[navigator]

Multumesc Silviu. Woosung astia n-au decit "motoare plate pentru vibratii" (poate pentru pagere/telefoane mobile sau mai stim noi ce dispozitive utile si care fac viata mai placuta :rolleyes: ), dar m-am apucat si eu sa dau cu google si inca mai sap ca sint sute de Woosung (cu electronice) prin asia.

Rangerul impreuna cu perechea de cuarturi din dreapta si cu un receptor Hitec HAS-02MB (AM) vreau sa-l folosesc cu precadere la vaporul Snowberry pe care n-as vrea sa-l vad ca porneste spre malul indepartat al Lacului Morii. Asa ca o sa fac o proba de distanta cu prima ocazie (probabil prin Politehnica).

Probabil ca nu prea sint posesori de Hitec Ranger II, sau nu prea acceseaza forumul sau... asa ca atunci cind consideri oportun, inchidem subiectul, il stergem, sau facem ce vrei cu el.

Toata stima.

[SILVIU66]

Citeaza

Silviu, ceva adevar o fi in ce zice Rus caci cu Hitec e o problema in general la compatibilitati si cuarturi. Pe undeva, din aceasta cauza se si gasesc greu cuarturile de emisie Hitec. Intimplator am 2 perechi de cuarturi Fm, una Futaba si una Hitec, pe acelasi canal. Pe o statie Futaba Fx18, pot folosi un receptor Hitec DOAR cu perechea de cuarturi Hitec. Cu perechea Futaba nu merge. Si nici alte combinatii de emisie o firma si receptie cealalta firma. Daca tot nu crezi, vei gasi pe net destule referiri la problema asta.

navigatoare hai sa o luam pas cu pas ,aici sa nu mai poluam subiectul cu vanzarea omului.te-am citat mai sus din subiectul de la vanzari.

pe o statie futaba cu rec hitec folosesti cristale hitec -receptorul cu ce ii trebuie lui si intamplator futaba aia a ta emite cu un cristal hitec.
concluzia pe care o trag de aici este ca receptorul functioneaza corect.
booon

acum schimbam in combinatia cristale futaba la ambele capete -receptorul nu "recunoaste " cristalul -nu functioneaza.
lasam cristal hitec in receptor pt ca stim sigur ca merge (am probat mai sus) si punem cristal futaba in emitator futaba si nu merge.
concluzia pe care eu o trag este ca cristalul de emisie futaba este stricat.

sau nu?

Aceasta postare a fost editata de SILVIU66: 15 March 2006 - 05:57 PM

[navigator]

Nu, nu e stricat ci nu "se potriveste" cu cuartul Hitec dar in prezenta receptorului Hitec.
Adica mai exact, diferenta intre frecventa in antena a emitatorului echipat cu cuart Futaba (perfect functional si nou nout) si frecventa oscilatorului local din receptor (care nu e alta decit fracventa cuartului de receptie Hitec), are o valoare pe care o s-o numim FiA (Frecventa intermediara A). In receptor e un filtru ceramic trece banda cu frecventa centrala FiB si cu o banda de trecere de citiva kHz.
Aceste FiA si FiB ar trebui sa fie identice ptr o functionare optima a ansamblului, adica raza mare de actiune (si foarte apropiate de 455 kHz dar asta e mai putin important). Or se intimpla ca unii producatori de produse RC sa isi comande filtrul ceramic din receptor cu o anumita frecventa centrala, dar diferita de la un producator la altul (proprietara brandului respectiv: Futaba, Hitec, GWS, etc.) la un mare producator de asemenea filtre (in general Murata care e si cel mai cunoscut si poate unul din cei mai buni). De exemplu sa zicem ca Hitec da comanda ptr filtre cu frec. centrala de 460kHz, Futaba le cere pe 450kHz, Graupner pe 454kHz, s.a.m.d. De ce fac asa si nu aleg o valoare unica ptr toti? Pai tocmai din considerente comerciale , de a nu se potrivi cu una cu doua produsele de marca diferita.
Bun, acum fiecare dintre acesti producatori de RC isi comanda si cuarturile la fabricantii de cuarturi, cu specificatia ca diferenta intre frecventa finala emisa (care atentie, nu e cea propriuzisa a cuartului, dar nu mai intru in amanunte ca s-a mai discutat) si frecventa cuartului din receptor sa fie o valoare egala cu valoarea filtrelor adoptate de ei (acele 460, 450, 454 etc). Astfel toata lumea e multumita mai putin noi utilizatorii care ne izbim de problema acestor "nepotriviri" intre branduri. Firmele producatoare de filtre si cuarturi sint multumite ca vind mai usor aproape intregul lot produs care in urma selectiei pe bancul de masurat si in limitele unor tolerante admise, se imparte in subloturile "Hitec", "Futaba", "Graupner" etc. Marii producatori RC sint si ei multumiti ca Gigel nu poate folosi la statia lui decit cuarturile de aceeasi marca.
Dar electronistii, au observat acest lucru si au gasit urmatoarea solutie care in general da rezultate: chiar daca se folosesc emitatoare de marca diferita decit marca receptorului, daca se utilizeaza o pereche de cuarturi de aceiasi marca cu a receptorului, totul ar trebui sa fie OK.
Mai sint niste aspecte de care trebuie tinut cont si anume scimbarea de frecventa sa fie in acelasi sens la ambele firme, adica acel shift pozitiv sau negativ.

O situatie aparte si fericita e cind receptorul e cu sinteza si atunci acesta "se agata" de frecventa emitatorului chiar daca cuartul Tx e de la firma concurenta.

Daca nu se respecta ceea ce am scris mai sus nu inseamna ca e obligatoriu sa nu mearga nimic, dar nu vor merge la parametrii maximi (in speta raza de actiune se va micsora)

[navigator]

Am vazut acum si intrebarile de pe postul lui Rus.
Zod, in special la Futaba-Hitec sint probleme. Pe vremuri ma tenta sa fac combinatii si chiar sa-mi iau o Eclipse Hitec cu sinteza pe 35 (o gasisem f convenabil in Cehia) dar ne gasind si un receptor Hitec cu sinteza am luat netul la puricat in cautarea unui receptor cu sinteza care sa se potriveasca. Si cu aceasta ocazie am dat si de informatiile astea plus de nenumarate discutii pe forumuri externe despre nepotrivirea lor.
Parca si despre Graupner am citit ca sint exclusivisti. GWS sint foarte compatibili cu una din primele doua firme, parca cu Futaba, desi nu mai tin minte exact, neinteresindu-ma aceasta firma.

Pe un site al unei mari firme de cuarturi americane (cu fabricile in China, ofcourse :o ) Performance Devices, am intilnit si acolo atentionari ca nu merg cuarturile facute de ei ptr o firma pe aparatele RC ale altei firme, desi tot ei faceau cuarturi si pentru cealalta firma (asta acum cam 2 ani).

Bogdanut, Rus sa incerce cu o pereche de cuarturi Hitec (Fm bineinteles). La Robe-Futaba Fx18 al meu merge combinatia asta. Oricum, sa incerce in cimp deschis si sa verifice daca functioneaza bine pe distanta data in prospectul receptorului.

Aceasta postare a fost editata de navigator: 15 March 2006 - 10:56 PM

[pavcostel]

La Futaba este o UNICA problema: receptorul.
Futaba este printre putinii care produc receptoare de ambele feluri - simpla conversie si DUBLA conversie. Din start, cristalul de la dubla conversie NU va functiona pe un receptor, ORICE receptor simpla conversie. Rectific, el va functiona, dar total dezacordat. Trebuie avut in vedere diferenta intre fundamentalele celor doua tipuri de quarz-uri. Fizic, ambele intra in acelasi soclu. Posed doua astfel de receptoare in 72, ambele de dincolo, si se poate proba practic afirmatia mea. De asemenea, Hitec mai are un tip de PPM modificat, numai la anumite receptoare, si acestea nu merg decat cu statia Hitec, indiferent ce quarz pui. Optic 6, varianta fara Spectra este un astfel de tip.

Scuze de aberatie, dar poate-l ajuta pe om...

Cu stima,
Costel

[SILVIU66]

problema asta cu fi ,din cate tin eu minte era in cazul in care nu puneai cristal x in receptor x ,sau la fel la emisie
dar daca folosesc la emisie cristal x pe statie x si in antena am exact aa,aaa MHZ ,iar la receptie am cristal y pe receptor y dar receptorul este acordat pe frecventa aa,aaa MHz ce ma intereseaza fi in cele doua?


ma intereseaza ca in antena la emisie sa am 35.000 mhz si receptorul sa fie acordat pe 35.000 mhz.
nu?

repet :pana de curand emiteam cu hitec in ch 35 mhz/ch xx. receptionam cu diverse receptoare cu cristalele aferente ( x la x,sau y la y) si simpla si dubla conversie etc,si am testat si receptoare cu sinteza si mergeau perfect.

de curand mi-am schimbat emitatorul cu totul. (nu mai e hitec)
ai impresia ca mi-am schimbat 6-7 receptoare cu cristalele aferente??.

@costel

iar ce vinde rus e o simpla conversie (am avut vreo 5 ,mai am doar unul ) care merge cu orice.
si hitec face si simpla si dubla conversie.eu am de ambele tipuri si merg toate f bine (cu cristalele aferente)

Aceasta postare a fost editata de SILVIU66: 15 March 2006 - 11:09 PM

[pavcostel]

Da, Silviu, problema este CE set de cristale are omul... Fizic, poate unul a cazut vreodata si e dus cu pluta deja...

Sunt multe chichite, trebuie puricat de la mama lui... Si eu zic ca trebuie sa mearga, am vazut la multi asa combinatii.

Cu stima,
Costel

[navigator]

@costel, nu m-am legat de simpla/dubla conversie caci am crezut ca se subintelege ca nu le amestecam. Si intr-adevar (cum bine a zis si Silviu) Futaba nu e singura care face atit simpla cit si dubla conversie. Aproape toate firmele le fac pe ambele.

Silviu, Pe cuarturi e scrisa valoarea standard, admisa international pentru canalul respectiv, care e pur teoretica. Ptr cuarturile de emisie, ar trebui sa fie si probabil ca si e cit mai apropiata de valoarea reala a cuartului. Asta ca sa nu se incalce legea si sa apara incidente. Cuartul de receptie are frecventa scrisa pe el minus sau plus acea frecventa intermediara de care vorbeam (in functie de shift-ul ales de firma). Nu stiu de ce se recomanda sa ai PERECHE de cuarturi de aceeasi firma cu firma receptorului si dece nu ajunge sa fie doar cuartul de receptie infratit cu Rx-ul, asa cum ai spus tu. Probabil ca sint mici diferente totusi si intre cuarturile de emisie de firme diferite, nu atit de mari ca sa se incalce legea dar indeajuns cit sa influenteze sensibilitatea Rx-ului.
Da recunosc ca intrebarea ta e fireasca.

[charlie]

Ufff... disputat subiect a fost asta.

Sa mai spun si eu ceva!? Pai s-a cam zis tot. Ma bucur totusi ca avem printre noi oameni care stapanesc aceste cunostinte.

[pavcostel]

@Navigator, Silviu.
Salut, aseara am ramas fara net, asa ca postez acum, desi e "expirat"...
Totul pleaca de la politica de firma. Desi sunt produse in acelasi loc, quarz-urile nu vin toate marcate exact cu frecventa lor. Multe, mai ales cele de firma vin cu eticheta canalululi si specificatia pentru ce receptor merge. Necazul aici apare: ma uit la cele care le am, si in 35, si in 72, au un frumos si practic marcaj cu canalul, dar pe ele nu scrie nimic. Deasemenea nu e specificat tipul receptorului, decat prin culoarea "steguletului", sau culoarea marcajului. Si asta em vazut ca difera de la Futaba la Graupner, si nu numai la ale mele. Cuarz-ul de emisie e alta poveste, acela e mai bine marcat, cu frecventa exacta si canalul. De ce va mananc timpul cu astea? Pentru ca pur si simplu suspectez o confuzie, NU se stie exact ce fel de quarz-uri sunt! Solutia: cand se indreapta vremea, probate pe alt receptor, si statia/receptorul probate cu o pereche de qurz-uri verificate. Daca receptorul e identic cu ce a avut Silviu, trebuie sa mearga, ca la el a mers.

Cu stima,
Costel