[Dragut]

Supun atentiei voastre motorul:
http://www.astroflight.com/store/media/799.jpg

linkul cu caracteristici:
http://www.astroflight.com/e/env/0001dnHCr...roducts:af-799c

INTREBARE: e sau NU E brushless
fiindca are NUMAI 2 picioruse ca la un motor clasic
Ce-i drept scrie ca trebe si controler special! :huh:

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 24 November 2005 - 02:22 PM

[domnu_doctor]

Daca are numa' 2 picioruse, SIGUR nu e BL !! :o
N-are cum sa dea comanda la 3 poli pe doo fire !! :lol:
Sunt curios la ce se refera specialitatea controler-ului !! :huh:

Stima,

[Dragut]

http://www.astroflight.com/e/env/0001dnHCr...products:af-200

Controlerul

[LuKy]

Sigur nu e Brushless. In primul rand vorba lu' Domnu_Doctor, doar 2 pini. Tre sa aiba 3 si dupa mai vb.



P.S. cat ai dat pe el si cu ce a mai venit?
:o par interesat... :huh:

[ZOD]

Motorul ala e coreless.
E un motor la care infasurarile rotorului sunt mai speciale peste un miez gol (coreless-- fara miez ). Au eficienta mare ceva mai multa putere , datorita miezului gol motorul e mai usor dar din care stiu io au perii.

Aceasta postare a fost editata de ZOD: 24 November 2005 - 03:02 PM

[Dragut]

interesant e ca in siteul de la astroflight e trecut LA BRUSHLESS:
de aici apare nedumerirea

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 24 November 2005 - 03:47 PM

[D3xt3r_Jr.]

hai ca i-am dat de cap pe google iote ce zice aici
coreless motor
"Coreless motors do not have the usual laminated steel poles around which the armature windings are wrapped. Instead, the armature consists solely of the windings, which look rather like a woven basket (hence the slang term "basket wound" motors.)

In regular motors, the laminated core serves to closely couple the magnetic field of the armature to the magnetic field of the field magnet surrounding the armature. With coreless motors, the magnetic field of the armature is closely coupled to a pair of magnets, one inside and one outside the winding.

Advantage of a coreless motor is that the magnetic field in which the armature rotates is stronger, making a more efficient motor. I once saw a demonstration of their efficiency in which two coreless motors were wired together. Turning one motor one complete turn by hand generated enough electricity to turn the other eight tenths of a turn, indicating an efficiency
of 90%.

Disadvantage of coreless motors is poor cooling. You are probably aware that you can run one engine without a decoder on a DCC system, but you cannot let it stand still for more than about ten minutes. You have that 10 minute grace period because it takes time to heat up the iron in the core. With a coreless motor, heating is virtually instantaneous and running a coreless motor on DCC without a decoder will fry it.

Even with a decoder heating may be a problem. Lacking an iron core, the inductance (resistance to the flow of a.c.) of a coreless armature is low, so the a.c. component of the pulses fed to the motor by a decoder can heat the motor unless the frequency of the pulses is high. So called "stealth" decoders can be operated at higher pulses rates, so should be a good choice.

As far as which engines have coreless motors, the only ones I have run into were in LGB G-scale engines. Maybe someone can enlighten us as to which engines in small scales might have coreless motors.

controller special ii trebuie pt ca se incinge f repde deoarece nu are miez si controlleru mai reduce acest risc

[domnu_doctor]

Bravo @Dextereeeeee !!

Stima,

[Dragut]

Multumita lui dexter cred totusi ca am salvat motorul!
aveam de gind sa-l pun la interior INVELIT in polipropilena expandata (multam fain lui silfax si pe aceasta cale).
Acu o sa-i fac loc sus pe aripa ... la aer! :huh:

[Silfax]

Dragut, la 24 Nov 2005, 20:29, a spus:

Multumita lui dexter cred totusi ca am salvat motorul!
aveam de gind sa-l pun la interior INVELIT in polipropilena expandata (multam fain lui silfax si pe aceasta cale).
Acu o sa-i fac loc sus pe aripa ... la aer! :huh:

Apropos de polipropilena aia... la EZ cand mi s-a blocat profundorul de-am dat cu el de pamant, botul + pack + electronica au scapat si asta dupe o verticala cam de 15m!
Deci treaba este testata :o!!! Spor la cioplit!

[jester]

pai..sa inteleg si eu..brushless nu inseamna motor fara perii? adica ca principiu, statorul e bobona care se leaga la curent, iar rotorul e magnet? motor trifazic poa' sa fie si cu perii, de ce nu? de exemplu am gasit pe la scoala si l-am si luat ca opricum nu-l mai folosea nimeni, un motor de asta, care e la 220V. ce-i drept e cel mai slab motor pe care l-am vazut, dar, e bobina ca stator, iar rotorul e magnet. e, asta nu se numeste tot brushless?

[domnu_doctor]

@Jestere, motorul de l-ai gasit tu e motor de curent alternativ (220Vca), ceea ce inseamna ca e motor MONOFAZAT, adica merge cu o singura faza a retelei domestice. :(
Motorul BL de modelism este un motoras care are bobinajul aranjat in seturi de cate 3 bobine in STATOR, pe care se face alimentarea dintr-un controller, pe cele 3 fire, FARA PERII, cu un o tensiune trifazata cu frecventa variabila, corelata cu comanda din Tx !! Partea mobila e un MAGNET PUTERNIC cuplat mecanic cu axul care transmite miscarea la morisca.
Prin analogie cu motoarele trifazate, singurul element comun este alimentarea pe 3 fire. In rest difera totul:
Motoarele trifazate:
1. au rotorul dintr-o structura nemagnetica, in care interactiunea are loc intre campul magnetic generat de stator si campul magnetic rezultat din curentii indusi in rotor
2. functioneaza cu curent ALTERNATIV de 50 Hz
3. pot si asincrone sau sincrone
4. nu au randamentele BL-urilor !!!
5. s.a.m.d.

Stima,

[bitex]

Am scris eu pe undeva ca nu e suficient sa iei denumirea tradusa din engleza ci sensul in care este folosit acel termen.
Ai dreptate ca inseamna "fara perii". Nu ajunge. Noi prin brushless intelegem altceva. Motoarele pas cu pas sunt tot brushless daca o iei asa. Nici alea monofazate n-au perii (unele din ele). Si multe altele. Pana si "motorul gravitational" al lui MIG e tot fara perii :(
A scris domnu_doctor ceva mai precis si e un subiect pe aceeasi tema pe forum... Folosim "prescurtarea" asta ca e mai scurt de scris si vorbit.

[D3xt3r_Jr.]

nah si motoarele asincron cu rotor in scurtcircuit(sau ceva de genu) sunt tot fara perii am io unu pe acasa

[domnu_doctor]

bitex, la 25 Nov 2005, 12:56, a spus:

...Ai dreptate ca inseamna "fara perii". Nu ajunge. Noi prin brushless intelegem altceva. ...

E un aspect de finete specifica modelistilor !!
S-a inradacinat notiunea de BL= brushless (=fara perii), da' asta nu inseamna neaparat ca toate motoarele fara perii sunt BL, in acceptiunea modelistica !!
Cand zicem in modelism BL, ne referim la motoarele mici cu puteri mari si randamente si mai mari, comandate de controller-e destepte, care necesita pack-uri Li-Po sau altele cu capabilitati MAAARI de curent !!

Stima,

[ZOD]

domnu_doctor, la 25 Nov 2005, 15:29, a spus:

bitex, la 25 Nov 2005, 12:56, a spus:

...Ai dreptate ca inseamna "fara perii". Nu ajunge. Noi prin brushless intelegem altceva.  ...

E un aspect de finete specifica modelistilor !!
S-a inradacinat notiunea de BL= brushless (=fara perii), da' asta nu inseamna neaparat ca toate motoarele fara perii sunt BL, in acceptiunea modelistica !!
Cand zicem in modelism BL, ne referim la motoarele mici cu puteri mari si randamente si mai mari, comandate de controller-e destepte, care necesita pack-uri Li-Po sau altele cu capabilitati MAAARI de curent !!

Stima,

Filozofie de 3 lei....Ia spune medicii cum vad motorul brushless ? Sau contabili ? Motorul brushless e ala fara perii PUNCT . Si nu toate brushlesurile sunt mici si pacurile Lipo dau curenti mici ... mai recent au inceput sa faca pacuri mai puternice dar sunt foarte scumpe... si brushlesu de fel nu consuma asa mult ca d'aia se certa padrino cu noi... de ex un speed 600 consuma cam 25 amp si invarte o elice 8x4, brushlesu meu la 13x7 !!!! consuma 27 amp si "trage" de 100 de ori mai bine. ... Mai spune ca ne place viziunea ta despre modelism... din punct de vede filozofic cum vezi tu un acrobat ? Dar o pompa de combustibil ? Ma sperie ce ai putea gandi despre o bujie ....

[IlPadrino]

Citeaza

... si brushlesu de fel nu consuma asa mult ca d'aia se certa padrino cu noi... de ex un speed 600 consuma cam 25 amp si invarte o elice 8x4, brushlesu meu la 13x7 !!!! consuma 27 amp si "trage" de 100 de ori mai bine.

asta chiar e filozofie de 3 lei (d'aia vechi)...

[ZOD]

IlPadrino, la 25 Nov 2005, 17:22, a spus:

Citeaza

... si brushlesu de fel nu consuma asa mult ca d'aia se certa padrino cu noi... de ex un speed 600 consuma cam 25 amp si invarte o elice 8x4, brushlesu meu la 13x7 !!!! consuma 27 amp si "trage" de 100 de ori mai bine.

asta chiar e filozofie de 3 lei (d'aia vechi)...

Ba ne mai aburesti mult ? Cu aproape acelasi curent consumat cu brushlesu misc un model mai mare. Ce poate sa fie mai clar decat asta ??????? Doua motoare unu converteste mai bine decat alaltu .. ca asa iti place sa zici .
Valorile nu sunt masurate de mine sunt date de producatori..le-am luat si io de pe diverese site-uri. Asa ca mai scuteste-ne de monologurile interminabile despre perspectiva ta si de cum vezi tu problema. E clara treaba ca au calculat aia inainte. Ai motoru ai pacu vezi la producator ce poti sa faci cu el si gata. Nu tre sa te aberezi 1000 de pagini ca sa motorizezi un model.

[AB17LUK]

Pai motorul lui ... care o sa-l puna pe Funtana e tot BRUSHLESS, nu?


PS
Stai ca si io am un brushless, da' are numa' 2cilindrii,nu 3... hmm, se pune??

[IlPadrino]

am inteles, la aproape acelas curent trage de 100 ori mai bine ca asa ai citit. acum ne scutesti....?
nu-ti place nu citesti...
nu vrei sa afli, nici o problema, da ne lasi..., da?
mersi

[ZOD]

IlPadrino, la 25 Nov 2005, 17:59, a spus:

am inteles, la aproape acelas curent trage de 100 ori mai bine ca asa ai citit. acum ne scutesti....?
nu-ti place nu citesti...
nu vrei sa afli, nici o problema, da ne lasi..., da?
mersi

Ce vrei sa spui..... de fapt stiu ...ca de obicei , ceva vag pe langa subiect care o sa tina aberant inca fro 1000 de pagini.

[IlPadrino]

ZOD, la 25 Nov 2005, 18:28, a spus:

Ce vrei sa spui.....

...de unde nu intelegi?

[ZOD]

IlPadrino, la 25 Nov 2005, 18:39, a spus:

ZOD, la 25 Nov 2005, 18:28, a spus:

Ce vrei sa spui.....

...de unde nu intelegi?

Cum spuneam... vag, stupid si la nesfarsit.

[SILVIU66]

deja subiectul o ia razna.
dragut s-a lamurit ,ce e cu motorul asa ca nu prea ar mai fi nimic de discutat aici.