[liviu123]

Salut,
Nu mai crez subiect nou, ca si asa sunt prea multe.
Am o problema de rezolvat si poate ma ajutati voi cu o parere cel putin.
Lucrez la o macheta, care are in fund un ajutaj (fals) care trebuie pastrat in pozitie (ca lungime). Motorul real trebuie sa aiba loc in interiorul acestui ajutaj, dar nu se poate, fiind mult mai mare in diametru decat sectiunea critica.
O solutie (fumata de mult) este sa se faca ajuajul acela din 2 bucati, taiat pe verticala si prinse de o parte si de alta a motorului.
Alta solutie ar fi folosirea faptului ca ajutajul motorului are diametrul mult mai mic decat diametrul motorului, e ca un gat de 14-15 mm diametru fata de 29 al motorului, astfel ca incape foarte bine in diametrul sectiunii critice a ajutajului rachetei. Vedeti poza de mai jos ca altfel poate nu intelegeti mare lucru.
Intrebarea este in ce masura faptul ca motorul este "bagat inauntru" are influenta asupra parametrilor
functionali. Sigur are, nu pot aprecia cat de mult, programele care simuleaza curgeri pe ajutaje nu merg aici, situatia fiind diferita. In plus as vrea ca sa protejez cumva ajutajul acela fals, punand un con din tesatura din fibre de sticla fara rasina (se poate si alta metoda de izolare dar e complicat). Oricum nu-mi fac iluzii ca ar rezista prea bine ajutajul acela, o sa fac mai multe, problema e cu forta motorului, cam cat se pierde.
Ca remarca: motorul e compozit si functioneaza 3 secunde. Forma jetului este cea pe care ati putut-o vedea in fotografiile cu macheta Little Joe la www.google.com/picasaweb/liviu1234. E ceva mai special, destinderea are loc parca mai departe de motor.

Imagini atasate

• 

[Dexter_Jr]

problema ta ar fi ca gazele motorului sa nu se ataseze de peretii ajutajului fals si sa ai niste destinderi aiurea acolo...
eu as zice asa: fa ajutajul fals, prinde'l de motor, pune-l pe un stand si aprinde-l. eventual filmeaza ajutajul sa vezi cam cum se comporta.
compara apoi curba de tractiue obtinuta in felu asta ori cu cea data de producator ori cu una obtinuta cu acelasi motor dar fara ajutajul fals. parerea mea ca asta e cea mai bulletproof solutie.
sti exact cum se va comporta.

[Marinaru]

Parerea mea e ca indiferent de pierderi pe ajutaj, racheta o sa zboare ok. Merita incercat asa incat sa pastrezi si conturul fals si destinderea reala!

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 22 February 2008 - 06:51 PM

[Dexter_Jr]

Proiectul urmator cam asa va arata.
Aproape toate componentele sunt scara 1:1
Design-ul final cam asta va fi.
Denumirile sunt in engleza pt ca am postat pe niste forumuri din state si nu prea am avut chef sa scriu totul in 2 limbi...va descurcati voi.
Momentan incerc sa obtin niste timbre tensiometrice pt constructie unui stand de teste cu care sa obtin curba de tractiune exacta a motorului si in functie de ea sa ajustez masa finala a rachetei.
Cand voi incepe sa fabric componentele o sa deschid un subiect nou si o sa pun acolo si ceva poze.
Dex

Fisiere atasate

•  Rocket.pdf (68.87K)
  Number of downloads: 284

[MrSpace]

Frumoasa racheta Dexter.

Eu am niste intrebari asa de carcotas: ce impuls are motorul acela? Mie imi pare foarte mic pentru o racheta de 2.2m!
Ce masa, ce inaltime, ce viteza speri sa atingi?

Spor la treaba

[Dexter_Jr]

SRM-ul zice ca motorul e de clasa I. ~1700N pt 0,5 secunde.
Sper sa pot termina standul si sa fac un test sa stiu exact curba de tractiune. Motorul e cam potrivit pt racheta asta. Am mai lansat o racheta (ceva mai mica) cu un C-400 (vedeti la Nakka) care e mai slab si s-a dus la supararea, iar la viteza nu mia comentez (dupa ce s-a oprit motoru' se auzea cum fluiera).
La masa, altitudine, viteza inca nu ma pot pronunta...nu am toate datele.

[liviu123]

Racheta e Ok in general, daca poti sa lamuresti cateva aspecte
1. In primul rand este vorba de proportii. Daca intr-adevar desenul este cam 1:1. adica la scara cel putin, motorul pare mic in raport cu racheta.
Nu am facut desigur calcule intrucat nu sunt date, dar cel putin dupa "poza" asa se pare. Daca tinem cont ca motorul cu SU are un impuls specific de 2 ori mai mic decat un motor comercial echivalent ca dimensiuni, inceraca sa schitezi un motor de 2 ori mai mic (ca volum) si inlocuieste-l pe desen. Iese ceva foarte mic, raportat la marimea rachetei.
2. De ce trebuie ca racheta sa fie atat de lunga? Pentru asa motor mic stabilitatea se poate asigura mai usor. Este lunga ca sa incapa parasuta aia de 3 m diametru care f. mare pentru asa racheta. Nu cred ca e nevoie de o parasuta atat de mare, ca doar nu e copil nou nascut. Vor fi dificultati serioase la pliat ca sa incapa in corp si mai ales sa iasa in buna stare.
Cu o cantitate sanatoasa de pulbere de catapultare se rezolva, mai trebuie sa se si desfaca. Nu zic ca nu se poate, dar e bataie de cap in plus si un risc suplimentar. Greutatea insasi a parasutei principale reprezinta cel putin 25% din toata racheta. Asta va duce CG mai sus decat ai vrea tu (coeficientul ala va fi destul de mult peste 2). Repet, nu stiu ce motor ai si cat cantareste. Ce-i in poza e mic. Clasa I se termina la 640Ns. Un motor comercial echivalent , neperformant, 50 mm dia si 300 mm lung contine 0.5 kg combustibil ptr 750 Ns.
3. Cum torni varful cu pereti asa de grosi?

[Dexter_Jr]

Motorul e intradevar destul de mic dar e suficient pt racheta respectiva.
Racheta e lunga nu neaparat ca sa incapa parasuta aia mare (aia am adaugat-o mai tarziu ca o masura de siguranta). Parasuta respectiva se va deschide la ~100mm de sol pt ca viteza finala a rachetei sa fie cat mai mica.
Am pliat-o si intr in corp foarte usor si iese la fel de usor. parasuta respectiva va reprezenta sub 25% din greutatea rachetei... (motorul gol are cam 1kg).
Am postat racheta si pe un forum de experimental (in principal zahar) si am primit doar aprobari.
Ca un exemplu' cam ce poate motoru ala, in 2006 am lansat o racheta cu un motor tot cu zahar de clasa H. Racheta avea 1,6m. 50cm diametru 60mm, tranzitie conica 10cm, 90cm diametru 50mm si varf de 100mm ogiva. Racheta la lansare a avut 3kg. Rezultatul se vede in film.
nu am gasit-o pentru ca a cazut la mama naibii (cu parasuta)...
Nu vreau sa mai risc sa nu o recuperez si prefer sa am o altitudine mai mica. Oricum asta e doar preliminar. Cand o sa am forta motorului masurata atunci o sa mai fac modificari daca e nevoie.
Varful o sa il torn un cilindru cu diametrul de 80mm si cu gaura aceea interioara dupa care va fi strunjit la forma finala.

Fisiere atasate

•  lansare.zip (2.76MB)
  Number of downloads: 173

[AG-74-HESS]

Dex, am scos la imprimanta racheta ta si fara pretentia ochiului unui specialist, o intrebare: ampenajele nu sunt cam mici in raport cu lungimea modelului?

In rest.....SUPERBA treaba, bafta!

[Dexter_Jr]

Deloc...imi duc CP exact in zona in care am nevoie

[AG-74-HESS]

Dexter_Jr, la 26 Feb 2008, 09:59, a spus:

Deloc...imi duc CP exact in zona in care am nevoie

Avand deja dimensiunile geometrice ale rachetei e clar ca stii exact CP. Dar de unde stii daca e totul OK, necunoscand CG??? Stii greutatea fiecarei componente??? Ai un plan detaliat, ca pe desen nu apare CG?
Sau in functie de cum obtii CG, modifici ampenajul ca sa ``cazi`` cu CP in pozitia corecta??

(e posibil sa nu poti reusi sa cazi cu CG unde trebuie doar din deplasarea limitata a unor componente interioare...)

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 26 February 2008 - 06:25 PM

[Dexter_Jr]

CP im cade unde vreau "la ochi" ca sa zic asa...
de echilibrat se echilibreaza usor... daca nu pica cg unde vreau la lungimea care o am trebuie sa adaug f putina masa in bot...

[AG-74-HESS]

........? :rolleyes: http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/sad.gif Ceva noutati?

[Dexter_Jr]

toate la timpul lor...

[Tza rocket]

Am eu o noutate:

http://img85.imagesh...dsc00038if8.jpg
Am lucrat destul de mult la ea.

Uite si filmuletu cu lansarea(nu ii tot ca o inchis camera prea devreme cameramanu meu):
http://www.youtube.c...h?v=RwTYT6-0ZO8

[MrSpace]

Felicitari Tza Rocket,

Foarte faina treaba ai facut. Si peisajul de pe fundal e belea. Nu e de mirare ca s-a emotionat cameramanul. Doar o intrebare am: parasuta ati avut?

Succese fara numar...

[Tza rocket]

Am avut,dar din pacate am avut si o eroarela ea.Conu ala nu era suficient de fix acolo si cand so inclinat racheta o iesit afara si o tras cu el parasuta si toate...si racheta o continuat sa mearga in ciuda frecari foarte mari cu aerul si rezistentei create de iesirea parasutei.Urmeaza sa ma apuc de alt proiect,dar numai mai incolo.

Aceasta postare a fost editata de Tza rocket: 01 April 2008 - 10:02 AM

[32ball]

am si eu o intrebare cine ma poate ajuta si pe mine cu niste kno3 ????

[32ball]

id meu de mess e lazics_sergiu
PS: Stiu ca nu e locu ptrivit sa postez asa ceva dar alt topic mai proaspat nu e

[Tza rocket]

Cu ocazia zilei de 1 iunie ,in cadrul clubul de rachetomodelism Baia Mare,redeschis oficial de curand am lansat un rachetomodel.Am folosit un motor de putere mai mica fiindca nu am vrut sa fugim prea mult dupa racheta...:rolleyes:.Racheta a mers bionisor desi vantul sufla destul de tare.


Filmuletul:http://www.youtube.c...h?v=SWt2E0sXQRo


Si cateva poze:http://img228.imageshack.us/img228/4076/p1...p1000410db6.jpg
http://img228.images...p1000412dp5.jpg

[MrSpace]

Tza rocket, la 1 Jun 2008, 16:19, a spus:

Cu ocazia zilei de 1 iunie ,in cadrul clubul de rachetomodelism Baia Mare,redeschis oficial de curand am lansat un rachetomodel.Am folosit un motor de putere mai mica fiindca nu am vrut sa fugim prea mult dupa racheta...:D.Racheta a mers bionisor desi vantul sufla destul de tare.


Filmuletul:http://www.youtube.c...h?v=SWt2E0sXQRo


Si cateva poze:http://img228.imageshack.us/img228/4076/p1...p1000410db6.jpg
http://img228.images...p1000412dp5.jpg

La multi ani Tza Rocket!

Super faina treaba a-ti facut voi acolo! Super tare si recuperarea, ca la carte ce sa mai, jos palaria!

Felicitari!

Aceasta postare a fost editata de MrSpace: 01 June 2008 - 10:42 PM

[liviu123]

Salut
N-am mai citit pe aici cam de mult, vad ca e ceva miscare in sus si-n jos.
Am vazut filmuletul cu lansarea de la BM, se pare ca “intarzierea” (lipsa) este inca un secret care n-a fost descoperit si asta inseamna inaltimi mici si riscul de a se rupe ceva.
Am si eu un film si niste poze la adresa de mai jos, cu unul din testele pregatitoare pentru realizarea unei machete mai complexe.
Testul a vizat constructia si testarea ajutajului aceluia suplimentar despre care am pomenit intr-o postare anterioara, ajutaj fals care trebuie atasat la cel real, si in al doilea rand testarea unei parasute ejectate in plina viteza, de fapt dupa o f. mica intarziere. In al treilea rand, tot cu ocazia aceluiasi zbor s-a testat timerul actionat de g-switch. Filmul original e foarte clar, e cu zoom, se vede fiecare fir, pe net nu e prea clara imaginea, mai ales la catapultare. S-a folosit o semimacheta mai veche, destul de grea cu ejectarea la o secunda dupa incheierea functionarii motorului. In consecinta inaltimea nu a fost prea mare, cca 150 m, dar oricum prea mare pentru treapta I a viitoarei machete. Nu am remarcat influenta semnificativa a ajutajului fals. De asemenea nu s–a rupt nimic la parasuta foarte simpla, din mateial plastic (fas) taiat dintr-un zmeu de jucarie chinezesc de 1 dolar. Suspantele insa au fost din Kevlar f. rezistent, la fel amortizorul “jupuit” dintr-o coarda din acelea cu care se arunca nebunii de pe poduri (bungee jump).
Am pus o niste poze cu ajutajul in timpul lucrului, e facut din fire de carbon infasurate pe calapod si lipite cu rasina epoxidica neagra, foarte rezistenta la temperatura (peste 800 grade, de fapt chiar este rasina folosita la motoarele rachetei originale). Peretii nu s–au ars, vopseaua de pe ajutaj (tot f. rezistenta la caldura) s-a cam umflat, trebuie refacuta.
Suportul port-motor din poza este cel al viitoarei machete si include intrerupatorul si contactele electrice pentru fixarea amorselor pentru boostere (se aprind ulterior in zbor, dupa iesirea de pe rampa).
http://picasaweb.goo...234/TestMay2008

Imagini atasate

• 

[danyel007]

Sper sa nu radeti prea tare dar astept comentarile voastre si criticile sunt bine venite!
Sunt primele trei rachete facute de mine sunt incepator.

Thumbnail atasat

• 
• 

Aceasta postare a fost editata de danyel007: 15 April 2009 - 05:04 PM

[septib]

as fi curios sa vad si eu una zburand ;)

[danyel007]

de ce screzi ca nu zboara niciuna din trei?????

[Mr. F]

offtopic :)

Poza asta imi trezeste nostalgii:
http://www.rhc.ro/fo...?showtopic=7291 --- seama poza tare mult cu postul meu din 5 martie 2006 de pe vremea inceputurilor mele rachetomodelistice.



ontopic :)

De zburat o sa zboare (daca nu-ti bubuie motorul :)), dar problema e ca nu drept. Conurile alea sunt f. prost facute, si o sa-ti destabilizeze rau racheta.

Aceasta postare a fost editata de Mr. F: 16 April 2009 - 12:49 PM

[danyel007]

Inteleg ce vreti sa spuneti sami dau mai mult interes dar de asta ce ziceti?
Scuze pt calitatea proasta a pozei e facuta cu telefonul de 2 mega pixeli dar era lumina foarte slaba.

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de danyel007: 16 April 2009 - 01:21 PM

[liviu123]

Rachetele acelea sunt bune daca sunt primele facute. Orice obiect poate sa zboare daca e aruncat sau are motor corespunzator deci precis si rachetele acelea. Cum zboara, e alta poveste…
O problema pe care am observat-o in multe cazuri este aceea a formei si proportiilor .
De acord ca imaginatia joaca un rol important si e bine sa fie stimulata dar mai sunt si unele reguli care ar trebui respectate in ceea ce priveste dimensiunile si forma rachetomodelelor. Regulile acestea nu sunt intotdeauna rezultatul unor calcule savante ci sunt in concordanta cu rezultatele practice a mii si mii de rachtete construite de altii inaintea noastra. Este bine ca in masura posibilului sa lucram dupa reguli: ne scutesc de cautari si erori, sunt verificate in practica si riscam mai putin sa rada altii de creatiile noastre! Asta nu inseamna o restrangere a libertatii de a face ceea ce ne trece prin cap la un moment dat, dar o facem pe riscul nostru. Incepatorii mai ales ar trebui sa stie cateva reguli foarte simple, deloc obligatorii dar foarte utile.
In decursul timpului au mai fost aici discutii pe tema asta.
Adaug un desen informativ care indica dimensiuni orientative, maxime si minime, pentru diferite elemente componente. Sunt usor de tinut minte si nu gresiti niciodata aplicandu-le.
Recomand a se evita pe cat posibil varfuri conice scurte, arata primitiv si duc la rezultate slabe in zbor datorita desprinderii curentului de aer la jonctiunea cu corpul. Se poate atenua efectul printr-o racordare lina la diam. corpului. Nu este nevoie de varfuri prea lungi sau ascutite: este risipa de material si munca. Daca ati vazut in poze rachete cu asa varfuri, tineti cont ca acele rachete zboara cu viteze supersonice si acolo aerodinamica e un pic altfel decat la rachetomodele. Pentru distractie insa, orice se poate.
De asemenea, de evitat aripile lungi, mult mai in jos decat baza corpului. Au fost la moda la inceputurile rachetomodelismului, dar de vreo 25 de ani au disparut. Asigura intr-adevar un CP mai catre baza corpului, deci nu e nevoie de greutate in varf pentru centrare dar creaza frecare mare cu aerul, vibreaza in timpul zborului si intorc racheta prea mult cu botul in vant.

Fisiere atasate

•  Dimensiuni_rachete.pdf (16.66K)
  Number of downloads: 257

[Paco]

danyel007, la Apr 15 2009, 06:02 PM, a spus:

Sper sa nu radeti prea tare dar astept comentarile voastre si criticile sunt bine venite!
Sunt primele trei rachete facute de mine sunt incepator.

Bravo !
Aripioarele mari si plasate chiar si in urma fuselajului asigura un Centru de Presiune cat mai coborat; astfel Centrul de Greutate va fi sigur mult mai sus decat CP conditie obligatorie pentru echilibrul dinamic al rachetomodelului.

[danyel007]

Exact asa este cp mult mai jos decat cg!! :)