mai multe tipuri de motoare pentru ca fiecare sa gasesca ce are nevoie :motoare de barca ,de avion de heli,de tractor ,de logan

evident tot timpul vor fi oameni cum ai spus "kare finka nu are ke face kumpera motor masine sa faca avion cu care sa face huvar si sa puna camere pe ele sa filmeze vecina de la 4 ..dezbracata .. p.s si daka e posibil ...sa fie kul si sa nu se sparga decat phutin ca sa il lipeasca cu glet"---(tre sa il conving pe alex sa faca un subiect aici pe forum despre cei 2 care zboara pe undeva-nu spun unde--si au avioanele reparate cu un material de genul =glet-ciment-etc )

daca se trezeste printre noivreunul amabil si documentat cum a fost eraser sa ii explice omului ..este perfect daca nu..din greseli se invata




p,.s.eu totusi din o dorinta ascunsa de senzational..as vrea sa vad cum zboara un avion cu "motor de masinutza"

...bineinteles de la o distanta sigura

[Flyboy3D]

Subiectul e in balarii.. E haios e frumos dar e in balarii...

[MLGore]

Merge pus motor de masina pe avion cu conditia sa-i faci tractiune 3x3

[amd]

mi-a placut cum ati aberat pe acest subiect si drept raspuns o sa il si inchid

asteptam raspunsuri argumentate ( ceea ce am si gasit la unele persoane mai documentate de pe forum ) si nu pur si simplu niste presupuneri sau banuieli


oricum va multumes pt timpul pierdut petrecut pe acest subiect :D

[Marinaru]

amd, la Aug 15 2008, 12:26 PM, a spus:

mi-a placut cum ati aberat pe acest subiect...

Si noua ne-a placut cum ai aberat in problema asta; inca nu ne-ai luminat daca ai motorul sau vrei sa il procuri, ca sa stim cat de tare ai aberat!!!

Citeaza

asteptam raspunsuri argumentate ( ceea ce am si gasit ...)

Deci asteptarile ti-au fost in final rasplatite, cel putin asa scrii.

Citeaza

oricum va multumes pt timpul pierdut petrecut pe acest subiect :D

Citeaza

...si drept raspuns o sa il si inchid

Si noi iti multumim ca ne-am pierdut timpul cu tine, succes la navomodele...poti sa inchizi subiectul! :D

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 15 August 2008 - 11:44 AM