[_Gerad_]

AICI puteti gasi un variator cu PIC simplu , mic , si usor de modificat dupa pretentii .. ..


Succes :o

Aceasta postare a fost editata de _Gerad_: 30 January 2006 - 06:04 PM

[bitex]

Salve!
Vad ca tot pui link-uri catre scheme de variatoare si alte minuni electronice.
Brava-n tine mai flacau! http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/biggrin.gif
Acum zi-mi si mie, daca ai amabilitate, ca sa folosesc un controller din asta la un motor la 35 V si doar 3A, e suficient sa am grija de mosfet-ul folosit in schema? Sau mai e si alta smecherie? Ca tot ce-i pentru modelism vad ca merge spre 12V dar pe piata se gasesc tot felul de motoare. Cred ca partea de comanda se rezolva cu un generator PWM care sa tina locul receptorului, poate ceva in genul uniu simplu servo-tester. Partea de putere e legata mai mult de tranzistori sau trebuie sa vad si de altceva? Ca tare m-ar interesa o schema simpla (fara BEC, fara frana sau alte minuni) dar buna la cat mai multe motorase.
Nu vorbesc neaparat de schema pusa in subiectul asta, ci la modul general.
Multam fain!

PS. Am revenit cu doua vorbe...
Teoretic (doar ca idee!) ar merge un mic generator cu frecventa variabila care efectiv sa comande un MOSFET? Vorbesc de cazul cel mai simplu, in care vreau sa am un potentiometru, un motor si o electronica ieftina (chiar fara schimbare de sens). Am vazut scheme cu electronici de servo modificate, cu tot felul de alte minuni (destul de ieftine dupa pararea mea, desi nu pretul e criteriul cel mai important), dar cateva lucruri general valabile poate spune cineva legat de caracteristicile electrice ale controllerelor? Nu vorbesc si de partea de logica sau "de ce stie" el sa faca ci doar de partea legata de "cat poate sa duca" (tensiune si amperaj).
Spor la treaba si multumesc anticipat!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 31 January 2006 - 12:37 AM

[pavcostel]

Salut, Bitex!
In fond e adevarat. Trebuie sa stabilesti intai plaja de tensiune/curent pe care o doresti. Apoi, cate protectii ai nevoie. Si de rest, gasim sau proiectam ceva bun, special pentru tine, ca esti baiat bun! :) :D http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/wub.gif

Cu stima,
Costel

[_Gerad_]

Speram sa fie ce vrei tu :)
Solutia 1
Solutia 2 (cea mai buna )

Eu zic sa folosesti schema a 2-a pt ca am probat-o ( merge perfect) si puti pune ce voltasi si ce amperaj vrei ( mos-feturi aferente ) dar mai trebuie sa adaugi si un 7805 pt a alimenta circuitul ... daca nu intelegi .. spune si te lamuresc http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif



Succes !

[bitex]

Am revenit si multumesc pentru raspunsuri. Din lene am scris "frecventa variabila" desi stiam ca un generator PWM face altceva. La asta din urma imi era gandul, dar am spus prostii. E OK precizarea ta! Sorry. Cand ziceam ceva despre partea de comanda ma refeream la acele montaje simple folosite pe post de servo-tester. Asa fug de lucrurile complicate ca nu va vine sa credeti!
Si acum, pe post de gluma... Sa revenim la subiectul discutiei. Care o fi ala?
Sincer, am pus intrebarea aici ca n-am priceput ce trebuie sa se discute in subiectul asta. E tare neclara problema: "AICI puteti gasi un variator cu PIC simplu , mic , si usor de modificat dupa pretentii .. .." Multumim. Si acum ce facem? Admiram site-ul?
Bagati comentarii, intrebari, raspunsuri...! Am facut ce mi-a trecut prin minte...
_Gerad_, tu ce vrei de la subiect? Ca sa fiu lamurit, ca altfel vad tot de problema mea de constiinta...
Si acum, revin la ea. ;) N-am intrat pe paginile puse pe aici dar am s-o fac de acasa. De altfel am tot primit scheme de la tine, de parca erau poze cu gagici goale. Am impresia ca ai o pasiune ascunsa si noi nu stim.
Am de gand sa cumpar un micromotor pentru tehnica dentara si cineva mi-a oferit pentru partea de comanda o electronica enorm de scumpa pentru ce stie sa faca.
Adica o electronica de 200 euro (ca sa nu fiu uracios precizez ca are inclusiv carcasa si pedala de comanda). Enorm de mult pentru ce stie sa faca (si nu stie decat reglarea vitezei prin potentiometru, pedala asigurand doar pornirea si oprirea, nefiind asigurata macar nici schimbarea sensului de rotatie). Si am vrut sa vad daca sunt eu ciudat sau doar asa ma cred altii.
Ca dupa mine e suficient un montaj cu un MOSFET si un mic generator PWM. E drept ca sursa trebuie sa asigure 35V la 3A dar asta tot nu justifica pretul electronicii. Cam asta era problema mea, reala. Si ce m-a deranjat foarte mult e ca acea faimoasa electronica contine un radiator imens si un cooler ca la sursele de PC (80x80x26), adica lucruri inutile acolo. Fac comparatie cu un controller de modelism pentru un motor de 100W care are un radiator minuscul si mai e si invelit in plastic. Deci se poate si mai bine, inclusiv la capitolul pret. Ceva e putred in oferta aia si am refuzat-o cu mare placere.
Haideti sa discutam despre electronica pusa in primul subiect, ca nu vad alte propuneri. Poate apare cineva cu alta idee?
Spor la teaba.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 31 January 2006 - 06:51 PM

[_Gerad_]

Tot nu am inteles ... e bun linku sau nu ? http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/biggrin.gif daca vrei numa cu potentiometru .. ala e bun ... schema am pus-o pt ca mai sunt uni ( ca mine ) care le place sa probeze... sau sa isi faca singuri unele kestii ;) alete nelamuriri ? :D

Aceasta postare a fost editata de _Gerad_: 31 January 2006 - 07:00 PM

[bitex]

E bun linku'! Amandoua sunt bune! Mai simplu ca atat e poate doar mersul pe jos...

[_Gerad_]

ma bucur ;)

[Champ]

Domnilor,nu vreau sa ma bag ca musca-n lapte,dar se cuvin cateva precizari.
In primul rand,exista doua tipuri de variatoare,desi ambele pot functiona pe principiul PWM.Unul folosit numai pt radiocomanda (ca cel cu PIC,propus in acest subiect) si un al doilea tip,cu comanda din potentiometru (manual sau la picior,pedala).
@bitex,ai nevoie de al doilea tip,dar care nu poate fi comandat de un servo-tester.Un servo-tester,ar putea comanda primul tip (cel pt RC),dar e o mare complicatie care nu se justifica.
Schemele oferite de @gerad,cele foarte simple sunt foarte bune pt ce ai nevoie (mai sunt si altele daca stai sa cauti pe forum),dar cu niste mici modificari,necesare pt alimentarea la 35V.
In final,asa,ca o sugestie:daca nu stii ceva electronica,nu te apuca singur.
Sigur se poate face mai ieftin de 200eur ;)
Succes!
Dan P

[bitex]

Am prins ideea. Dar schema cea mai simpla (nu e cea mai buna, dar e OK) de servotester este construita exact din acel 4011, cu aceleasi piese, plus ceva de reglat suplimentar. Daca e sa exagerez putin, schema din link-ul 2 e aproape un servotester si un MOSFET. Nu ma apuc singur nici de ce stiu, cu atat mai putin de ce nu stiu... :)
Speram sa-mi intoarca cineva pe dos si ideea cu radiatorul si ventilatoru'. Poate data viitoare. Cred ca la 100W merge pus ceva pentru racire dar banuiesc ca se fac niste calcule in functie de caracteristicile MOSFET-ului folosit.
Am adunat schemele de pe forum, ba chiar si cateva in plus de pe net. Nu fac colectie, dar cat am acces la ele le strang, fara nici un motiv.
@_Gerad_, daca te-ai suparat incearca sa dai vina pe astenia de primavara, ca eu n-am mare contributie. Toate erau pe post de glume. Si asa vor fi mereu. Nu tin sa te enervez. Subiectul cred ca s-a mai discutat, dar la cat e de important cred ca merita mai mult si incerc sa nu-l las sa moara de batranete.
A construit cineva montajul din schema pusa in discutie?
Chiar era sa intreb daca merge folosit un stabilizator de tensiune pentru circuit ca sa poata fi alimentat din aceeasi sursa cu motorul. Apoi am vazut ca ai scris si asta intr-un mesaj. N-am lucrat des cu 7805. Sunt probleme mari date de variatia turatiei motorului? Adica ajunge sa influenteze comanda? Nu prea stiu sa ma exprim, dar sper ca se intelege...
Champ, ai idee ce modificari trebuiesc facute intr-o schema de genul celor simple, cu un mosfet, pentru a putea fi folosite la motoare mai puternice? Ca de regula vad precizari pentru 6-12V si 6-10A maxim, in functie de aplicatie. Dar de multe ori mosfetul rezista la mult mai mult. Nu poate fi alimentat la cat e nevoie din moment ce pentru "comanda" lui primeste ce trebuie de la circuitul anterior? Exceptand bineinteles problemele termice pentru care trebuiesc luate masuri. Trebuiesc facute modificari chiar in scheme?
Multam fain pentru raspunsuri!
Ahoe!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 01 February 2006 - 02:22 PM

[Champ]

@bitex,
Schema de care ai nevoie,e intr-adevar destul de simpla,pentru un electronist.In schimb,un incepator are multe nelamuriri,care de fapt sunt chestii elementare de electronica,dar pe care nu toata lumea le cunoaste.Ca exemple,pot sa dau legarea in schema a unui stabilizator LM78xx.Aici trebuie ocordata atentie faptului ca aceste stabilizatoare accepta o tensiune maxima de intrare de 35V.De asemenea,integratele obisnuite gen MC4011 sau 555,pot functiona OK la tensiuni de pana la 15V,asa ca un stabilizator de 12-15 V e foarte bun,doar ca trebuie facut ceva ca sa nu bagi in el mai mult de 35V ca se prajeste.Iti propun 3 variante:
1. stabilizator cu tranzistor si dioda Zenner
2. infasurare separata pe trafo pt comanda (curent mic)
3. cauta un electronist care sa-ti faca ce ai nevoie,fara sa te jupoaie de bani.
Sigur mai exista si alte variante posibile :)
Ca o complectare,diferenta intre comanda de care ai nevoie si un servo-tester consta doar in factorul de umplere al impulsurilor generate si in plaja de reglaj a acestora.Apropo si un fail-safe are o schema asemanatoare.
Legat de radiatorul FET-ului,acesta nu trebuie sa fie prea mare,deoarece puterea disipata pe tranzistor (chiar daca nu e FET si e bipolar) e mica,datorita functionarii in regim de comutatie :D
Succes!

[_Gerad_]

@ bitex .. nu m-am suparat si nici nu o sa ma supar :( ... am testat schema cu 4011 si aia cu pic... dar a fost numa de test pe cablaj de test cu piese mari ... merge bine... :huh:

[bitex]

Alimentarea circuitului pentru PWM o faci din sursa separata sau iei din cea a motorului?
Apar perturbatii vizibile la partea de PWM datorate consumului neuniform al motorului?

[_Gerad_]

eu am folosit un 7805 pt alimentarea circuitului ... si nu are nimic ..

[Champ]

@esox,nu ai citit toate mesajele.bitex a spus foarte clar ca are un motor la 35V si 3A.In rest,numai sfaturi foarte utile,la fel cum i-am oferit si ceilalti (Gerad si eu).

@Gerad, citez: "eu am folosit un 7805 pt alimentarea circuitului ... si nu are nimic .."
Daca in catalog scrie ca LM7805 merge pana la maxim 35V,e clar ca poate sa mearga si la 36V dar cu riscul de a crapa la o variatie de tensiune aparuta spontan,cine stie cand.Eu unul nu voi folosi niciodata o componenta electronica la valorile limita date de catalog.
Avand in vedere curentul mic consumat de partea de comanda,poate fi scazuta tensiunea de intrare in stabilizator,prin inserierea unui zenner (de cativa V),eventual in filtrul recomandat de esox.

@bitex, cu tot respectul,daca chiar vrei cu tot dinadinsul sa-ti construiesti singur variatorul,se pare ca va trebui mai intai sa mai inveti ceva electronica.Nu e imposibil,toti am trecut prin faza asta :huh:
Cu respect,
Dan P

[_Gerad_]

@Champ te asigur ca tine lm7805 ( avand in vedere ca acel circuit consuma max 50 mah ... ) si despre bitex... sa mai invete electronica!?!.. eu zic ca stie destula... :huh:

[bitex]

Multumesc tuturor pentru raspunsuri. Nu prea se observa dar incercam sa scot ceva din subiectul asta. Ca altfel parea mort din fasa. Nu doream sa spun asta chiar de la inceput. De fapt nu doream s-o zic deloc.
Am impins discutia spre limita de sus a caracteristicilor electrice (vorbesc de tensiune), am vrut sa incep cu cele mai simple variante, sa vedem cateva probleme generale. Nu am nici un motor la 35V si 3A. Am ocazia sa cumpar si sunt tentat, dar sunt si variante mai performante. Ce rost ar avea sa cumpar o freza de tehnician dentar cu motor cu perii cand gasesc cu motor brushless, mai ieftin si cu turatie chiar mai mare? Sau ce rost ar avea sa cumpar electric cand am turbina. Nu asta era problema reala...
O sa vad daca mai am sanse sa duc discutia spre motoare de curent continuu de curent foarte mare sa vedem ce mai e si pe acolo, apoi as vrea sa discutam despre motorasele care functioneaza la 1-3V si cativa miliamperi ca sunt si acolo probleme destule cu comanda si printre picaturi poate vedem si de variantele cu facilitati pentru modelism (BEC, frana, gargara...). Tineam la discutia asta din simplul motiv ca am constatat ca sunt probleme cu comanda motoarelor de CC in general si sunt sigur ca sunt destui interesati. Inca se gasesc usor motoare dar nu le folosim daca nu se incadreaza in categoria celor de modelism, pentru care avem controller gata facut. Adica am auzit destule de genul: am un motor... si nu stiu sa-l comand. La prima vedere raspunsul ar putea fi: "pune mana si invata!". Sau ori il vinzi ori vezi de o electronica sa-l comanzi frumos si simplu. Ca nu-i chiar asa de greu. Ziceam ca daca sunt adunate pe forum, e mai usor. Ca personal, daca am o neclaritate dau un search pe Google sau caut intr-o carte de electronica. Nu prea am timp in ultima vreme sa construiesc, din pacate.
Sper ca nu v-am suparat prea tare dar presimt ca am ingropat subiectul cam devreme. Sau poate continuam daca vreti, ca meritul e al vostru. Eu am pus doar intrebari! Si o sa mai pun...
Spor la treaba!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 02 February 2006 - 01:11 AM