[Dragut]

Am primit de la un amic un motor brushless si un variator....
Intimplarea face ca era pe un model a carui accu LI-PO a luat foc!
Cit si cum au fost expuse la temperatura NU STIU.

Motorul NU pare afectat, variatorului i sa dus shrinkul si a ramas cablajul cu pesele gol golut, da in afara de condensatori nu pare nimic afectat nici in asta.

Cum verific care E BUSITU????

Ideea e asa:
- Daca motorul e cel cu beleaua daca il pun pe alt variator RISC CUMVA SA IL PRAPADESC SI PE ALA? :)

- Daca variatorul e dus in momentul in care il pun pe un motor bun se DUCE motorul?

PS:
- de masurat motorul nu se poate masura (sau mai bine zis nu dispun de tehnica NECESARA, ptr rezistente mai mici de 1ohm)
- variatorul nici atit

[Cirip]

Salut Dragut,

Eu as face asa:
Intai as inspecta vizual bobinajul motorului. Daca nu pare prajit, sunt sanse mari sa fie ok.

As masura ohmmetric alimentarea variatorului (V+ si V-) si intre firele care duc la motor, ca sa fiu sigur ca nu e vreun scurt pe placa variatorului. De asemenea as masura infasurarile motorului sa nu faca scurt la masa.

Apoi, as insera niste rezistente de putere de 0.47...1ohm in serie cu fiecare din firele care merg de la variator la motor (nu pe alimentarea variatorului) si as incerca usor o pornire (cu elice montata). Daca motorul e ars sau are spire in scurt, se vor incinge zdravan rezistentele si motorul nu se va invarti sau se va invarti haotic, dar protejezi regulatorul. Nu incerca sa accelerezi motorul prea tare, ca nu va avea putere si va iesi fum din rezistente, dar poti sa-l lasi cateva minute sa vibreze. Daca e izolatie slabita pe undeva, sunt sanse sa iasa un scurt la iveala.

Dupa asta as reduce progresiv rezistentele la 0.33, 0.22, 0.1 ohmi si ar trebui sa creasca turatia la motor pentru aceeasi pozitie a gazului. Daca totul pare ok, as conecta direct.

Bafta,
Cirip

Aceasta postare a fost editata de Cirip: 29 March 2006 - 06:33 PM

[pavcostel]

@cirip
Salutare! Ai dreptate cu rezistentele, insa mai mult ca sigur nu va putea sincroniza. Va "barai", asa cum zici... Dar nu se va arde...
@Dragut
Acum eu as merge pe varianta de a verifica sa nu existe scurt pe ramura BEC. Adica as masura sa nu am scurt pe firele + si - care duc la receptor. Apoi sa nu ai scurt intre acestea si semnal, la acelasi banal conector. Ca sa inchei, fara receptor sau motor conectat si un pack de 8 NiMh lesinat aproape, as verifica cat scoate pe + si - spre receptor. O valoare de 4,8-5,3Volti as considera ca e normala. Pack-ul sa fie lesinat tocmai ca sa nu activeze ceva pe la comanda motor, iar la un eventual scurt pe finali sa "dea in nas" singur, sa ai timp sa deconectezi. Eventual citeste pe la racheto, recomandarile de protectie la lansari... :( :( :)

Bafta. Daca erai pe aproape, rezolvam, asa, facem scurta la tastaturi...

Cu stima,
Costel

Aceasta postare a fost editata de pavcostel: 29 March 2006 - 06:36 PM

[Cirip]

@pavcostel,
De ce crezi ca nu se va putea sincroniza?

Cirip

[pavcostel]

@Cirip
De regula se culege de pe celelalte infasurari decat cea activa informatia de pozitie. E cumva analog cu schema pe care a pus-o Albastru pe aici. E un LM339, cred ca rezistentele vor altera din semnalul primit. Mai exact din nivel, e posibil sa nu mai intre in plaja de la comparatoare.
E o evaluare, nu am stat sa calculez, m-as bucura sa poata sa-l faca Dragut. Orice "bestie" electronica reparata e o victorie pentru noi!
:) :(

Cu stima,
Costel

[Dragut]

Multam fain!
Pe masuratelea:
La MOTOR
- 2,5 ohmi intre conexiuni luate 2 cite 2
- nici una nu da la carcasa
- inspectare vizuala imposibila fiindca e o clona haker ( a se citi WALKERA) deci e capsulat si sincer inca nu m-am chinuit sa-l desfac

urmeaza variatorul, aveti nitica rabdare :)

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 29 March 2006 - 08:42 PM

[Cirip]

Citeaza

cred ca rezistentele vor altera din semnalul primit

Banuiam ca la asta te referi, dar nu cred ca e cazul. Impedanta vazuta de infasurarea de reactie (nealimentata) spre comparator este de cativa Kohmi cel putin. Deci avem o divizare rezistiva intre 1ohm sau mai putin in partea de sus a divizorului echivalent si niste K in partea de jos, spre masa. Eu cred ca scaderea nivelului este neglijabila. Sunt variatii mult mai mari ale nivelului datorita variatiei turatiei. De asemenea, nici faza nu cred ca este afectata. 1 ohm cu cateva sute(exagerare!) de pF "trece jos" la peste suta de MHz.

Dar sa vedem ce zice Dragut.

Stima,
Cirip

EDIT: faptul ca infasurarile sunt egale ca rezistenta ar putea fi o indicatie ca nu ai spire in scurt, desi mie mi se pare cam mare rezistenta. O fi vreo eroare de masurare? Cu sondele in scurt, cat indica ohametrul?

Aceasta postare a fost editata de Cirip: 29 March 2006 - 08:58 PM

[Dragut]

Variator
- pe firele care dau spre motor nici o continuitate, indiferent de modul de conexiune, adica luate 2 cite 2
- intre + si - la alimentarea variatorului apare o mica pulsatie la inceput ... (107 ... 108 ohmi) dupa care revine la DISCONTINUU

- inspre receptor:
- intre maro si rosu 2,6 k banuiesc ( pe scara 20k)
- intre maro si portocaliu discontinuitate
- intre rosu si portocaliu discontinuitate

[Dragut]

Cirip, la 29 Mar 2006, 20:45, a spus:

masurare? Cu sondele in scurt, cat indica ohametrul?

12, ceva pe scara de 200 si "0" in rest

[Dragut]

Incep sau nu testele in sarcina?

ps:
m-ati pus pe ginduri fratilor cu rezistentele alea de 0.33, 0.22, 0.1 ohmi de facut poate le fac, da cu ce le masor fara scula adecvata... :D

[Dragut]

YUPEE
motorul e OK
nu m-am putut abtine si l-am testat pe variatorul de pe heliul meu .... fara sarcina cei drept
in maxim fo 5 minute nu se incinge....
A mai ramas cealalta problema :D

[pavcostel]

Dragut
alimenteaza dintr-un pack lesinat regulatorul.
Masoara rosu-maro ce tensiune ai.
Inainte de orice trebuie sa vezi ca receptorul e in siguranta.

Cu stima,
Costel

P.S. - daca motorul e bun, poti sa-l conectezi. In cel mai rau caz e vreun final in scurt. Dar daca a avut probleme cu LiPo, si BEC e bun, asa cum am scris la inceput, sunt sanse sa se repare.

@cirip. Te rog daca stii ce amplitudine au pulsurile pe infasurarile Necomandate. Vreau sa ma lamuresc cu ceva.

[Dragut]

cautam pak lesinat
daca nu ii dam la cap cu ceva pina lesina.... :D

[pavcostel]

Asa,asa, asta e spiritul! :D

Cu stima,
Costel

[Dragut]

Gasit pak lesinat
NiMh.... 750 mah..... 9,6 V actualmente 6V
GO!

[Cirip]

Ei, rezistentele nu tre sa fie la fix. Scopul era doar sa protejeze regulatorul in caz ca moteurul era cu scurte prin el. Rez d-alea albe ar fi fost bune, dar daca motorul e testat, io zic ca nu mai e bai.

Atentie sa nu intre LVC-ul daca e prea in coma pacul.

Bafta! Asteptam cu interes.

@pavcostel. Nu stiu, nu am masurat, spun doar din ce am citit si parca retin ceva de ordinul sutelor de mV.

Cirip

Aceasta postare a fost editata de Cirip: 29 March 2006 - 10:05 PM

[Dragut]

Nu mere!
Am incercat cu altul la 7,8 V .... 8 celule... 3300 si scoate intre rosu si maro 5,1 V
Deci recuperabil in caz de ceva :D

uRMEAZA TESTELE DE ANDURANTA.... SA VEDEM LA CIT TAIE MOTORUL SI DACA CELELALTE FUNCTIUNI SUNT IN REGULA!
DEOCAMDATA LA SOL SUB MONITORIZAREA APARATULUI DE MASURA!

Multumesc inca o data atit lui Cirip dar mai ales lui PAVEL COSTEL sub a carui indrumare am facut probe ON LINE cu indicatii pe MI!

Pina lamurim problema, complet Va tin la curent!
Inca O DATA MULTAM FAIN!

PS:
am vazut odata pe discovery un avion aflat in Taiwan si inspectat cm cu cm de specialisti din state.... parca incepe sa aduca si la noi .... :D

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 29 March 2006 - 10:12 PM

[vlad1]

O alta problema pe care trebuie sa o ai in vedere este tensiunea de decuplare a controlerului. Pentru acu LiPo, laca-l duci (chiar in sarcina) sub 3 V/celula, in interiorul celulei au loc fenomene chimice ireversibile, puternic exoterme, adica cu mare generare de caldura. Incarca d.neata un pack NiCd, (sau Nimh) dar in nici un caz LiPo, pune instrumentul la borne, trebuie sa ramina ca voltmetru atasat pe toata durata descarcarii, descarca acumulatorul in sarcina (cu elicea nominala pe motor). Daca in sarcina, tensiunea la bornele acumulatorului scade sub 3V/celula, atunci controlerul nu este pentru LiPo sau este defect.

[Dragut]

S-au schimbat condensatorii
s-au lipit firele de la conectorul catre receptor

Abia astept sa ajung acasa sa vedem daca MERGE.... :D

[ldm]

am eu cu ce masura rezistente mici

[Dragut]

ldm, la 30 Mar 2006, 15:46, a spus:

am eu cu ce masura rezistente mici

Multam fain, si bine ai revenit printre noi!

merge!!!!!!!
si motorul si controlerul
le-am lasat fara sarcina (elice) sub apaartul de masura... pe un Ni-Mh deocamdata
8 celule... 7V acum sa vedem la cit il opreste.... :D
,,......


SA OPRIT LA 6 v
URMEAZA TEST CU LI-PO sa vedem daca il recunoaste
dar
mai intii tre sa-l incarc o ora...

[Dragut]

am inceput sal descarc ... li-po
fara elice nu mere ca se incalzeste motorul
Apare in schimb alt fenomen interesant:
tensiunea la bornele aparatului variaza liniar inre 10,82 V si 10,92 liniar adica nu sare brusc....
interesant e ca pastreaza citeva minute oscilatia... dupa care cum scade nivelul cum se modifica limtele...
De unde poate fi ... e normal?

[Dragut]

am intrerupt momentatn testul deoarece tensiunea a scazut sub 9V
IN SARCINA....
in gol fara motor pornit am 10,6 V

DECI pe care o iau de referinta???
pakul nu trebuie sa coboare sub 9V cind motorul e oprit sau in mers???? :D
Cert e ca dupa ce a scazut sub 9 a inceput sa se incalzeasca.... ca eram cu mina pe el....

PS: cu o elice APC de termic de 5,7 x 3 trage de rupe... :D

[Cirip]

Dupa stiinta mea cei 3V/celula trebuie masurati in sarcina. Faptul ca la deconectarea sarcinii tensiunea are o crestere este irelevant. Eventual, cresterea aia te poate ajuta cand esti in zbor si controlerul ti-a taiat macaroana, sa treci prin zero cu gazul, ca sa rearmezi si sa storci ultima picatura de zeama din LiPoi, in caz ca ai nevoie ca sa poti ateriza.

Cirip

[Dragut]

Inseamna ca nenicii de la walkera desi DECLARA li-po ... e Ni-MH
si din pacate chestiunea se repeta si la controlerul pe care lam primit in echiparea standard ptr LI-po de pe x35 :D
Intrebare de baraj....
se poate umbla in el ptr ai ridica pragul?

[pavcostel]

E pentru 2LiPo sau 8 NiMh/NiCd
Daca nu are vreo procedura de "invatare" a tensiunii, ceea ce sincer ma indoiesc, asa ramane. Daca ai pe cineva acolo sa modifice divizorul rezistiv, se poate face si la 3 LiPo.

Si Cirip are dreptate, se masoara in sarcina.

Cu stima,
Costel

[Dragut]

Cautam OMUL! :D

De, si uite ca nu-i poti acuza de nimic.... Controler Walkera, poate doar de NESTIINTA, NEATENTIE, sau pur si simplu NEPASARE :rolleyes:

[pavcostel]

@Dragut
Omule, in poza aceea se vad niste jumperi, parca. Ei exista fizic la tine?
chiar daca nu sunt montati, pad-urile de cablaj exista? Din motive de economie poate au facut strap direct pe cablaj. Ar trebui sa ai posibilitatea de selectare, or asta se face din jumperii aceia... Daca tot e "dezbracat de varnis, ia arunca o privire si spune-ne...

Cu stima,
Costel

(Jumperii se monteaza de regula intre firele care vin la accu)

[Dragut]

Sincer pe poza nu vad nimic.... :D in afara de condensatori....
Jumperii nu exista nici fizic pe cablaj
Sa ma uit pe celalt controler sa vedem ce scrie.... da asta deseara cind oi ajunge home!
Oricum am inyrebat si la ei sa vedem ce imi raspund.... :rolleyes:

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 31 March 2006 - 09:56 AM